Скандал вокруг закупки военной техники для России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 11 12 [13]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Azimut
12.01.2013 - 19:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 8068
Цитата (Evan20 @ 11.01.2013 - 15:11)
Орсис это болты. А в армию нужны полуавтоматические снайперки в основном. Крупнокалиберные антиснайперские и антиматериальные винтовки достаточно узкая и специфическая ниша. А там у нас есть ВССК "Выхлоп", ОСВ-96 и КСВК.

У Орсиса по сути дела больше спортивная специфика получается. Редко где нужна такая точность с такими калибрами

- на производство одной винтовки Т-5000 (коль скоро нас интересуют именно военные варианты) от и до требуется трое суток.
- в год, по заявлению генерального директора Алексея Сорокина, завод может производить пять тысяч винтовок.
- винтовка проходит испытания в различных силовых структурах.
- госзаказа пока на нее нет, но завод старается его получить (поэтому вопросы про "замену СВД", "с каким прицелом пойдет в войска" и т.п., пока не в кассу).
- винтовку создало конструкторское бюро завода, так что об одиночке-Левше речь не идет.
- Т-5000 вся изготовлена из отечественных материалов, кроме стали для стволов (они из США).
- через год в планах представить полуавтоматическую винтовку типа СВД.
- через год в планах освоить собственное производство патронов .308 и .338.
- возможно и производство пистолетов.

Отсюда 17.02.2012
 
[^]
Shadow121
12.01.2013 - 20:32
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.10.10
Сообщений: 82
Согласен с Azimut, у нас есть прекрасные аналоги, ни чем не уступающие зарубежным, просто им не дают гос. заказов, поэтому их и не выпускают, потому как из-за границы можно получить откат, а наши откат не дадут, прочитал про Т-5000, вещь up.gif а то что dezinfektor писал про "КОРД", ты сначало ТТХ почитай, убойная дальность 2км, на этой дальности она способна пробить бронежилет, на 3км способна убить незащищенную цель, на менее 1500м способна пробить легко бронированную технику!
 
[^]
paag5
12.01.2013 - 20:49
0
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 9.11.09
Сообщений: 10209
Цитата
... если оно есть.

В том то и дело, что есть и прекрасно работает.
 
[^]
Yritskiy
12.01.2013 - 20:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 6279
Цитата (Shadow121 @ 12.01.2013 - 21:32)
потому как из-за границы можно получить откат, а наши откат не дадут

Ну, да?
А почему не дадут?
Не умеют?
Слишком жадные?
Или слишком глупые... gigi.gif

Истинно вам говорю - это заговор! dont.gif
До чего довели министра обороны,
сначала до "сумы" - перестали откаты платить,
а теперь и до "тюрьмы"...
 
[^]
ancjent
12.01.2013 - 21:44
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.08.09
Сообщений: 75
Цитата (zam17 @ 11.01.2013 - 05:58)
Полностью согласен. НАТОвские страны в случае конфликта не будут поставлять противнику запчасти и патроны.

они обеспечивают продажных политиков
 
[^]
Azimut
12.01.2013 - 21:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 8068
Цитата (dezinfektor @ 11.01.2013 - 19:28)
А в доле того же Уралвагонзавода за 2011 год доля спецпродукции в выручке менее 20%, из них 60% это экспорт, остальное гражданская продукция. Так что без оборонки УВЗ будет прекрасно существовать.

Многимиллиардные заказы никому лишними не бывают, тем более оборонщикам, производственные мощности которых хронически недозагружены с советских времён.

Это сообщение отредактировал Azimut - 12.01.2013 - 22:40
 
[^]
Spiser
12.01.2013 - 22:28
0
Статус: Offline


Контакт третьего рода

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 7844
Надеюсь шойгу всетаки закупит тигры с 6м классом, уэ не дороже они убогой ивеки!! ФОрму сердюково-эдашкинскую уже пофиксил, будем надеяться и до убогих толиных контрактов дойдут у него руки.
 
[^]
Azimut
12.01.2013 - 22:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 8068
Цитата (dissolute @ 12.01.2013 - 19:45)
Цитата (Azimut @ 12.01.2013 - 19:22)
А уникальная российская снайперская винтовка Orsis T-5000 вас тоже не устроила бы ?

А она испытания выдержит? Насколько помню, то Рогозин младший что-то пытался сделать, но спецам она не понравилась (по сравнению с финскими), а для срочников она нафиг не нужна.

з.ы. Насчет "SENIT 9 и система связи SIC 21" то вот ссылочка:
http://www.rg.ru/2011/06/17/mistral-kontrakt-anons.html

А сам контракт никто не даст читать, так как закон о коммерческой тайны никто не отменял.

Усовершенствованный аналог СВД Промтехнологии собирались выпустить в этом году. Надеюсь, что не затянут.

Т-5000, насколько я понимаю, винтовка другого класса - для профи, а не для срочников.

Насчёт Мистралей.
Да не нужно контракт читать. Нужно знать, продадут ли и в каком виде нам французы основную технологию Мистралей, без которых Мистраль всего лишь средненький кораблишко.

Сам нашёл.

Франция вместе с «Мистралями» продала технологию SENIT 9
20.06.2011

При заключении контракта по «Мистралям» Франция передала России все технологии, в т. ч. и систему управления SENIT 9, уведомил в понедельник глава ФГУП «Рособоронэкспорт» Анатолий Исайкин. «Французская сторона передала все технологии, в т. ч. систему SENIT 9 и еще 2 другие», – сказал Исайкин, сообщает РИА «Новости». Как сообщала газета ВЗГЛЯД, в пятницу DCNS и Рособоронэкспорт подписали контракт о поставках в Россию 2-х вертолетоносцев класса «Мистраль». Первый «Мистраль» Россия получит в 2014 году, 2-й – еще через год. Сумма сделки составила 1,2 млрд $. Первые 2 корабля на 40% будут возведены в России. Раньше сообщалось, что корабли будут поставлены в Россию без системы SENIT 9. Как рассказал газете ВЗГЛЯД директор Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов, комментируя ключевое разногласие в переговорах по «Мистралю», «боевая информационно-управляющая система – это комплекс средств техники, у которого много функций: пожелания по управлению оружием корабля, cбор информации об обстановке и т.д. Без нее корабль „слеп“, если можно так выразиться». «Дело не только в том, что SENIT 9 – французское ноу-хау. Она ориентирована на взаимодействие с кораблями, авиацией, наземными силами войск НАТО. И, естественно, она включает в свой состав соответствующее ПО. Следовательно, вместе с „Мистралем“ Россия может получить массу информации, которая даже французским-то секретом не является. Это то, что французы, естественно, не готовы реализовать, т.к. это не только вопрос престижа, как, к примеру, командная система управления соединением SIC-21, стоящая на „Мистрале“ (ее французы не хотели уступать, потому что она стоит на флагмане французского флота – авианосце „Шарль-де Голль“)», — подчеркнул он.

Отсюда
 
[^]
Spiser
12.01.2013 - 22:49
0
Статус: Offline


Контакт третьего рода

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 7844
Насчет Мистраля, да. там стоящее вложение бабок, только с условием продажи технологий и электронных потрахов, и насколько я понимаю, если продадут в полном комплекте мы получим доступ к информациооным военным технологиям, которых сами пока не имеем.
 
[^]
Raikmann
13.01.2013 - 02:53
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.10.12
Сообщений: 134
Тигру


Скандал вокруг закупки военной техники для России
 
[^]
dezinfektor
13.01.2013 - 10:36
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 0
Цитата (Shultz74 @ 12.01.2013 - 18:51)
Ладно, допустим, что кроме Челябинска ,танковые ,артиллерийские и автомобильные училища есть в стране, но Училище штурманов было единственным в России. Бригады ,67-ая и 12-ая спецназа были расформированы по приказу Сердюкова,а спецназ-это элита войск. Объясните мне, недалекому, почему сокращают спецов, ведь государство выкладывало в них немало денег, люди хотели приносить пользу Родине, но военные чиновники выкидывают людей, как использованные гандоны.

Цитата
Ладно, допустим, что кроме Челябинска ,танковые ,артиллерийские и автомобильные училища есть в стране, но Училище штурманов было единственным в России.


ЧВВАКУШ вошел в состав ВУНЦ ВВС в Воронеже, как филиал

Факультет подготовки штурманов (г. Челябинск):

· «Летная эксплуатация и применение авиационных навигационных

комплексов (для всех родов авиации)».

Срок обучения – 5 лет.

Никто не отказывается от подготовки штурманов

http://www.vaiu.ru/news/164-2012-12-20-07-37-09

Цитата
Бригады ,67-ая и 12-ая спецназа были расформированы по приказу Сердюкова,а спецназ-это элита войск. Объясните мне, недалекому, почему сокращают спецов, ведь государство выкладывало в них немало денег, люди хотели приносить пользу Родине, но военные чиновники выкидывают людей, как использованные гандоны.


Переформатирование сил специального назначения скорее всего связано с направлением возможной угрозы, вероятно посчитали что для ЦВО они минимальны. Кстати в то же время на юге сформированы 25 опспн и 346 обрспн.
 
[^]
dezinfektor
13.01.2013 - 10:42
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 0
Цитата (Shadow121 @ 12.01.2013 - 16:52)
Дезинфектор, да вы прям "Знаток", не веришь, поезжай в таманскую дивизию, в Видное, и посмотри на "Полигоны", а по поводу кораблей, где-то на ЯПе была ссылка, о том, сколько при Сюрдюке распилили подлодок и кораблей, порыскай, и сам все увидишь!!! тебе любой нормальный здравомыслящий человек скажет, что наша армия сейчас НЕДЕЕСПОСОБНА! локальные конфликты мы сможем решить, но в случае массового конфликта, нашиз сил не хватит, и это во многом заслуга Сердюкова! да мы может и выпустили самолеты и корабли, но мы лишь заменили утраченное, и то не в полной мере!!!

P.S. Жаль ссылку не сохранил, показал бы, как наши технику пилят!!! на скрепки!!!

Цитата
Дезинфектор, да вы прям "Знаток", не веришь, поезжай в таманскую дивизию, в Видное, и посмотри на "Полигоны"


То есть кроме отсебятины и предложений поехать я ничего не увижу?

Цитата
а по поводу кораблей, где-то на ЯПе была ссылка, о том, сколько при Сюрдюке распилили подлодок и кораблей,


А это вообще не в какие ворота. Я еще должен подтверждать чьи-то утверждения поиском по ЯПу. Лолшто?

Цитата
тебе любой нормальный здравомыслящий человек скажет, что наша армия сейчас НЕДЕЕСПОСОБНА! локальные конфликты мы сможем решить, но в случае массового конфликта, нашиз сил не хватит


Любой нормальный человек начнет рассуждения о конфликтах с прочтения военной доктрины РФ lol.gif
 
[^]
dezinfektor
13.01.2013 - 10:54
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 0
Цитата
Согласен с Azimut, у нас есть прекрасные аналоги, ни чем не уступающие зарубежным, просто им не дают гос. заказов, поэтому их и не выпускают, потому как из-за границы можно получить откат, а наши откат не дадут, прочитал про Т-5000, вещь


Т-5000 в вариантах 308 и 338 проходят госиспытания, по итогам которых будет приниматься решение о их закупках в армию.
...Тем временем вице-премьер Д. Рогозин 24 сентября оговорился о неких проектах стрелкового оружия, разработанных частными предприятиями. По словам чиновника, в настоящее время на государственных испытаниях находится один тип нового пистолета и сразу две снайперские винтовки. Относительно типа упомянутого пистолета пока точной информации нет. Вероятно, это «Стриж», вызвавший в свое время волну обсуждений. А вот в отношении снайперских винтовок данные уже появились. Военный журналист Д. Мокрушин в своем блоге поделился хорошей новостью относительно этих винтовок. В разговоре с журналистом представитель завода «ОРСИС» рассказал о том, что их винтовка Т-5000 уже находится на государственных испытаниях. Причем представлено сразу два варианта, под патроны .308 Win (7,62х51 мм НАТО) и .338 Lapua Magnum (8,6х70 мм). По имеющимся данным, винтовки испытываются в комплексе с оптическими прицелами и приборами ночного видения отечественного производства, выпускаемыми компанией «Дедал».

Цитата
up: а то что dezinfektor писал про "КОРД", ты сначало ТТХ почитай, убойная дальность 2км, на этой дальности она способна пробить бронежилет, на 3км способна убить незащищенную цель, на менее 1500м способна пробить легко бронированную технику!


Да ну нахер, а расскажи об этом ОАО "Завод им. В.А. Дегтярева"

http://www.zid.ru/products/defence/44/detail/173
 
[^]
AntonAnton
13.01.2013 - 13:07
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.04.07
Сообщений: 0
В случае чего, нам главное до зимы продержаться, а там генерал Мороз поможет!
 
[^]
Рогопоп
14.01.2013 - 03:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.10
Сообщений: 5538
Двойственные чувства:
с одной стороны - военка - это одно из немногих, что делали в нашей стране качественно и количественно, причем в некоторых отраслях и впереди планеты всей, а тут закуп оружия зарубежом (начинаю понимать, почему военные так сердюкова "любят")
с другой - причины отказа иностранных образцов просто смехотворны - жижу на зимнюю менять не пробовали?
 
[^]
Evan20
14.01.2013 - 03:57
0
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9567
Цитата (Azimut @ 12.01.2013 - 23:59)
- на производство одной винтовки Т-5000 (коль скоро нас интересуют именно военные варианты) от и до требуется трое суток.
...
...
...
- возможно и производство пистолетов.

Отсюда 17.02.2012

Мне это можно не рассказывать, я за ней уже год слежу, и даже на ЯП постил тащемта.

И Мокрушина ЖЖ почитываю, мда...

Это сообщение отредактировал Evan20 - 14.01.2013 - 03:59
 
[^]
PzIV
15.01.2013 - 17:30
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 721
Закупочные контракты не имеют никакого отношения к обороноспособности. Ну разве только с целью развалить отечественное производство и взять за горло с запчастями в случае чего.
 
[^]
Zuke
17.01.2013 - 13:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 5376
В разных случаях, нужна разная техника. Как считают многие, военная техника СССР была лучшей в мире. Это не так, имеет место пропаганда, к тому же до ВОВ наша техника была никакой. Скажем тот же Т-34, был гораздо хуже немецких танков, жутко ломучий, легковоспламеняемый и с огромным процентом брака на выходе с завода. Но на тот период важно было количество и ремонтопригодность. У Германии тупо не было столько экипажей поэтому пытались делать качественно. Да и война жутко дорогое дело, как правило денег нет ни у одной из сторон. Поэтому побеждают простота дешевизна и надежность.
По сабжу скажу, что подобные машины вообще не для боевых действий. Как показала практика прошиваются на раз с автоматов и пулеметов. Автор указывает, что ударившись о препятствие потек моторный отсек, как бэ расчитано что транспорт выдержав взрыв, спас пассажиров а сам умер.
 
[^]
ktulhuNOIP
17.01.2013 - 17:53
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.02.12
Сообщений: 488
на видео грузовая машина вроде как урал ?
 
[^]
unrotten
12.02.2013 - 00:23
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.08.12
Сообщений: 577
Если называть вещи своими именами, то со стороны министерства это диверсия.
 
[^]
Рогопоп
12.02.2013 - 02:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.10
Сообщений: 5538
Кстати, натыкался как-то на статейку по "тигру" - тоже машинко то не айс - горючку жрет как бтр (там движок от него) а толку мало - везет меньше, противоминной защиты нет в принципе
 
[^]
Machuchob
12.02.2013 - 07:30
0
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 12.02.13
Сообщений: 82
Блин, не хотел но включусь в полемеку на счет нашего вооружения.
Ну надоело уже читать что техника наша, там Т-34 и все остальное это типа пропоганда и типа фуфло, как все советское.
По моему то кто так думает тот уже продукт пропоганды.
Посмотрите на всю военную технику и науку СССР и поймете, что на этот счет
все было поставлено на высший класс. Наука так в обще была поставлена на широкую ногу, и если бы не идиотизм руководителей СССР то сейчас бы уже технологии были другие, уже бы марс в полную осваивали и истребители 6-го покаления были бы.
Сейчас очень много пропоганды против СССР но все что нас защищает и защищало это наследие великого государства, которое после 20 лет простоя еще готово протвостоять к новым зарубежным разработкам, но уже потенциал теряется. Все наше оружие говно пишут многие, но сами вдумайтесь оно после 20-и лет застоя еще готово выполнять тактические задачи.
Задел коментарий про Т-34 и многое плохого пишут про наши Т-72 и Т-80.
Давайте поразбираемся что к чему. Конечно с техникой в оочую не встречался,
но чтение про нее, и смотрение канала по Оружию :) всплывает много интересного. Кстате на канале оружие есть много передач американских.
Так вот Т-34 все признают танком самым самым. Но почему он самый самый, потому что надеждный, прост в изготовлении, легко усвояемый и по броне и оружию не хуже всех, а где то и лучше. В одной американской передаче акцент был постален и на то что он был на мощном дизельном двигателе, которого небыло у немецких танков, то есть возгорался не быстро при попадании.
В чем проигрыш Гитлера, то что акцент был поставлен на мощные, дорогие и сложные танки. Которые були лучше по броне, оружию, из-за чего дорогостоящие и сложные в производстве, и не надежные. В последние годы такая ошибка была исправлена на непомню каком танке, когда танк сделали без поворотной башни, из-за чего упростили производство танков.
В результате как не были в чем то великолепны тигры, пантеры, они все равно были пробиваемы и уязвимы, но дороги и сложны в эксплуатации.
Недавно попался обзор мне и про американские танки второй мировой войны и самое главное обзор был с американской стороны. Так американские танкы были в обще во всем слабы, главное их плюс был в простоте изготовления и массовосте. Проанглийские танки тут в обще нечего сказать.
Вот поэтому Т-34 cамый самый танк второй мировой и тут ему не с кем тегаться.
Теперь посмотрим на сегодняшнии реалии.
Вторая мировая установила одну из удачных тактик войны которую применили немцев, это мощный прорыв танковых соединений. Данную тактику на своих танках с большим их количеством удачно использовали американцы.
Сейчас если посмотреть американцы увлеклись изготовлением дорогого вооружения на всем. К примеру танк Абрамс очень хорош по броне и вооружению, но он очень дорогой, очень сложный в обучении, тяжелее наших где-то на 20 т, сложный в изготовлении и жрет очень много топлива.
Такой танк мне думается хорош только для локальных войн, против очень отсталых стран. Так же слышал про их авиацию с тех же передач, что сейчас ставка на дорогие самолеты, которые очень сложные и приходится им самим их покупать несколькими сотнями.
В СССР после итогов войны, было все поставленно на массовость, простоту изготовления, эксплуатации и не сказать при всем этом что наши танки слабее к примеру и сильно хуже американских.
А теперь представим себе войну масштабов второй мировой. Надолго ли хватит американских танков и самолетов? Если основная их часть будет уничтожена в первые дни войны. Думаю что нет, в ходе войны для простоты изготовления придется их упрощать. Многие смеются что у нас до хера старых танков, складов оружия и т.д. СССР в этом случае и расчитывала как говорится задавить всех количеством и думаю это правильно. Китайцы забросают весь мир шапками а мы танками :).
Поэтому говорить что хуже что лучше апосредственно, смотря у кого какая концепция ведения войны.

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 76593
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 11 12 [13]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх