Историю не стоит переделывать, новости от комиссии

дак об том и речь!
подмена - вот что самое страшное вначале одно, потом другое.. потом р-р-раз и нашей стране 20 лет а мы все рабы.

Это сообщение отредактировал Karl2233 - 11.11.2012 - 13:23

Ржев называли Северным Сталинградом

благодаря тому что наши войска постоянно атаковали ржевский выступ в 1942году,немцы держали там лучшие свои силы(Мертвая голова и др) - зато под Сталинградом воевали (вместе с немцами конечно же)румынские малонадежные войска.
Кроме того,немцы не имели возможности направить войска на московское (центральное) направление.

Жуков,командовавший ржевской операцией,был награжден Верховным Главнокомандующим(произведен в маршалы), хотя и Ржев его войска не взяли

Более того.
Печальный комизм этой ситуации в том, что из оного явственно вытекает, что Жуков так и не понял, почему после летней Ржевской операции он стал замом Верховного Главнокомандующего, а после зимней первым в нашей армии (в годы войны) получил звание маршала
недавно даже книжка была написана "Ржев – Сталинград. Скрытый гамбит маршала Сталина"
в Ржевских операциях Жуков сковывал и постепенно перемалывал не просто абстрактную 1/6 часть всех дивизий вермахта на Восточном фронте. Перемалывалась ударная мощь 31 пехотной и 11 танковых дивизий вермахта — почти столько же рвалось к Москве в ходе гитлеровской операции «Тайфун». То есть ударную мощь как минимум 1018 629 гитлеровцев при 15 221 орудии и миномете (3875 противотанковых) и 5332 танках! Не приведи господь, конечно же, но что было бы, если эта сила хлынула бы либо на Москву, либо на юг?! Неужели ни Жукову, ни другим было непонятно, зачем на Ржевском направлении, особенно в ноябрьско-декабрьской 1942 г. операции, с нашей стороны были сконцентрированы громадные силы — 1,9 млн чел., 24 тыс. орудий, 3,3 тыс. танков и 1,1 тыс. самолетов, в то время как под Сталинградом было сосредоточено только1,1 млн чел., 15,5 тыс. орудий, 1,5 тыс. танков и 1,3 тыс. самолетов?
Даже выжившие, к сожалению, гитлеровцы и те открыто называют подлинный смысл тех операций.
Так, известный германский генерал Курт Типпельскирх: «Прорыв удалось предотвратить только тем, что три танковые и несколько пехотных дивизий, которые уже готовились к переброске на южный фронт, были задержаны…»
Танковые дивизии врага потеряли во время тогдашних боев под Ржевом более 80% машин и уже не годились для переброски в направлении Сталинграда и Кавказа»
А тот же Х. Гроссман в своей указанной выше книге отмечал, что наступление советских войск под Ржевом во второй половине 1942 г. (июльско-августовское) должно было помочь советскому командованию на Южном направлении остановить наступление немцев на Сталинград и Кавказ. Во всяком случае, как он отмечал, уничтожить немецкие военные части, которые могли бы быть переброшены на юг. Более того, Гроссман подчеркнул в мемуарах, что возникшие тогда очень опасные моменты немцам удалось предотвратить только доставкой к Ржеву трех танковых и нескольких пехотных дивизий, предназначенных для ГА «Юг»
отсюда

Это сообщение отредактировал jeka07 - 11.11.2012 - 13:31

Можно переписывать историю и трактовать по разному, выдёргивая из контекста факты и манипулируя в разные стороны...Но блеать! Каждый населённый пункт, за который отдали жизни наши деды - уже сам по себе достоин звания "героя" и "воинской славы". Остальная возня вторична и мне лично глубоко похую...
Так то...

видишь ли, именно ЭТО и даст результат. печальный результат...

поэтому очень важно ЗНАТЬ и ОТСТАИВАТЬ правду, наперекор им.

Ржев.

Бои под Ржевом — один из самых кровавых эпизодов Великой Отечественной.
Из воспоминаний фронтовиков: самые страшные эпизоды о войне - "ржевская мясорубка". 3-и наступательных операции, миллионы жертв, порой бессмысленные. Участник этих операций: наступать приходилось по трупам наших павших товарищей! Трупы в некоторых местах были в 2-3 слоя!

С другой стороны непрерывные атаки на ржевско-вяземском направлении не дало немцам в 42 перебросить хоть какие-то силы под Сталинград!

http://www.youtube.com/watch?v=Ft6CL60jrSA

что за бред? - для грамотной обороны не надо много войск или тем более танков - поинтересуйтесь сколько войск и танков немецкие войска держали для блокады Ленинграда - по танкам отвечу сразу - ни одного...
и это при том что единственный завод выпускающий современнейшие тяжёлые танки КВ находился в Ленинграде и продукцию ему сбывать было некуда кроме как на прорыв блокады...

Про грамотную оборону расскажите господину Моделю ), но он ей занимался и занимался весьма успешно. Дополнительные резервы немцам под Сталинградом нужны были сначала для более быстрого захвата города, потом для деблокады своей окруженной группировки. С группы армий центр не удалось снять войска ни для первого, ни для второго.

Честь и Слава нашим бойцам!

Ну да Жукову тогда на фронте было не понятно, а тебе теперь дома на стуле всё понятно. И ты будешь поучать его и восхвалять себя.
Лечиться Вам надо батенька.

вы ещё их начните почитать и возвеличивать, да вся западная часть России должна считаться территорией воинской славы, на каждом метре бойцы Красной армии сражались с фашистами зачастую делая невозможное, и благодаря этому свернули башку фашизму, а подобные псевдоаналитики, пытающиеся переиграть историю достойны только презрения. ибо нехуй !!!

gogl3, зря наехал
хлопец наверняка знает што победили вопроки Сталину и у него звание полковника в танчиках

gaz100rozh дак об том и речь! что подменяют, заменяют сначало на более мелкое, потом меньше.. потом окажется что ничего и небыло.


Это сообщение отредактировал Karl2233 - 11.11.2012 - 21:41

Вот легендарный бой 16 ноября 1941 года у разъезда Дубосеково. С нашей стороны — 28 солдат 4-й роты 1075-го стрелкового полка 316-й стрелковой дивизии генерал-майора И. В. Панфилова. Солдаты вооружены винтовками, гранатами и бутылками с зажигательной смесью. У них — ни танков, ни артиллерии. А у немцев — 54 танка. Действия немецких танков поддерживают два десятка минометных и артиллерийских батарей.
Перед боем политрук Диев произнес слова, которые облетели всю страну: «Велика Россия, а отступать некуда, — позади Москва!» Герои-панфиловцы уничтожили множество танков, погибли все до одного, но врага к Москве не пропустили… Командующий Западным фронтом генерал армии Г. К. Жуков возбудил ходатайство. Указом Президиума Верховного Совета СССР каждому из двадцати восьми было посмертно присвоено звание Героя Советского Союза…

а теперь рассказать что там было на самом деле? - я конечно там не был но историки весьма заинтересовались этим "невероятным подвигом" и провели расследование...

Да я вам и про Великие Луки скажу
Как мне рассказывали люди в возрасте

Псковщину начали освобождать взяли город Невель за 4 дня (мой родной) и напились, просра...и наступление, немцы окопались и закрепились и подтянули подкрепление. Итогами пьянки стали ожесточенные бои по освобождению Великих лук почти что на протяжении почти 4 месяцев, а теперь он город воинской славы

Официально:
6 октября 1943 г. началась Невельская наступательная операция войск правого крыла Калининского фронта, продолжавшаяся до 10 октября 1943 г.
Чтобы остановить наступление советских войск, немецко-фашистское командование перебросило под Невель 4 пехотных и 1 танковую дивизию с других участков фронта, а также значительную часть авиации 6-го воздушного флота. В результате боёв с контратакующим противником продвижение советских войск было остановлено. 11 октября с согласия Ставки Верховного главнокомандования они перешли к обороне.

В результате Невельской операции советские войска сокрушили оборону противника в треугольнике Невель, Новосокольники, Великие Луки, перерезали железную дорогу Дно — Витебск, связывавшую немецко-фашистские группы армий «Север» и «Центр», создали условия для наступления на полоцком и витебском направлениях. В ознаменование одержанной победы в Невельской операции был издан приказ Верховного Главнокомандующего И. В. Сталина о присвоении соединениям и частям, отличившимся в боях за освобождение Невеля, наименования «Невельских».


Великолукская операция — наступательная операция советских войск во время Великой Отечественной войны с целью сковывания германских войск на центральном участке фронта и освобождения городов Великие Луки и Новосокольники. Проводилась с 25 ноября 1942 года по 20 января 1943 года силами 3-й ударной армии Калининского фронта, при поддержке 3-й воздушной армии.
Потери: 104 022 человек, из них безвозвратные: 31 674 человек, санитарные: 72 348 человек

ЛюблюПиво
так понимаю, что автор имеет в виду, что наши деды не держали там оборону, как указано, а наооборот, отбивали город у немцев.

Знаем мы, как чеченцы с ингушами воевали...в степях Казахстана!!!

Угу, мне тоже акуеть как интересно - когда какой-то "задрот" пытается рассказать по бумажке, как на самом деле воевалось нашим дедам. Кто сколько бухал, и кто вообще ничего не понимал почему он там, так долго и бессмысленно воюет. Тьфу.. на вас! Мне очень жаль, что у вас не было возможности узнать все из уст тех, кто не спал сутки на пролет, кто грудью шел на врага, кто с землей сливался при арт обстреле. Мне жалко Вас, потому что вы не знаете что значит беречь патроны для врага, смотря как мимо пролетают утки или гуси, а в животе уже двое суток пусто. Как? Как можно, говорить, судить о действиях тех, кто своим потом и кровью отстоял свою Родину. Вы не можете, не имеете права на это. Моих дедов уже нет в живых, но каждый раз, как я вспоминаю их рассказы о боевых буднях, их лица, их слезы, без которых не заканчивался ни один рассказ, даже самый безобидный, меня бросает в дрожь. Я задаю себе один вопрос: "Смог бы я пережить то, что пережили они с тем же достоинством, с той же честностью и храбростью, с которой они прошли свой военный путь?" Ответа я не знаю, но знаю точно одно - у меня нет права ни перед ними, не перед моими детьми, поступить иначе!" Они, уже отстояли свою Родину, мы - еще нет! Так давайте не будем судить победителей, как известно - Победителей не судят!.

ТСу зелень, победу никто не отменял, но когда дебилы-от-власти начинают раздавать звания и награды как действительно героям, так и абсолютно провальным лузерам - мне это не нравится. ИМХО.

Автору надо бы лучше узнать о причинах почему Ржев был таким стратегическим пунктом и почему на этом клочке земли такие битвы шли.

А звании ГВС дается не за ВОВ, а за заслуги города перед страной. То есть с момента образование русского государства. За заслуги в ВОВ давалось звание "Город-Герой".

Красный флаг со звездой над рейхстагом был, а красно-бело-черного с крестом над кремлем не было. И этим все сказано! Точка! Все остальные рассуждения не стОят и ломаного гроша.

Это сообщение отредактировал ANFO - 13.11.2012 - 09:44

Мля...можете минусить...

РЕБЯТ - НЕ СКОТЫ ЛИ ВЫ???

на мой взгляд все у нас Города-герои и Воинской Славы!!!
то что у нас сейчас творится в государстве(лишний праздник организовывают, что б народ поменьше думал о той же политике и ситуации в стране) - наши деды не виноваты!
Побойтесь Бога писать такую срамоту!

Нищебродов из РПЦ на дух не признаю, во всем пытаются найти лазейки для пропаганды своих лжеценностей.

А причем тут наши деды? Они честно воевали и к ним лично у меня претензий никаких нет и быть не может. А вот претензии к идиотам, которые перекраивают историю - есть.
И хватит уже ворошить историю. Лучше бы о будущем думали. А то через 2-3 года мы услышим, что советской армии не было, а было воинство божье, которое одержало победу на Германией. И что Россия существует исключительно по воле божьей. Самое паршивое, что есть такие, кто в это поверит.

Главное оппозицию прикрутить.
Дай жги дальше, разоблачитель.

Хабаровску присвоено звание "Город воинской славы"

МОСКВА, 5 ноя - РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин присвоил Хабаровску звание "Город воинской славы", соответствующий документ опубликован на сайте Кремля в понедельник.

"За мужество, стойкость и массовый героизм, проявленные защитниками города в борьбе за свободу и независимость Отечества, присвоить городу Хабаровску почетное звание Российский Федерации "Город воинской славы", - говорится в документе.

В начале октября министерство по развитию Дальнего Востока сообщило, что в декабре полномочный представитель президента РФ в ДФО Виктор Ишаев направил главе государства обращение с предложением присвоить Хабаровску почетное звание "Город воинской славы". В частности, в обращении отмечалось, что на протяжении всей своей истории Хабаровск являлся военным центром Дальнего Востока и Восточной Сибири. С 1884 года отсюда осуществляется региональное командование войсками и в период гражданской войны и интервенции, приграничных конфликтов, Великой Отечественной войны город был в эпицентре военных событий.

http://ria.ru/society/20121105/909454747.html

Это сообщение отредактировал Margolis - 13.11.2012 - 10:05

Кажется, многие просто не догоняют, о чём говорит ТС.
Разве он где-то отрицает подвиг советского солдата? Нет.
Но, ИМХО, город может быть назван городом боевой славы, если враг так и не смог взять его, или же взял, но ценой огромных потерь и задержки наступления на значительное время, что, в свою очередь, позволило нашим войскам организовать оборону, или подготовить переход в наступление.
А не тогда, когда столько наших солдат отдало свои жизни ради его освобождения.
Повторяю, никто не принижает подвига наших солдат. Ведь практически в каждой семье погибли деды или прадеды.