"Век программистов" закончился, заявил Греф

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
KsandrPRO
20.10.2017 - 21:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.11
Сообщений: 13758
Цитата (AuralFloat @ 20.10.2017 - 21:03)
Цитата (Mathemat @ 20.10.2017 - 20:37)
программист С++/Delphi/JS/PHP/1C, и как ремонтник-электронщик.

ну это не программист, а хуйня какая-то.
Говорю как frontend-разработчик

Т.е. человеку можно владеть несколькими человеческими языками, но нельзя владеть несколькими компьютерными? Так что ли? При чем, что по сути они различаются синтаксисом только. А алгоритмизация то - едина!
 
[^]
Mathemat
20.10.2017 - 21:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 4615
Цитата (Малавит @ 20.10.2017 - 21:04)
Цитата (Mathemat @ 20.10.2017 - 20:37)
При всей моей неприязни к этой персоналии должен отметить что он прав...
Причем прав он в этих словах уже порядка 5-7 лет.
Именно этими годами ранее наметился активный спад профессии айтишника-эникея, а еще через 3-4 года начала падать профессия программиста.
Говорю это как бывший all-on-one - и админ виндовых серверов, и программист С++/Delphi/JS/PHP/1C, и как ремонтник-электронщик.
Ушел я из этого балагана лет эдак пять-шесть назад и не жалею - денег на этом теперь не заработать в принципе. Гениев конечно в расчет не беру, но средняя температура по больнице показывает - пациент труп.

"Айтишника-эникея" закопали уже давно. Спада в профессии никакого нет, просто тренды сменились. Сначала был C/C++ , потом потекло в Java, сейчас серверный JS/Node/React. Надо чувствовать перемену течения. А Админ/ремонтник - извините, но это полный отстой. Зачем мелочиться ? Надо концентрироваться на актуальном направлении и долбить его. Сейчас это JS (ящетаю). Можно, конечно, ебашить роботов, микроконтроллеры и строить коптеры, беспилотные авто и нейронные сети, но это всё будущее - наука. А практика на земле приносит стабильный и вполне ощутимый доход. Без особого напряга, переработок и прочей стартаперской хуеты. И не "гении", кстати. Просто работаем, на совесть. Пишем автотесты, тайпскрипт внедряем, дженкинс, покрытие поднимаем до 80%... Всё как всегда.
По поводу - "денег на этом не заработать" - да, не заработать, зарабатывают когда своё дело, мы оклад получаем , и достаточно неполхой по нашим временам, сильно выше среднего по мск.

Всё как всегда - за МКАДом жизни нет... faceoff.gif
 
[^]
взлетчик
20.10.2017 - 21:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 3640
а я помню как банкоматы сбера работали под NT 4.0...

ЗЫ кроме России есть много стран пользующихся трудом программистов из РФ. Если они не нужны России (по грефу), то вполне могут быть востребованы в этих странах.
 
[^]
sfg12345
20.10.2017 - 21:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.16
Сообщений: 3464
Цитата (Малавит @ 20.10.2017 - 21:04)
Надо чувствовать перемену течения.

Вот потому пенсия у многих наступает лет в 40. Был у меня знакомый, лет 50 ему сейчас, еще на фоксе с ним кодили, недавно узнал, что работает "типа админом", короче говоря, бумажки из принтера вытаскивает и подрабатывает ночным сторожем, аж не по себе от такой новости.
 
[^]
maxel
20.10.2017 - 21:12
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 14816
И таки шо, пизда сбертеху, аджайл даст нам все? Но уволив 1000 человек, Оскарович рискует выбросить одного из тех 20, на которых держится сбол или например банкоматная сетка. А вот тогда возникнет серьезный вопрос об адекватности такого руководства. И даже 3000 скрам мастеров эту проблему нихера не решат...

Это сообщение отредактировал maxel - 20.10.2017 - 21:13
 
[^]
AuralFloat
20.10.2017 - 21:15
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.03.13
Сообщений: 706
Цитата (KsandrPRO @ 20.10.2017 - 21:08)
Цитата (AuralFloat @ 20.10.2017 - 21:03)
Цитата (Mathemat @ 20.10.2017 - 20:37)
программист С++/Delphi/JS/PHP/1C, и как ремонтник-электронщик.

ну это не программист, а хуйня какая-то.
Говорю как frontend-разработчик

Т.е. человеку можно владеть несколькими человеческими языками, но нельзя владеть несколькими компьютерными? Так что ли? При чем, что по сути они различаются синтаксисом только. А алгоритмизация то - едина!

у всех языков есть области применения.
Стек php/python/ruby/java/js и C/C++ (хуй с ним Pascal/Delphi)как фундаментальный "из универа" я б понял. А то, что перечислил комментатор, снабдив это экспертным мнением одмина на все руки, добавив 1С - пиздец.
 
[^]
Plintus9990
20.10.2017 - 21:17
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.07.15
Сообщений: 559
Для России программисты явно не актуальны. Сейчас больше рабочие специальности нужны будут, типа доярки, слесаря. И чтобы за бесплатно работали :)
Кто то вот развивает ИИ, обыгрывает всех людей в игру GO, а кто-то вот назад к корням возвращается :)

Это сообщение отредактировал Plintus9990 - 20.10.2017 - 21:17
 
[^]
LandCruize
20.10.2017 - 21:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.15
Сообщений: 3769
уже раньше слышал про то, что рынок услуг растёт. может и в самом деле не врут, что набирает обороты другая "отрасль", а одна уходит в прошлое как уже было десятки раз за последние 100 лет
 
[^]
Mathemat
20.10.2017 - 21:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 4615
Цитата (KsandrPRO @ 20.10.2017 - 21:08)
Цитата (AuralFloat @ 20.10.2017 - 21:03)
Цитата (Mathemat @ 20.10.2017 - 20:37)
программист С++/Delphi/JS/PHP/1C, и как ремонтник-электронщик.

ну это не программист, а хуйня какая-то.
Говорю как frontend-разработчик

Т.е. человеку можно владеть несколькими человеческими языками, но нельзя владеть несколькими компьютерными? Так что ли? При чем, что по сути они различаются синтаксисом только. А алгоритмизация то - едина!

Не все это понимают...
Многие думают, что одно направление "но чтобы "от зубов отскакивало" это правильно, однако я придерживаюсь другого мнения - человек не должен концентрироваться на одном. Иначе тренд пройдет, а человек окажется в жопе.
Да и жизнь заставляла - электроника у меня вообще первое образование, делфи/си личный факультатив - просто нравится и помогает по мелочи, 1с для работы с сертификацией как программиста на 7.7 и 8.3 - куда без этого.
Шеф мозги делал "тыжпрограммист!" - джиэс и пхп - вынь да положь...
Так и развивался, по принципу "что требуется, то и делаю"...
Немного завидую таким людям, которые "на одной кнопке вкл/выкл" всю жизнь сидят - где вы такие места находите? ))
 
[^]
Deniska1982
20.10.2017 - 21:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 2207
А у меня друга программиста из Москвы после собеседования по Скайпу взяли в Голландию работать, и знаете что? Он поехал, и получает сейчас первое время 3800 чистыми... Все правильно, в нашей стране никто на хуй никому не нужен, ни программисты ни врачи ни учителя...
 
[^]
Cynicum
20.10.2017 - 21:20
1
Статус: Offline


Звездочёт

Регистрация: 22.01.14
Сообщений: 2342
Цитата (ment69 @ 20.10.2017 - 20:48)
Айтишник и программист это не одно и тоже. Я тоже айтишник, но не напишу не одну программу, мой знакомый тоже айтишник, но он не сможет как я задиагностировать компьютер или написать программу как программист, но он настраивает системы безопасности и администрирует их безупречно. Когда чиновники научатся это понимать???

Ну хуй знает, что вы за айтишники если не пишите скриптов, которые делают работу за вас. Это вообще минимум. Хотя бы на шелле\повершелле\vbs и т.д.
 
[^]
Малавит
20.10.2017 - 21:23
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.08.17
Сообщений: 109
Тяжела и неказиста, жизнь простого программиста...

"Век программистов" закончился, заявил Греф
 
[^]
Nicholas
20.10.2017 - 21:29
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.04.10
Сообщений: 192
Верно говорит, нет больше в Сбере программистов!
Время ИНЖЕНЕРОВ! bravo.gif
Правда забыл рассказать, что вакансию программист в Сбере переименовали на гордое ИТ-инженер shum_lol.gif
Похоже на переименовании милиции в полицию, название меняется, а суть остается.
 
[^]
AuralFloat
20.10.2017 - 21:29
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.03.13
Сообщений: 706
Цитата (Mathemat @ 20.10.2017 - 21:20)
Так и развивался, по принципу "что требуется, то и делаю"...
Немного завидую таким людям, которые "на одной кнопке вкл/выкл" всю жизнь сидят - где вы такие места находите? ))

так проблема не в том, что спад на профессию программиста, а в том, что спрос на высокую квалификацию и глубокие знания. И швец и жнец никому не нужен.
Круто сейчас - шарить в одном, но глубоко, следя за всеми изменениями, постоянно прогрессируя. php и js 2-5 летней давности уже нахуй никому не нужны. Нужно постоянно заниматься и быть в теме.
А подобные мастера на все руки ушли в прошлое вместе с web-мастерами и прочими умельцами.
 
[^]
AGB
20.10.2017 - 21:30
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 438
Греф еврей?
 
[^]
AuralFloat
20.10.2017 - 21:31
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.03.13
Сообщений: 706
Цитата (Nicholas @ 20.10.2017 - 21:29)
Правда забыл рассказать, что вакансию программист в Сбере переименовали на гордое ИТ-инженер

really? Заглянул на hh - называются разработчиками.
 
[^]
dennis001
20.10.2017 - 21:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 4583
"Господин" грефф, подскажите, когда кончится время крыс-ростовщиков? Может когда всех камнями забьют, как в священных текстах разных народов предписано? smile.gif
 
[^]
Малавит
20.10.2017 - 21:37
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.08.17
Сообщений: 109
Цитата (AuralFloat @ 20.10.2017 - 21:29)
Цитата (Mathemat @ 20.10.2017 - 21:20)
Так и развивался, по принципу "что требуется, то и делаю"...
Немного завидую таким людям, которые "на одной кнопке вкл/выкл" всю жизнь сидят - где вы такие места находите? ))

так проблема не в том, что спад на профессию программиста, а в том, что спрос на высокую квалификацию и глубокие знания. И швец и жнец никому не нужен.
Круто сейчас - шарить в одном, но глубоко, следя за всеми изменениями, постоянно прогрессируя. php и js 2-5 летней давности уже нахуй никому не нужны. Нужно постоянно заниматься и быть в теме.
А подобные мастера на все руки ушли в прошлое вместе с web-мастерами и прочими умельцами.

Да какие глубокие знания ??? Нужен ES6 - прочитай книжку (с торрента или вконтакте скачай), NodeJS - то же самое - книги, практика (опенсорс или собственный проект небольшой). Главное в тренде быть. Знания достигаются только практикой. Тут как всегда - главное ввязаться в бой, а там видно будет. Руку на пульсе, стакан в горло, бейсболку на глаза, арафатку на шею - и очередями...
 
[^]
Жекатанкуй
20.10.2017 - 21:43
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.10.17
Сообщений: 947
Какие программисты,вы чего? ну как марш трубу из Сибири в Китай ложить,нефть газ бурить.Ну и в область услуг разных работать,Грефам услуживать
 
[^]
zhodzky
20.10.2017 - 21:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.14
Сообщений: 2099
Согласен с Грефом. Сейчас даже в Москве средний C++ программист редко получает больше 150 тыс, чаще вообще 100-120. И вообще работу чтоб найти приходится обычно не меньше двух недель искать (ну при условии конечно что сам никакой активности не проявляешь, а только разместил резюме и отвечаешь тем работодателям которые его нашли и тебе написали). По сравнению с такими активными людьми как Греф, Сечин, Якунин российские программисты сущие нищеброды.
 
[^]
CHIPPER3D
20.10.2017 - 21:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 10085
А что Он скажет, когда 55% бабушек снимут свои пенсии со вкладов сбербанка?
 
[^]
японабать
20.10.2017 - 21:48
0
Статус: Offline


Vсё пиZдец

Регистрация: 13.04.16
Сообщений: 3328
народ, Греф нигде не падал? головой не ударялся? чёт последнее время его высказывания настораживают..
 
[^]
AuralFloat
20.10.2017 - 21:50
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.03.13
Сообщений: 706
Цитата (Малавит @ 20.10.2017 - 21:37)
Да какие глубокие знания ??? Нужен ES6 - прочитай книжку (с торрента или вконтакте скачай), NodeJS - то же самое - книги, практика (опенсорс или собственный проект небольшой). Главное в тренде быть. Знания достигаются только практикой.

ну мы об одном и том же говорим) Я это и подразумеваю под глубокими знаниями. Практика, много практики. А практиковаться сразу во всем не хватит часов в сутках (собсно беседа началась с умельцев в C++/Delphi/PHP/JS... 1C и еще припаять чо-нить к какому-нить месту).
 
[^]
bombardun
20.10.2017 - 21:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.04.14
Сообщений: 237
Говнокодеров реально дохрена. Тружусь DBA (Oracle). В последнее время работаем с госконтрактом. Так блядь, в рамках импортозамещения, оне хотят базы размером так терабайт в 80-100 в postgresql гонять) Типа бесплатно, модный тренд, в свете последних идей отказа от серьезного забугорного продукта.

Это сообщение отредактировал bombardun - 20.10.2017 - 21:55
 
[^]
sfg12345
20.10.2017 - 21:54
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.16
Сообщений: 3464
Цитата (KsandrPRO @ 20.10.2017 - 21:08)

Т.е. человеку можно владеть несколькими человеческими языками, но нельзя владеть несколькими компьютерными? Так что ли? При чем, что по сути они различаются синтаксисом только. А алгоритмизация то - едина!

А что толку от владения языком в программировании? С появлением ООП сам язык занимает 1% необходимых знаний, если не меньше. Да и сколько ты знаешь таких уникумов, которые свободно общаются на нескольких языках?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41211
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх