Загадка крушения Ту-154 раскрыта


Страницы: (40) 1 [2] 3 4 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~AlexEf~~

10.01.2017 - 09:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484

Цитата (Ibimot @ 10.01.2017 - 09:12)

Пиздеж откровенный!!!!1111
Летал-летал ничего не путал, и тут внезапно. Дык еще и первый пилот на это все внимания не обратил. Ну и по концовке ударился об воду и рассыпался так, что неделю искали и собирали.

Два рычага рядом

[^]

maxxxak

10.01.2017 - 09:14

Статус: Offline

Гарант сделок на ЯПе

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 3591

Цитата (Moloh1976 @ 10.01.2017 - 09:11)

Чушь какая то.
Чушь какая то.

Чушь какая то.

[^]

~~Saurit~~	10.01.2017 - 09:15 [ показать ] -15
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 15.11.16 Сообщений: 783	Версия звучит сродни той что на самолёте летнюю резину на зимнюю не поменяли. Украинцы тоже испытывают ощущение, что всей страной сидят в самолёте, которым управляет запершийся в кабине пилот и гора всё ближе и ближе, а до пилота не достучаться.
	[^]

ALEXIUS777	10.01.2017 - 09:15 [ показать ] 33
Статус: Offline Балагур Регистрация: 27.04.12 Сообщений: 889	Тяжёлый и неуправляемый, Тяжёлый и неуправляемый , я два раза не повторяю , не повторяю.
	[^]

Sama	10.01.2017 - 09:16 [ показать ] 27
Статус: Offline Ярила Регистрация: 31.10.13 Сообщений: 2993	Ай-ай, из Москвы вылетел такой тяжелый и ничего, долетел. Или чего в Адлере подгрузили? Что, если он планировал в Моздоке дозаправляться? И если он от тяжести в воду свалился, то чего обломки так далеко разметало? Вот я точно не помню, подскажите: когда в Смоленске польский лайнер за березы зацепился, обломки тоже на 1,5 км раскидало? Это сообщение отредактировал Sama - 10.01.2017 - 09:18
	[^]

~~Paisss~~

10.01.2017 - 09:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.09.14
Сообщений: 1092

Цитата (Gromag777 @ 10.01.2017 - 09:08)

С командой авангарда был тоже человеческий фактор. И там не придумывали конспирологи разные версии.А тут ведь "большая политика ". Когда все решают секунды по разному может быть. Не верить заключениям экспертов причины не будет но только когда официально объявят а не лайф сольет

каким еще Авангардом? может Локомотивом?

[^]

Endorphinium	10.01.2017 - 09:17 [ показать ] 55
Статус: Offline Чудовищный Механик Человечьих Душ Регистрация: 21.10.12 Сообщений: 927	Интереса ради спросил у действующего пилота про перепутанные рычаги, был обруган нехорошими словами, но суть уловил - трезвый пилот на такое не способен...
	[^]

Urmol	10.01.2017 - 09:18 [ показать ] 5
Статус: Offline Шутник Регистрация: 22.03.15 Сообщений: 27	а нескоко раз одно и тоже для закрепления?
	[^]

MehaNick

10.01.2017 - 09:19

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 364

Цитата (Urmol @ 10.01.2017 - 13:18)

а нескоко раз одно и тоже для закрепления?

Для убедительности, наверное.

[^]

Psiho	10.01.2017 - 09:19 [ показать ] 12
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.03.07 Сообщений: 1130	А что, "защиты от дурака" на самолетах еще не придумали? Уж автоматизировать рутинный процесс и не дать выстрелить себе в ногу в 21 веке, наверно, можно?
	[^]

Андрей62	10.01.2017 - 09:20 [ показать ] 67
Статус: Offline Шутник Регистрация: 30.09.14 Сообщений: 38	Как это не прискорбно, но это единственная версия и причина которая всё объясняет. Поверьте 17 лет отлетал на Туполе.
	[^]

ovtonkonog	10.01.2017 - 09:20 [ показать ] 4
Статус: Offline Приколист Регистрация: 2.06.14 Сообщений: 289	Не верю...
	[^]

~~AlexEf~~

10.01.2017 - 09:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484

Цитата (Endorphinium @ 10.01.2017 - 09:17)

Интереса ради спросил у действующего пилота про перепутанные рычаги, был обруган нехорошими словами, но суть уловил - трезвый пилот на такое не способен...

ага, пилот не ошибается?

denokan:

Цитата

Очень часто происходят случаи выпуска шасси или механизации на скоростях, превышающих ограничение. Обычно это является следствием давления ситуации - пилоты "догоняют" профиль, торопятся, источают азарт "давай-давай", и либо один командует на выпуск, а другой, не проверив скорость, эту команду выполняет, либо, сначала выпускают, а потом, нацелившись на "гонку", догоняют и глиссаду и ограничение по скорости.

Сценариев много. И во всех случаях проблем и грустного вида перед начальством можно было бы избежать, просто выполнив три правла, написанные выше.

Я иногда шучу, что пилот В737 только тогда может считать себя состоявшимся, если он:

1. Выключил HYD SYSTEM B вместо ENGINE ANTI ICE (переключатели расположены на соседних рядах)

2. Нажал TOGA вместо отключения автомата тяги (кнопки находятся на РУДах близко, хотя они и по-разному расположены, но иногда люди путают действия "на автомате" - наше свойство человеческое)

А если он еще и махнул рычаг шасси ниже нейтрального положения, еще раз выпустив шасси, а потом тут же (машинально и на автомате) поставил его на уборку - то это просто мегасостоявшийся пилот.

Обычно в последнем случае экипаж привозит превышение по скорости уборки шасси.

Почему состоявшийся? Потому что теперь, имея три больших шишки, он, наконец, начинает понимать важность соблюдения трех вышенаписанных правил.

Цитата

Самая большая беда - работать "на автомате". И будь ты трижды опытным, если ты делаешь действие неосознанно, без контроля со стороны мозга, машинально - ты можешь наломать дров.

Даже на 737, на котором рычаги уборки шасси и закрылков расположены на прилично удалении друг от друга, и для операций с котороми требуется не одинаковые физические действия, пилоты убирали закрылки вместо шасси.

Цитата

На Ту-154, на котором рычаги рядом, и для операций с которыми требуется примерно одно и то же действие - протянуть руку, потянуть рычаг и переместить вверх - таких случаев очень много.

Лично знаком с двумя пилотами, которые, будучи молодыми, это делали. Благо, этот "косяк" эргономики известен давно, за молодыми присматривают тщательнее, чем за опытными - штурманы махом отсекали это действие и совали закрылки обратно, попутно огревая НЛ-10 стриженые затылки новичков.

Если же проворонить этот момент, то проблем можно огрести очень много - ведь шасси убираются сразу после взлета, когда самолет еще не набрал значительную скорость, на которой последствия резкого падения подъемной силы можно компенсировать достаточно безопасно.

При уборке закрылков на недостаточной скорости самолет стремится к земле, и если это стремление пытаться парировать взятием штурвала "на себя", можно выйти на критические углы атаки. И свалиться в непосредственной близости твердой земной поверхности.

Если самолет еще и тяжелый, то есть, масса близка к предельным, то все это в совокупности очень и очень критично.

Ну и фото

[^]

~~DIABLO999~~	10.01.2017 - 09:20 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 5.12.12 Сообщений: 1734	А у нас говорят теракт. Ни один самолет на разваливался на такие мелкие кусочки при ударе об воду.
	[^]

Mzsergey

10.01.2017 - 09:21

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 8.07.16
Сообщений: 181

Цитата (Psiho @ 10.01.2017 - 11:19)

А что, "защиты от дурака" на самолетах еще не придумали? Уж автоматизировать рутинный процесс и не дать выстрелить себе в ногу в 21 веке, наверно, можно?

Придумали. На относительно новых самолетах есть. Они вообще на автомате многое делают.
Но когда разрабатывали 154??? Какая тогда была автоматика?
На 134 ее еще меньше, там и не такое можно было вытворить

[^]

Yopt

10.01.2017 - 09:21

Статус: Offline

модераторъ уголка падонка

Регистрация: 15.05.04
Сообщений: 7387

Цитата (ArtCoshMart @ 10.01.2017 - 11:06)

Со вторым пилотом понятно: "права купил - летать нет". А как быть с перегрузом? Кто это допустил?

Скорее всего, опять гипертрофированное желание журнашлюхи создать красивый заголовок. Самолет, скорее всего, был просто загружен под завязку, но допустимо по взлетной массе, короче - без нарушений. Если пилот действительно перепутал органы управления, это пиздец, и хоть тяжелый, хоть пустой самолет вряд ли можно было спасти с высоты 450 метров

[^]

~~AlexEf~~

10.01.2017 - 09:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484

Цитата (Psiho @ 10.01.2017 - 09:19)

Это ту-154 - самолет полетел в 1968 году, после этого эргономику там не меняли

[^]

~~AlexEf~~

10.01.2017 - 09:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484

Цитата (DIABLO999 @ 10.01.2017 - 09:20)

А у нас говорят теракт. Ни один самолет на разваливался на такие мелкие кусочки при ударе об воду.

а в Ростове?

[^]

Чалдон

10.01.2017 - 09:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 3211

Цитата

если это правда, то это просто Пиздец...недоучки заполонили..((

Не факт-банальная усталость и недосып.

[^]

~~babnik~~	10.01.2017 - 09:22 [ показать ] 8
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 30.05.12 Сообщений: 770	В перегруз поверю, но что бы пилот перепутал шасси с закрылками, полный бред что бы свалить вину на пилотов, выгодная версия все погибли есть на кого повесить.
	[^]

myaso

10.01.2017 - 09:22

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 13.03.13
Сообщений: 510

Цитата (Кожаныйшприц @ 10.01.2017 - 09:01)

если это правда, то это просто Пиздец...недоучки заполонили..((

Какие недоучки? Там были СВЕРХопытные пилоты.

[^]

ftpman	10.01.2017 - 09:23 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 21.02.13 Сообщений: 14042	ну так то логика в этом есть конечно, но перегруз то откуда? ведь до этого первый борт вылетел и благополучно довез всю гуманитарку, чем они перегрузились то? подожду пока пожалуй официальной версии, а не версии "источника знакомого с ситуацией"
	[^]

kistanov	10.01.2017 - 09:23 [ показать ] 4
Статус: Online оптихуист Регистрация: 11.09.08 Сообщений: 6786	ну под ту информацию, что можно собрать эта версия вполне подходит. у меня единственный вопрос остается - где тела?! самолет вряд ли развалился на мелкие части и если все сидели пристегнутыми - доставай из фюзеляжа. ан нет. только 19 пока достали. хотя всякое бывает..
	[^]

2662	10.01.2017 - 09:24 [ показать ] 13
Статус: Offline скептик-зануда Регистрация: 4.02.14 Сообщений: 6041	Тс, а подкорректировать текст нельзя было? нахрена читать по 2 раза одно и то же?
	[^]

~~AlexEf~~

10.01.2017 - 09:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484

Цитата (babnik @ 10.01.2017 - 09:22)

В перегруз поверю, но что бы пилот перепутал шасси с закрылками, полный бред что бы свалить вину на пилотов, выгодная версия все погибли есть на кого повесить.

почему бред?

Вот расположение рычагов

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 76368
0 Пользователей: