Прибалтика готова для русской весны

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 8 9 [10]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ундер
28.05.2014 - 17:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 3040
Цитата
Если на то пошло, то это была оккупация с последующей аннексией. По отношению к действиям войск обычно употребляется термин оккупация (войска оккупировали, но не войска аннексировали), а аннексия это скорее политическое решение.

я уже устал давать различные ссылки, поэтому обратимся к Вике.
Цитата
14 июня советское правительство предъявило ультиматум Литве[36], а 16 июня — Латвии[37] и Эстонии[38]. В основных чертах смысл ультиматумов совпадал — правительства этих государств обвинялись в грубом нарушении условий заключенных ранее с СССР Договоров о взаимопомощи, и выдвигалось требование сформировать правительства, способные обеспечить выполнение этих договоров, а также допустить на территорию этих стран дополнительные контингенты войск. Условия были приняты[24].
15 июня дополнительные контингенты советских войск были введены в Литву, а 17 июня — в Эстонию и Латвию.
Литовский президент А. Сметона настаивал на организации сопротивления советским войскам, однако, получив отказ большей части правительства, бежал в Германию[39], а его латвийский и эстонский коллеги — К. Улманис и К. Пятс — пошли на сотрудничество с новой властью (оба вскоре репрессированы[40]), как и литовский премьер А. Меркис. Во всех трёх странах были сформированы дружественные СССР, но не коммунистические правительства во главе, соответственно, с Ю. Палецкисом (Литва[41]), И. Варесом (Эстония[42]) и А. Кирхенштейном (Латвия[43]).
За процессом советизации Прибалтийских стран следили уполномоченные правительства СССР — Андрей Жданов (в Эстонии), Андрей Вышинский (в Латвии) и Владимир Деканозов (в Литве)[44].


войска в Прибалтику были введены только после принятия ультиматума. сам процесс принятия ультиматума подразумевает аннексию, а не не оккупацию. хотите разговаривать на международном, юридическом языке - сначала изучите сам предмет. думаете почему Прибалтика не направила претензию в Международный суд? например Украина направила, правда с текстом его проиграла (при этом не согласившись с выводами международного суда)
 
[^]
merlins
28.05.2014 - 17:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.09
Сообщений: 1557
Цитата (Neodnoznachi @ 28.05.2014 - 15:38)
Цитата (pinnokkio @ 28.05.2014 - 16:33)
Цитата
в Эстонии если не ошибаюсь 180 евро, всем кто не работал

В России так же
В Финляндии чуть больше

Добавлено в 15:36
Цитата
Т.е. какая-то минималка гражданам гарантированна в любом случае?
А тем кого не гражданами считают, тоже?

Моя тётя по паспорту алиен (чужой) получает пенсию да

Более - менее понятно. А средняя какая не в курсе?

По данным центра статистики 264.84 евро.

п.с.
В Латвии

Это сообщение отредактировал merlins - 28.05.2014 - 17:42
 
[^]
merlins
28.05.2014 - 17:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.09
Сообщений: 1557
Цитата (ундер @ 28.05.2014 - 16:58)
Цитата
На Игналину, плевать, она в Литве. От ЕС, порой, халява идёт. Родня заработала несколько килоевриков, просто уничтожая кусты около рва длиной ~3км.

очень показательно: в Латвии была Игналинская АЭС, которая производила 70% электроэнергии для страны, при этом работали всего два блока из четырех. после присоединения Латвии к ЕС станция была закрыта. вот вы говорите, что ваша родня заработала пару килоевриков, за уничтожение кустов. ваша родня подписала долгосрочный контракт, но уничтожение кустов? или их уничтожают все кому не лень? ну так кусты растут гораздо медленнее, чем их уничтожают, что будет уничтожат ваша родня через пару лет?
Цитата
как ни странно, цены растут! Покажи, где не так? Зарплаты, как и в России, есть средняя по государству, есть - депутатам/бизнесменам, и есть простонародная.

я скажу более: средняя зарплата, в Латвии, гораздо выше, чем в России. правда там 92-й бензин стоит 1,3 евро за литр, а киловатт час 0,17 евро. ну а вы и дальше уничтожайте свое местожительство, которое вы именуетt UK

Игналинская АЭС никогда не била в Латвии, карта вам в помош....
 
[^]
Cabasset
28.05.2014 - 19:16
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.02.11
Сообщений: 85
Цитата (ундер @ 28.05.2014 - 17:34)
войска в Прибалтику были введены только после принятия ультиматума. сам процесс принятия ультиматума подразумевает аннексию, а не не оккупацию

Да ну? В ультиматуме ничего не говорилось о потере суверенитета и вхождении в состав СССР. Так что, период с 17 июня по 5 августа 1940-го - это именно оккупация.
 
[^]
sickalex
28.05.2014 - 19:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.12
Сообщений: 1028
Цитата (amozg @ 27.05.2014 - 23:52)
А нам точно нужна Прибалтика?

мой медведь может мыть ноги, лишь только в Балтийском море:)))
живут там люди, вроде даже нормально. они чутка тормознуты правда:(
 
[^]
sergeis
28.05.2014 - 20:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.08
Сообщений: 3281
Цитата (ARIZ0NA @ 28.05.2014 - 16:28)
Эсты очень молодая нация, которую придумали русские цари ...
Так что вот там все просто - наша страна, наш язык, тафай до свидания...

- это называется простым словом - русский шовинизм.
Как человек который свободно говорит на эстонском и на русском языках, могу Вас заверить - эстонский язык и культура очень далеки от русского языка и культуры.
Цитата
Они сейчас тоже искали "древних эстов", у них даже Тарту не бывший Юрьев, основанный Ярославом Мудрым, а Тарбату, чото аж основаный древними эстами в 5 веке!!
- так ведь действительно Юрьев основали на месте поселения Тарбату. Или в нынешних российских учебниках представлена альтернативная версия истории, и русские - самая древняя и самая главная нация, а все остальные нации зародились как мыши из грязи на много позденее?

Это сообщение отредактировал sergeis - 28.05.2014 - 20:46
 
[^]
ундер
28.05.2014 - 21:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 3040
Цитата
Игналинская АЭС никогда не била в Латвии, карта вам в помош....

прошу прощения, естественно Литва. правда я говорил о Прибалтике в целом, но да фиг с ним.
Цитата
Да ну? В ультиматуме ничего не говорилось о потере суверенитета и вхождении в состав СССР. Так что, период с 17 июня по 5 августа 1940-го - это именно оккупация.

а вот с вами мы поспорим. именно потеря суверенитета и является основным показателем аннексии. хотя не факт, слишком уж обширное понятие (особенно сейчас) но в одно я могу сказать точно: если бы Антанас Сметон не бежал в Германию (позже в Швейцарию и США, но это уже с началом войны) а Карлис Улманис и Константин Пятс не пошли на сотрудничество с СССР, то вы могли бы говорить об оккупации, но история распорядилась иначе и эту история вершили лидеры прибалтийских государств. произошла аннексия. именно поэтому Прибалтика предпочитает применять термин - "оккупация"

Это сообщение отредактировал ундер - 28.05.2014 - 21:39
 
[^]
ARIZ0NA
28.05.2014 - 21:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.10
Сообщений: 2719
Цитата (sergeis @ 28.05.2014 - 20:46)
Цитата (ARIZ0NA @ 28.05.2014 - 16:28)
Эсты очень молодая нация, которую придумали русские цари ...
Так что вот там все просто - наша страна, наш язык, тафай до свидания...

- это называется простым словом - русский шовинизм.
Как человек который свободно говорит на эстонском и на русском языках, могу Вас заверить - эстонский язык и культура очень далеки от русского языка и культуры.

Нет, это не называется русский шовинизм - это называется не способность прочесть пост, а прочитав, не способность понять, что пост в защиту той агрессивности с которой эсты свой язык отстаивают.
Теперь по пунктам:
Во-первых, очень дурная тема сливать разные куски из сообщения в один и выкидывать существенные куски - ибо очень даже изменяется смысл.
Во-вторых, почему и как сформировалась Эстония. Все же думаю, не будем спорить, что это были земли и Левонского ордена (который выдрал во все щели коренное население), затем Тевтонского и по итогам Ливонских войн отошли Швеции и к 1721году по итогам Северной войны отошли к Российской Империи. И да-да только при русских царях (кстати от которых русского, скажем в том же Николае II, вроде только 1/128я) Эстония получила свои контуры и превратилась в Эстлянскую губернию. И сделано это обособление было именно на то, чтоб особо не зарились другие. Думаю, с этим спорить глупо -это можно хоть в Шведских источниках посмотреть.
В-третьих моя фраза "Так что вот там все просто - наша страна, наш язык, тафай до свидания... " относится именно к позиции эстонцев, которую я понимаю и принимаю и как раз таки не понимаю тех русских, которые там живут и не учат язык.

И да:
Цитата
Как человек который свободно говорит на эстонском и на русском языках, могу Вас заверить - эстонский язык и культура очень далеки от русского языка и культуры.

Как человек который не знает эстонского в силу очень узкой ниши его применения, могу Вас заверить что очень хорошо осведомлен о том, что эстонский язык и культура очень далеки от русского языка и культуры... Что более менее на эстонском южного и северного диалектов есть тексты с 17 века, а первая рукопись вообще известная на эстонском "Кулламааская рукопись" -16 век...

Это сообщение отредактировал ARIZ0NA - 28.05.2014 - 21:43
 
[^]
poROSHENko
28.05.2014 - 22:18
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 0
Зачем вам Прибалтика, вы же Луну колонизировать собрались.
 
[^]
Cabasset
28.05.2014 - 23:34
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.02.11
Сообщений: 85
Цитата (ундер @ 28.05.2014 - 21:37)
а вот с вами мы поспорим. именно потеря суверенитета и является основным показателем аннексии. хотя не факт, слишком уж обширное понятие (особенно сейчас) но в одно я могу сказать точно: если бы Антанас Сметон не бежал в Германию (позже в Швейцарию и США, но это уже с началом войны) а Карлис Улманис и Константин Пятс не пошли на сотрудничество с СССР, то вы могли бы говорить об оккупации, но история распорядилась иначе и эту история вершили лидеры прибалтийских государств. произошла аннексия. именно поэтому Прибалтика предпочитает применять термин - "оккупация"

Оккупа́ция (от лат. occupatio — «захват, занятие») в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней, обычно временное. Оккупацию следует отличать от аннексии, акта присоединения государством всей или части чужой территории в одностороннем порядке.

О чём Вы хотите поспорить? Будете доказывать, что части РККА не заняли территории не принадлежащей советам Латвии 18 июня 1940-го?
 
[^]
ундер
29.05.2014 - 07:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 3040
Цитата (Cabasset @ 29.05.2014 - 00:34)
Цитата (ундер @ 28.05.2014 - 21:37)
а вот с вами мы поспорим. именно потеря суверенитета и является основным показателем аннексии. хотя не факт, слишком уж обширное понятие (особенно сейчас) но в одно я могу сказать точно: если бы Антанас Сметон не бежал в Германию (позже в Швейцарию и США, но это уже с началом войны) а Карлис Улманис и Константин Пятс не пошли на сотрудничество с СССР, то вы могли бы говорить об оккупации, но история распорядилась иначе и эту история вершили лидеры прибалтийских государств. произошла аннексия. именно поэтому Прибалтика предпочитает применять термин - "оккупация"

Оккупа́ция (от лат. occupatio — «захват, занятие») в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней, обычно временное. Оккупацию следует отличать от аннексии, акта присоединения государством всей или части чужой территории в одностороннем порядке.

О чём Вы хотите поспорить? Будете доказывать, что части РККА не заняли территории не принадлежащей советам Латвии 18 июня 1940-го?

ну вы же сами привели определение оккупации, ну прочитайте его что ли. что за привычка, копировать не читая. заодно ознакомьтесь с термином аннексия и сравните.

Анне́ксия (лат. annexio, от лат. annexus — присоединённый)[1] — насильственное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке[2][3]. По международному праву аннексия — один из видов агрессии и в настоящее время влечёт международно-правовую ответственность[4].
Аннексию следует отличать от оккупации, которая сама по себе не влечёт изменения юридической принадлежности территории.
 
[^]
Cabasset
29.05.2014 - 22:52
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.02.11
Сообщений: 85
Цитата (ундер @ 29.05.2014 - 07:11)
ну вы же сами привели определение оккупации, ну прочитайте его что ли. что за привычка, копировать не читая. заодно ознакомьтесь с термином аннексия и сравните.

Простите, а Вы вообще читаете, что я пишу? Аннексия, согласно, приведённому Вами определению, была оформлена решением парламента СССР 5 августа. До 5 августа части Красной Армии находились на территории, ни формально, ни фактически не принадлежащей Советскому союзу. То есть, с 17 июня по 5 августа 1940 года Латвия была именно оккупирована советскими войсками.
 
[^]
Wigenith
30.05.2014 - 16:35
-1
Статус: Offline


Судья Кригс

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 2707
Цитата (poROSHENko @ 28.05.2014 - 23:18)
Зачем вам Прибалтика, вы же Луну колонизировать собрались.

Вот что значит отвычка говорить по русски...

Зачем нам Прибалтика(?) мы же Луну колонизировать собрались! :)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17709
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 8 9 [10]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх