В поддержку Каддафи

Legion83
Бррр....

Это о чем собственно? За кого Россия впряглась? Судя по утверждению о поддержке слабых - за Францию? И в результате - Наполеон пришел к власти? Не хочу называть обидными словами... просто скажу что очень нетрафаретное видение ситуации.

Далее

Допустим за рынки сбыта... Собственно за какие такие рынки сбыта идет речь? к которым Россия не имела отношения...
Кроме того, очень спорно утверждение что Россия впряглась за более слабую сторону. "Слабая" сторона здесь представлена также Францией, Великобританией, позднее еще и США (не считая мелочи). Кроме того результат для якобы "сильной" стороны был еще более плачевный и Германская и Астро-Венгерская и Османская империи прекратили свое существование...

Каким боком к гражданской войне в Испании относится появление в Италии Муссолини (который правил оной с 1922 года) понять вообще не могу...
О какой из русско-турецких войн идет речь (из более чем десятка) тоже сложно понять...

Наивно воспринимать Россию, как некоего доброго дедушку, который пожизненно вступается за слабых и огребает за это по самое нехочу. Точно также как и остальные страны свои интересы Россия всегда отстаивала...

Ну а конкретно с Ливией сейчас... Соглашусь. Честно говоря по-моему ситуация уже давно перешла стадию дипломатических реверансов и юридической казуистики. Грубо говоря все это послано нахер. А в военные действия России категорически не стоит вмешиваться... да и сил для этого, если смотреть правде в глаза, нет.
Да и не даст это ничего России (отвечая на приведенный вопрос), а точнее то что может дать, будет несопоставимо с затраченным...

Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 26.08.2011 - 11:25

mizantrop4a

Я - русский))) Но европейский вариант - мы совершенно разные национальности, только язык один. Ментальность другая совершенно.

А кстати этот "исправляльщик" как раз тоже результат того что Николай 2й миротворцем за бесплатно поработать решил если вдуматься.

Германия - совершенно законно полезла защищать свои интересы - мир тогда был колониальный, давно поделен, а Германия не успела, но с ростом своего ВВП ей нужно было куда то влезать, получив отказ по всем фронтам (это при том, что аккурат после 1й Мировой мир колониальным быть перестал, то есть Германия была абсолютно права), показала силу, которой на Европу было предостаточно. Влезла Россия и всё испоганила. Мало того что кучу своих перебила, так ещё и сделала так, что Германия проиграла и проиграла достаточно унизительно.

В результате появился Гитлер со своей патологической ненавистью не сколько к Европе (они то понятно за что воевали), но к России, которая была вообще не при делах и влезла непонятно за каким чёртом.

Пы.Сы. не оправдываю фашистов, но историю тоже имеет смысл анализировать.

Legion83

Вашу ментальность в Европе, уже активно вертят на хую исламисты. Ментальный вы наш)))

Добавлено в 11:35
Legion83

Т.е. вы считаете что Россия напала на обороняющего свои интересы Гитлера?))))
С вашей ментальностью всё понятно.

Это сообщение отредактировал байкер - 26.08.2011 - 11:36

да пипец, в какой то год он шатер в Кремле разворачивал свой, все с ним ручкались-лобызались, а тут враз стал неугодным..... хотя молодец мужик, пока он единственный после саддама, кто залупается до конца.... ну наверно "залупался" уже правильнее. тож поддерживаю его! а режимы ломать, и правительства свои ставить это любимое дело пендорасов....
и кстати подобные http://www.rus-obr.ru/days/13216 мысли небеспочвенны, они там уже совсем охренели, а мы блин, не можем внятно осудить их действия. Сирия, Иран, потом нам все равно придется с этим столкнуться.....1/6 часть суши, леса, недра, и принадлежит не понять кому, скоро рвать начнут и нас.....

INSPEKTOR
Не совсем так. Просто дипломатическая помощь России позволила Франции не развалиться окончательно, что в результате и дало возможность ей дожить до Наполеона.

Русско-Турецкая война 1877-1878 годы.

Да - с Франко малость перепутал)) Тут не совсем прав.

Германия и Австро-Венгрия тогда были сильнее Антанты без России.

Добавлено в 11:40
байкер
Нет.

Гитлер - один из результатов нанесённой серьёзной пощёчине Германии. А Россия (тогда уже СССР) стала крайней.

Остальных так немцы не гнобили в своих лагерях как русских (белоруссов, украинцев) и евреев.

Это сообщение отредактировал Legion83 - 26.08.2011 - 11:51

Интереснейший тезис...Совершенно законно! Macht geht vor Recht!
Законно по каким критериям? Абсолютно по тем же, по каким, к примеру, Саддам захватил Кувейт, только непонятно за что же Саддама осудило все "мировое сообчество"...

Хм..за дипломатическую помощь тоже можно поспорить. Во-первых более злейшего врага чем Екатерина Великая у Республиканской Франции не было. Если говорить о дипломатической помощи, то она появилась не ранее 1796 года, с приходом к власти Павла. На тот момент во Франции уже была выпестована революционная армия достаточно успешно отбивающаяся от внешних врагов. Наполеон вышел из нее... Так что, в появлении Наполеона "виновны" как раз Австрия и Британия, а не Россия со своей дипломатической помощью...
Кстати, как какую помощь воспринять Итальянский поход Суворова в 1799 году?

Антанты же без России не существовала, ибо была создана за 7 лет до начала войны именно как русско-франко-британский союз...

Ладно... сорри за офф))
Политика вещь циничная, это бесспорно... но возводить циничность ранг законности и справедливости не стоит. Посему буду рад если Каддафи малость потреплет "законников"...

Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 26.08.2011 - 11:59

Вы прежде чем анализировать, изучите её уже, что ли... Вам же указали на ошибки уже :
INSPEKTOR Дата 26.08.2011 - 12:22
Legion83
Бррр....

А то анализ у Вас с другим смыслом выходит.

Сделанные из отеля Corinthia фотографии показывают, что повстанцы забаррикадировались в роскошном отеле, находятся в окружении и не в состоянии контролировать даже центра города на подконтрольном альянсу побережье.

Поскольку на данный момент Интернет пришел в норму, через несколько дней после прекращения режима информационного вакуума картина стала очень далека от той, которую НАТО и мировые средства массовой информации (продажные - Advaita_) хотели бы видеть.

Даже центр города, находящийся прямо на контролируемом НАТО побережье, не подконтролен повстанческим силам и НАТО, о чем свидетельствует их прятание за цементной оградой на крыше отеля Corinthia.

По словам источника в НАТО, говорившего на условиях анонимности, повстанцы используют отель в качестве базы для обстрела мирного населения, защищающего свою страну от НАТОвского вторжения.

Ранее отель Rixos рассматривался как безопасный от натовских бомбардировок и использовался для размещения иностранных журналистов, а также западных разведчиков под видом работников CNN и BBC.

После высадки в Триполи спецназа НАТО и воздушных бомбардировок Rixos был использован правительственными чиновниками в качестве убежища от бомбежек, а журналистам был запрещён выезд из него на репортажи из-за боев и снайперского огня в окрестности отеля.

Затем вчера во время затишья прибыл конвой Красного Креста и «спас» журналистов, переместив их в отель Corinthia (на берегу моря, также в центре Триполи) с целью эвакуации иностранцев по морю в Мальту сегодня.

Тем не менее, журналисты и другие иностранцы теперь снова вынуждены скрываться в связи с ожесточенным сопротивлением повстанцам со стороны населения, в надежде бежать на Мальту и избежать судьбы быть сожженным геенной огненной, чего они никак не ожидали (сопротивления ополчения - Advaita_).

Триполи похож, думаю, на Аделаиду в Южной Австралии, город на берегу моря, здесь чуть менее 2 миллионов человек. Единственным объяснением неспособности повстанцев захватить Триполи является вооруженное население, а также популярность ливийского лидера Муаммара Каддафи и его семьи, возглавляющих сопротивление.

Как показывают фотографии, повстанцы прячутся в отеле Corinthia, который теперь окружен, после того как они вступили Триполи и начали грабежи и преследования на своём пути — при поддержке НАТО, уничтожившей все средства связи и телевизионные каналы.

Операции НАТО "Русалка", которая должна была обеспечить доставку в Триполи наемников, обученных и подготовленных в ОАЭ с использованием полного макета центра Триполи, явно недостаточно.

Копия Триполи в Катаре была также использована для распространения поддельных сообщений в средства массовой информации по всему миру через Jazeera, CNN и BBC.

Семья Каддафи наряду с ливийскими гражданами и силами обороны по-прежнему контролируют большую часть города и окружают боевиков. Согласно правительственным источникам, более тысячи наемников уничтожены.

Очевидно, что НАТО не контролирует ничего кроме моря и не в состоянии даже защитить любое судно, входящее в порт Триполи для эвакуации иностранцев.

Повстанческой источник сообщил Mathaba, что он не ожидал сопротивления со стороны ливийцев, так как жил за пределами Ливии и думал, что Каддафи тиран и непопулярен среди населения.

Тем не менее, популярность ливийского лидера выросла благодаря НАТО, которое намеревалось убить его и свергнуть народное правительство. Им не удалось добиться никакого результата в 2-дневной операции, приблизившей безрезультатную возню НАТО к окончанию 6-месячного срока.

http://za-kaddafi.ru/node/3027

Это сообщение отредактировал zopik - 26.08.2011 - 11:45

AlekZ
читаем дальше))) внизу пояснения позиции.

Legion83

Обама и два Буша - результаты серьезных оплеух (политических) нанесенных америке.


Добавлено в 11:49
Legion83

Такой случай фашисты называли" Иван забывший своё родство."
А у нас на оккупированной территории, Русские с другой ментальностью были просто полицаями.

с каких это пор СССР воевал со страной состоящей в НАТО?

Я даже не удивляюсь))) Ментальность у него другая

Что пишет Леонор из Ливии прямо сейчас, и из других истчоников.
Зел. площадь за сторонниками полковника, над вост, зап, центр, районами зел. флаги. Аэропорт не за повстанцами. Опы есть в районе Gergaresh , в ряде районов западе, может быть на севере, ближе к побережью откуда их высаживали.
Больницу действительно захватили опы, убили раненых. В Отеле Коринтия опы ( там же журналисты) , пытаются пробиться на зел. площадь. Вроде была смертница в районе Абу-Салим. Неск. десятков опов погибло. Всего убитых 1500-3000. Раненых очень много. Опов положили ( взяли в плен ), если верить вчерашним данным из разных источников от 1000 до 1500. Если количество напавших был 5 тыс. То нехилые потери.С учетом того, что многие районы за Каддафи, хватит ли сил, чтобы взять город - вопрос. Там же еще есть оргкомитеты сопротивления, Хамис не разбит. Бои идут , во всех сми говорят, что в южных районах города.
У Эль-Мюрида есть любоп. замечание. С учетом ислам. восстания в Бенгази, где ислам. группировки выяснют отношения, также там рубятся Овейди и Варфалла, ПНС вещает последнее время из Мисраты, то хватит ли местного пушеч. мяса для взятия Триполи. Берберами алжирцы занимаются. Племя Юниса и исламисты делят Бенгази. А это две существенные части оппозиционных сил.
Десант частью положили, а сколько у них раненых. То есть местного ресурса может не хватить. Откуда черпать силы. Если из Мисураты, там много потеряли за пред. время. Каддафи не сдается, если бы блицкриг удался. И верхушку нейтрализовали бы, то остальные бы смирились, сложили оружие итд. Но деморализации не произошло. Сегодня пятница, объявили о победе в нач. нед. А бои идут. Если атака захлебнется, то придется либо самим вступать ( а тут как на зло все сми , западные в том числе засветили участие в операции, как-то стремно ) , либо валить. Набирать наемников для нового десанта - время будет упущено.
В общем ситуация неопределенная. Сколько натовцы заготовили для штурма, есть ли резервы. Раз бои идут постоянно, госпитали переполнены ранеными.
PS.Раньше лоялисты гонялись по всей Ливии за опами, кошки-мышки, а тут натовцы пригнали их скопом в одно место, "удобно", Хамис их положит разом.

Перепост

мандалор
поправил спасибо!

байкер
Идиотизм.

Какой полицай - о чём вы вообще?

Знаете, что интересно?) Родство то я не забыл, но с русскими живущими в России себя уже не ассоциирую - слишком мы разные.

Вы гораздо более агрессивные, но при этом не можете консолидироваться даже против внутреннего врага. У вас воплощена идея "не наебёшь - не проживёшь" и "предприниматель - значит наворовал если успешный" в жизнь. У вас принятно ненавидеть людей не своего социального уровня, как тех кто выше, так и тех кто ниже. Обслуживающий персонал привык грубить и всем до этого нет никакого дела. Вы привыкли давать взятки. Но при всём при этом вы гораздо душевнее чтоли, живее. Вы крепче в плане алкоголя - мы так пить просто не можем, а вы - легко и ещё плохо не становится. Крепче вплане невзгод - у нас вон чувак недавно из-за того что кредиты выплачивать не мог и в мэры не выбрали пошёл убиваться об МВД, чтобы подобное произошло в России... ну не знаю как надо человека довести.

В общем - не россияне мы. И основная масса нас уже не способна жить в России. Да и вообще чтобы там нормально жить надо там родиться иначе сложно будет.

Именно поэтому я с себя не ассоциирую с вами.

Legion83

Всё правильно, Иван, забывший своё родство.
А вы здесь и не нужны, к чему нам "Русские" которые за Гитлера заступаются, мол Россия ему всё испортила.
Скоро вас в Европе исламисты нагнут, вы и там жить не сможете, будете в Россию проситься, либо к пендосам убежите.

Это сообщение отредактировал байкер - 26.08.2011 - 12:05

байкер
Вот вы вообще читать не умеете или только слова знакомые в тексте ищете))))


Где я такое написал - цитату в студию.

Даже заинтриговали немного)))

Это сообщение отредактировал Legion83 - 26.08.2011 - 12:05

"Повстанцы насилуют детей и режут женщин? ну и что это же гражданская война" - Сванидзе

Legion83

Пожалуйста!


Добавлено в 12:10
xenopus

Сванидзе - проплаченный пропагандист америки. По количеству голосов они проиграли эту схватку в десять раз.

байкер
Legion83
Перестаньте мужики... ярлыками кидаться))

Хм... кстати, победные реляции повстанцев начались с захватом телевидения. Вот уж воистину "в первую очередь телеграф,телефон,почта..."

Меня долго мучил один вопрос. Нам преподносят в СМИ что повстанцы ведут бои... Так как!? куча оборванцев в бисболках с майками рибок и невнятным оружием воюет против организованной армии?...
Да нет никаких повстанцев! Ведут бои нато и американский спецназ, под прикрытием артилерии и авиации.! После этого "мероприятия" Приходят проплаченне репортеры с кучей "повстанцев" и все это гавно мы видем на экранах.. Тиран... Это они Тираны. И судить нужно ни как не Кадафи...

...
Публикации отечественных журналистов и экспертов о Ливии вряд ли могут дать сколько-нибудь внятную картину того, что происходит в этой далекой африканской стране, но они очень хорошо демонстрируют, в каком состоянии находится общественная мысль в самой России и что представляют собой те, кого у нас считают интеллектуальной или экспертной элитой. Вполне понятно, что людям свойственно проецировать свои представления о мире на внешнюю реальность и судить о других по себе. В этом плане «Ливия» российских интеллектуалов отражает, прежде всего, их внутренний мир. В их мире заведомо не существует общественного мнения, а массовое сознание – только объект для манипуляций. Манипулировать можно всеми. Потому любая неудобная информация отвергается как пример враждебной пропаганды, но любая пропагандистская чушь, совпадающая с собственными установками, принимается, не потому, что в неё верят, а потому, что так удобнее.
...
http://www.vz.ru/opinions/2011/8/24/517096.html

Советую прочитать

Legion83
Блеать... Учите историю. Смешно читать

Ну чтож, в этом году наблюдаем начало установления "Нового мирового порядка", "порядка" в котором нет места 6 с половиной миллиарда жителям Земли, где будут благоденствовать единицы а остальным уготована участь обслуживающего персонала без шансов выбиться наверх, такая вот кастовая система. Все, что мы сейчас наблюдаем является уже завершающей стадией по отъему ресурсов у "недружественных режимов". Россия в данном контексте уже пройденный этап. Сначала из нее сделали "керосиновую лавку мира", созданна беспрецедентная коррупционная система, которая кормит мизерную часть населения за счет благосостояния остального народа, сейчас идет "ужимание" этой системы, для чего и реформируют все и вся и укрепляют вертикаль, потому как аппетиты на местах растут а вот обеспечивать их в планы не входит. Идет планомерное уменьшение населения, потому как оно в таком количестве не нужно, разбавляют коренные народы выходцами из азии и кавказа, потому как они лучше подходят для роли рабов (кавказские бандиты нужны для устранения титульной нации, потом и их пустят в расход). Может все это и похоже на пресловутую теорию заговора, но реалии лишь подтверждают опасения. Самое печальное, что предатели сидят сейчас на самом верху и если даже предположить, что завтра народ России скажет "Заебали" и начнет всеобщий протест по сценарию того же Египта, "демократизаторы" ему ни за что помогать не станут, наоборот, окажут всяческую поддержку нынешнему режиму, потому как он плоть от плоти этой скотской клики поработившей почти весь мир через свою кредитно денежную систему. А Каддафи я поддержу хотя бы за то, что он пример, что просто у этих ублюдков не получится, дай бог вообще не получится

xenopus
Вот уже и Вонидзе вылез. Очень приятный человек на нашем ТВ.