США начали подготовку к отправке кораблей в Черное море

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
NamemaN
6.12.2018 - 22:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 3974
Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 22:32)
Ты ссылаешься на ст30 конвенции ООН. Прочитай ее и скажи какие правила мирного прохода нарушили хохлы. Само пересечение не нарушение. Более того, режим пересечения не разрешительный, а уведомительный.

В статье 21 написано, что страна которой принадлежат территориальные воды может устанавливать свои правила прохода по ним. Суда которые проходят по территориальным водам обязаны эти правила соблюдать.
 
[^]
PerAsperaa
6.12.2018 - 22:48
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465
Цитата (NamemaN @ 6.12.2018 - 22:33)
Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 22:24)
Давай без клоунады, там написано, что пролив не просто ВНУТРЕННИЙ, а ВНУТРЕННИЙ ДЛЯ РФ И УКРАИНЫ. Соответственно он не может быть исключительно терводами России. Нет там по договору нашего суверенитета. Де юро. Де факто, отдельный вопрос. Мы говорим с точки зрения права.

С чего вдруг не может? Есть международное морское право и в нем сказано, про 12-мильную зону, являющуюся территориальными водами. То что эти воды внутренние никак не отменяет территориальные воды.

Ну так если по договору не сказано про суверенитет, значит в этом отношении действуют другие соглашения и договоры. В частности морское право с его 12-мильной зоной.

Ну как может действовать в узком проливе правило 12 мильной зоны? Где по твоему была граница Украины в районе пролива до 14 года? В Краснодарском крае?

Так то я вижу, что ты знатный юрист, честно, устал с тобой спорить. Даже готов признать, что ты во всем прав)
 
[^]
NamemaN
6.12.2018 - 22:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 3974
Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 22:48)
Цитата (NamemaN @ 6.12.2018 - 22:33)
Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 22:24)
Давай без клоунады, там написано, что пролив не просто ВНУТРЕННИЙ, а ВНУТРЕННИЙ ДЛЯ РФ И УКРАИНЫ. Соответственно он не может быть исключительно терводами России. Нет там по договору нашего суверенитета. Де юро. Де факто, отдельный вопрос. Мы говорим с точки зрения права.

С чего вдруг не может? Есть международное морское право и в нем сказано, про 12-мильную зону, являющуюся территориальными водами. То что эти воды внутренние никак не отменяет территориальные воды.

Ну так если по договору не сказано про суверенитет, значит в этом отношении действуют другие соглашения и договоры. В частности морское право с его 12-мильной зоной.

Ну как может действовать в узком проливе правило 12 мильной зоны? Где по твоему была граница Украины в районе пролива до 14 года? В Краснодарском крае?

Так то я вижу, что ты знатный юрист, честно, устал с тобой спорить. Даже готов признать, что ты во всем прав)

Переставай уже придуриваться. Ясен хрен, что когда с двух сторон разные государства, то там более хитрые правила действуют, но в данном случае по обеим сторонам - Россия, а значит весь пролив полностью подпадает под территориальные воды.
 
[^]
PerAsperaa
6.12.2018 - 23:03
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465
Цитата (NamemaN @ 6.12.2018 - 22:55)
Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 22:48)
Цитата (NamemaN @ 6.12.2018 - 22:33)
Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 22:24)
Давай без клоунады, там написано, что пролив не просто ВНУТРЕННИЙ, а ВНУТРЕННИЙ ДЛЯ РФ И УКРАИНЫ. Соответственно он не может быть исключительно терводами России. Нет там по договору нашего суверенитета. Де юро. Де факто, отдельный вопрос. Мы говорим с точки зрения права.

С чего вдруг не может? Есть международное морское право и в нем сказано, про 12-мильную зону, являющуюся территориальными водами. То что эти воды внутренние никак не отменяет территориальные воды.

Ну так если по договору не сказано про суверенитет, значит в этом отношении действуют другие соглашения и договоры. В частности морское право с его 12-мильной зоной.

Ну как может действовать в узком проливе правило 12 мильной зоны? Где по твоему была граница Украины в районе пролива до 14 года? В Краснодарском крае?

Так то я вижу, что ты знатный юрист, честно, устал с тобой спорить. Даже готов признать, что ты во всем прав)

Переставай уже придуриваться. Ясен хрен, что когда с двух сторон разные государства, то там более хитрые правила действуют, но в данном случае по обеим сторонам - Россия, а значит весь пролив полностью подпадает под территориальные воды.

Вспомни начало спора на 15 стр. Ты усомнился, что наши погранцы накосячили с точки зрения международно права. А этим правом российский Крым никак не стыкуется. И хуй прикажешь.
 
[^]
vaisman
6.12.2018 - 23:08
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26509
PerAsperaa, однако если нанести координаты на карту, то окажется, что украинские корабли вошли в 12-мильную зону правее оси керченского пролива, то есть как ни крути, а эти воды были бесспорно российскими. И вошли они южнее условной линии начала пролива, то есть еще в черном море.
 
[^]
NamemaN
6.12.2018 - 23:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 3974
Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 23:03)
Вспомни начало спора на 15 стр. Ты усомнился, что наши погранцы накосячили с точки зрения международно права. А этим правом российский Крым никак не стыкуется. И хуй прикажешь.

С чего вдруг не стыкуется? Крым стал российским в соответствии с международным правом, в частности по праву наций на самоопределение, одному из основных прав человека.

Это сообщение отредактировал NamemaN - 6.12.2018 - 23:11
 
[^]
vaisman
6.12.2018 - 23:12
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26509
Крым, Крым, ну в конце концов на Кипр посмотрите. Там не право на самоопределение, турки просто на него военной силой вперлись, ну и чем дело кончилось? А ничем, сколько лет уже обе стороны упираются? Там, впрочем, обе стороны хороши. Так что неопределенный международный статус Крыма может существовать очень, очень долго. И Украине так или иначе придется с этим как-то жить, и проливом придется как-то пользоваться.

Это сообщение отредактировал vaisman - 6.12.2018 - 23:18
 
[^]
Тутнахамон
6.12.2018 - 23:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.18
Сообщений: 8228
Цитата (NamemaN @ 6.12.2018 - 22:55)
Переставай уже придуриваться. Ясен хрен, что когда с двух сторон разные государства, то там более хитрые правила действуют, но в данном случае  по обеим сторонам - Россия, а значит весь пролив полностью подпадает под территориальные воды.

Мда... Бесписты логика! bravo.gif
Тагил???)))

Это сообщение отредактировал Тутнахамон - 6.12.2018 - 23:21

США начали подготовку к отправке кораблей в Черное море
 
[^]
PerAsperaa
6.12.2018 - 23:21
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465
Цитата (vaisman @ 6.12.2018 - 23:08)
PerAsperaa, однако если нанести координаты на карту, то окажется, что украинские корабли вошли в 12-мильную зону правее оси керченского пролива, то есть как ни крути, а эти воды были бесспорно российскими. И вошли они южнее условной линии начала пролива, то есть еще в черном море.

Вполне возможно. Но мы тут спорили про правовой статус Керченского пролива. Потому что единственное нарушение хохлов, это позднее уведомление КЭКа. Но в ФЗ и конвенции ООН написано, что во время мирного прохода иностранные суда должны соблюдать правила касающиеся ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ ВОД. Nameman считает, что пролив это наши терводы. Я считаю, что нет. Общие по договору 2003.
 
[^]
NamemaN
6.12.2018 - 23:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 3974
Цитата (Тутнахамон @ 6.12.2018 - 23:19)
Цитата (NamemaN @ 6.12.2018 - 22:55)
Переставай уже придуриваться. Ясен хрен, что когда с двух сторон разные государства, то там более хитрые правила действуют, но в данном случае  по обеим сторонам - Россия, а значит весь пролив полностью подпадает под территориальные воды.

Мда... Бесписты логика! bravo.gif
Тагил???)))

Приведи свою логику, посмеемся.
 
[^]
penzioner
6.12.2018 - 23:25
0
Статус: Offline


мамкин ютубер

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 1309
Цитата (Octacopter @ 6.12.2018 - 13:19)
Ну и че они делать там будут ? Вторгнутся в воды РФ ? Это прямое вторжение. В чем смысл поясните. Че за флешмоб ?

Зайдут, покажут размер своей решимости, уйдут
 
[^]
PerAsperaa
6.12.2018 - 23:26
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465
Цитата (NamemaN @ 6.12.2018 - 23:10)
Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 23:03)
Вспомни начало спора на 15 стр. Ты усомнился, что наши погранцы накосячили с точки зрения международно права. А этим правом российский Крым никак не стыкуется. И хуй прикажешь.

С чего вдруг не стыкуется? Крым стал российским в соответствии с международным правом, в частности по праву наций на самоопределение, одному из основных прав человека.

Убедил. Тебе бы в ООН выступить, может и мировое сообщество убедишь. И Сбербанк с ВТБ заодно)
 
[^]
vaisman
6.12.2018 - 23:30
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26509
Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 23:21)
Вполне возможно. Но мы тут спорили про правовой статус Керченского пролива. Потому что единственное нарушение хохлов, это позднее уведомление КЭКа. Но в ФЗ и конвенции ООН написано, что во время мирного прохода иностранные суда должны соблюдать правила касающиеся ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ ВОД. Nameman считает, что пролив это наши терводы. Я считаю, что нет. Общие по договору 2003.

Нарушение украинцев, не позднее уведомление, а нарушение указаний, полученных от береговой охраны. То что они поздно уведомили - это их половые трудности, получили бы в итоге "номерок" и прошли бы. Но они же рыпаться начали, что мол мы тут право имеем.

Только вот по конституции нам всем право свободного передвижения дано, но правила дорожного движения мы все почему-то соблюдаем, а кто нет, того злая ГАИ наказывает. ПДД противоречат конституции? Нет, они просто позволяют всем пользоваться своим правом свободного передвижения и не мешать друг другу. Так и здесь, международные договора - это все замечательно, и согласно этим договорам через керченский пролив могут плавать суда Украины (да они и плавали, и я уверен, что и сейчас плавают). Но есть еще правила навигации в конкретной акватории, которые разъясняют КАК ИМЕННО реализуется право на свободное судоходство, чтобы всем было хорошо.
 
[^]
NamemaN
6.12.2018 - 23:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 3974
Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 23:21)
Цитата (vaisman @ 6.12.2018 - 23:08)
PerAsperaa, однако если нанести координаты на карту, то окажется, что украинские корабли вошли в 12-мильную зону правее оси керченского пролива, то есть как ни крути, а эти воды были бесспорно российскими. И вошли они южнее условной линии начала пролива, то есть еще в черном море.

Вполне возможно. Но мы тут спорили про правовой статус Керченского пролива. Потому что единственное нарушение хохлов, это позднее уведомление КЭКа. Но в ФЗ и конвенции ООН написано, что во время мирного прохода иностранные суда должны соблюдать правила касающиеся ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ ВОД. Nameman считает, что пролив это наши терводы. Я считаю, что нет. Общие по договору 2003.

Они не могут быть общими, в противном случае Россия имела бы право подгонять свои военные корабли непосредственно к украинскому берегу, а Украина к российскому, украинские рыбаки могли бы рыбачить по всему азовскому морю, в том числе и на российском побережье.
Но этого никогда не было, как с теми же рыбаками, Россия неоднократно задерживала украинских рыбаков заходивших на российскую часть моря, а некоторых даже и отстреливала (если они не подчинялись). Ты просто неверно понимаешь термин "внутренние воды".
 
[^]
Тутнахамон
6.12.2018 - 23:32
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.18
Сообщений: 8228
Зачем? Уже разжевали всё по полочкам русскими буквами. Смеемся мы тут, чего и вам желаю! beer.gif
Веришь, мягко говоря немного другое понимание и видение тут этой ситуации. Порой настолько обидно за нас, Россия - страна, которая имеет все ресурсы!!! Ну как ять их можно похерить с такой лёгкостью что ботексного приглашают на международные сходки в качестве шута..
Не обидно ли?


Это сообщение отредактировал Тутнахамон - 6.12.2018 - 23:42

США начали подготовку к отправке кораблей в Черное море
 
[^]
Bookvatik
6.12.2018 - 23:35
2
Статус: Offline


Работа над ошибками

Регистрация: 15.06.14
Сообщений: 873
Капец. Семнадцать страниц (!!) переливания из пустого в порожнее.. Успокойтесь уже. Скоро мы всё увидим своими глазами.

ПС. Или тут кто то считает, что они растолкают очередь перед мостом и гордо ворвутся в Азов?

Это сообщение отредактировал Bookvatik - 6.12.2018 - 23:38
 
[^]
NamemaN
6.12.2018 - 23:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 3974
Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 23:26)
Убедил. Тебе бы в ООН выступить, может и мировое сообщество убедишь. И Сбербанк с ВТБ заодно)

Зачем? Страны могут иметь какое угодно мнение, исходят они из своих собственных интересов и фобий, ну например из страха возразить Штатам. Их мнение никак не может отменить право наций на самоопределение, закрепленное соответствующим пактом ООН.
 
[^]
PerAsperaa
6.12.2018 - 23:41
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465
Цитата (vaisman @ 6.12.2018 - 23:30)
Цитата (PerAsperaa @ 6.12.2018 - 23:21)
Вполне возможно. Но мы тут спорили про правовой статус Керченского пролива. Потому что единственное нарушение хохлов, это позднее уведомление КЭКа. Но в ФЗ и конвенции ООН написано, что во время мирного прохода иностранные суда должны соблюдать правила касающиеся ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ ВОД. Nameman считает, что пролив это наши терводы. Я считаю, что нет. Общие по договору 2003.

Нарушение украинцев, не позднее уведомление, а нарушение указаний, полученных от береговой охраны. То что они поздно уведомили - это их половые трудности, получили бы в итоге "номерок" и прошли бы. Но они же рыпаться начали, что мол мы тут право имеем.


Не, не. Ты сути не уловил. Погранцы не могут просто так остановить мирный проход. Они не имеют права ему препятствовать. Сначала ты должен что-то нарушить. Потом появляется требование погранцов к нарушителю.
 
[^]
vaisman
6.12.2018 - 23:45
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26509
PerAsperaa, так, еще раз, три боевых корабля ВМСУ направляются в российскую 12-мильную зону и дальше пытаются следовать к мосту, на информацию о том, что движение временно приостановлено и "встаньте на якорную стоянку" не реагируют. Это мирный проход? Вы всерьез считаете, что можно хуевертить как угодно и это будет считаться мирным проходом?

Это сообщение отредактировал vaisman - 6.12.2018 - 23:47
 
[^]
NamemaN
6.12.2018 - 23:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 3974
Цитата (Тутнахамон @ 6.12.2018 - 23:32)
Зачем?

Ну если логика у тебя отсутствует, то разумеется незачем. Я просто надеялся что хоть какая то имеется, но на нет, как говорится, и суда нет.
 
[^]
Wagner
6.12.2018 - 23:46
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.03.11
Сообщений: 371
Цитата (Yanssen @ 6.12.2018 - 13:26)
Бодать большой кораблик нечем. Шпынять нельзя.
Уничтожать тоже.

Получится, что те героические кораблики могут бузить только на укровские буксирчики. И то, если те не отбиваются.
=
И квакнуть низя - Турция ещё в НАТО. Под кваканье в сторону пиндосов перекроют проливы и другу Асаду кисло будет.
=
Так что потерпят америкосов. Для плебса будут рассказывать про "бастионы наготове", но потерпят. Потому что вякнуть нечем.

Yanssen
Слышь, ростовчанин, ты что, беженец из 404 ?
 
[^]
Wagner
6.12.2018 - 23:48
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.03.11
Сообщений: 371
Блядь, а говна то набежало в тему !!! faceoff.gif
 
[^]
PerAsperaa
6.12.2018 - 23:54
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465
Цитата (vaisman @ 6.12.2018 - 23:45)
PerAsperaa, так, еще раз, три боевых корабля ВМСУ направляются в российскую 12-мильную зону и дальше пытаются следовать к мосту, на информацию о том, что движение временно приостановлено и "встаньте на якорную стоянку" не реагируют. Это мирный проход? Вы всерьез считаете, что можно хуевертить как угодно и это будет считаться мирным проходом?

Представляешь, я всерьёз так считаю. Информация погранцов о приостановлении движения перепроверяется в Международной службе по контролю за движением судов. Как ты думаешь, о закрытии мирного прохода, капитаны от погранцов узнают что-ли? Есть целая процедура, заблаговременного и публичного объявления о закрытии. Если её не было, то погранцы не имеют права останавливать мирный проход, если нет нарушений.
 
[^]
Пехорка
7.12.2018 - 00:00
1
Статус: Offline


39 RUS

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 2141
Мальчики, не ссорьтесь! В КНДР они тоже со своими корабликами приперлись и чо? Результат этого - пшик! Гордых амеров выкинули нахер из договорного процесса и теперь две Кореи - северная и южная - договариваются напрямую между собой. Трампик сделал вид, что ничего не произошло.
 
[^]
Тутнахамон
7.12.2018 - 00:04
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.18
Сообщений: 8228
Цитата (NamemaN @ 6.12.2018 - 23:46)
Цитата (Тутнахамон @ 6.12.2018 - 23:32)
Зачем?

Ну если логика у тебя отсутствует, то разумеется незачем. Я просто надеялся что хоть какая то имеется, но на нет, как говорится, и суда нет.

Ок.
Ты умный, согласен!
Денег нет, но вы держитесь © lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28137
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх