Ночные волки сорвали пикет против памятника, или духовность из выхлопной трубы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ellewhiten
6.06.2015 - 14:35
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 925
Цитата (мамаАнархия @ 6.06.2015 - 14:24)
Цитата (ellewhiten @ 6.06.2015 - 14:03)
Цитата (мамаАнархия @ 6.06.2015 - 13:59)
Цитата (ellewhiten @ 6.06.2015 - 13:33)
Цитата (мамаАнархия @ 6.06.2015 - 13:26)
зачем? зачем нужен в Москве памятник киевскому князю? Очередная скрепа, наверное... Думаю, при современном уровне образования в РФ, молодое поколение будет думать, что это памятник Путину - он ведь тоже Владимир....

Не [просто] киевскому, а русскому.

Это Киев - русский, а не наоборот.

Киев - русский? с чего бы это?

" Этноним «русы» предположительно относился именно к общности племен волынцевской и именьковской культур[45].
Около XII века в результате слияния восточнославянских племенных союзов формируется древнерусская народность."

"В хронике М. Стрыйковского утверждается в третьей главе 11 книги, где кратко приводится история владимирского, луцкого и киевского княжеств перед правлением Гедимина, что город Киев был основан князем Кием в 430 году"

А ничего, что в "Повести временных лет" уже под 1074 годом:
"Был также другой брат, именем Еремия, который помнил крещение земли Русской."?

ну и?
"повесть временных лет" написана ок. 1100 года,
а о Киеве в 430 году пишут, что он уже был. так что он никак не может быть русским. Слявянским тогда уже, если угодно...

В 430 он если и был, то как хазарская крепостица в окружении пары-тройки полянских (или их предков/предшественников) селений. Но мы речь ведём не о пятом веке, а о десятом-одиннадцатом.

Что касается "Повести", то здесь речь не о том, когда она была написана, а о том какие годы в ней описаны. И судя по их описанию Русь носила такое наименование и ко времени Владимира тоже. А Крещение Руси было именно "...земли Русской", а не славянской.
 
[^]
bezdarP
6.06.2015 - 14:38
-4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.01.15
Сообщений: 120
Цитата (Roamer @ 6.06.2015 - 14:27)
Цитата (bezdarP @ 6.06.2015 - 14:17)
Цитата (Hetzer @ 6.06.2015 - 14:03)

Фамилью серьёзного представителя церкви пожалуйста.

smile.gif Да не вопрос.

Архиепископ Пятигорский и Черкесский Феофилакт. Для Вас - Денис Анатольевич Курьянов.

На Кавказе. В Ессентуках установил на горе Вознесения 20 ти митровую статую Христа Воскресшего.

...и никаких сотрясаний воздуха.

Читаем здесь http://www.otzyv.ru/read.php?id=182854
Образ создан в 2013 году по благословению архиепископа Пятигорского и Черкесского Феофилата, на пожертвования Павла Николаевича Алексова, трудами братьев скульпторов Виктора и Юрия Жоглиных по эскизам художника Александра Крейдина.

Теперь читаем про г-на Алексова (торговля стройматериалами)
http://www.list-ip.org/man/2476742

Все стандартно: церковный деятель нашел щедрого спонсора - щедрый спонсор отстегнул деньгами или стройматериалами. А место сразу стало святым, и к нему поехали паломники, да-да-да...

smile.gif ну и ? что опять не так?

"Лучше бы построили НАШИ НАЛОГИ детские сады" ? bud.gif
 
[^]
Varlakotam
6.06.2015 - 14:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 1046
Цитата (Озверин @ 6.06.2015 - 14:15)
Цитата (Varlakotam @ 6.06.2015 - 14:05)
Цитата (Озверин @ 6.06.2015 - 13:49)
Вы себе разницу представляете между полого-холмистым берегом Волги  и обрывистым гребнем 70 метрового склона горы над Москвой-рекой на котором несколько сот лет неоднократно уже бывали оползни и неоднократно от царей через большевиков до современной РФ запрещалось любое строительство так как оно вызывает разрушение склона?
Еще раз даже усиление склона различными методами может вызвать катастрофические последствия вплоть до очередного сползания метромоста о каком строительстве вообще может идти речь?.

Но нееет! Мы упорото будем биться за это место потому что блять скрепы и везде стоит и тут будет....Там медом что ли намазано или байкерам намолено?

Да, я представляю разницу. Просто этот полого-холмистый склон не берег Волги, а бывший склон оврага на дне которого протекала речушка Чебоксарка подпитываемая ключами со склонов. И оползни до окультуривания тоже были постоянно.
Половина Москвы стоит на подземных речках без проблем, почти))).
Ещё раз: не хотят Москвичи, значит не нужен памятник, базаров нет. Только называйте главную причину, а не придумывайте лажу

Вы простите читать умеете? Или так - бла бла бла пришли свою выдуманную в голове "правду" озвучить?
Вам черными русскими буквами пишут - там нельзя строить.
Нет блять вы в ответ заводите шарманку "Алала не хотите памятника".

Вот вам пример где а) можно его построить б) логично его построить и в) осмысленно его построить чтобы было видно.

И даже хуй с ним я переживу что мне не нравится сам памятник и идея его постановки. Но на этом месте к примеру он будет смотреться логично, понятно, впишется в ансамбль города и будет виден со всех сторон.

А не там где будет стоить неебических финасовых и строительных усилий с нехуйовым риском для инфраструктуры города и опасностью для его жителей ,нихуя не будет виден в полном объеме и будет вставной челюстью ансамбля смотровой площадки перед МГУ.

Всё!!! Я сдался))) , клаву год не буду чистить, нет лучше повешу на стену в рамочку с надписью "С этой клавы я вступил в полемику с Озверином" и скрины рядышком, к качестве подтверждения)))
 
[^]
resonoid
6.06.2015 - 14:43
2
Статус: Offline


Пролетарский писателЪ

Регистрация: 27.01.07
Сообщений: 2257
Кстати, дарю РПЦ идею проекта : Осеним весь мирЪ крестом !

Почему бы в космос не отправить частицу мощей святого РПЦ ? Этож на орбите Земли будет медленно плыть символ веры. Тогда весь мир убедится -православие единственная и самая авторитетная Вера.

Это сообщение отредактировал resonoid - 6.06.2015 - 14:52
 
[^]
Roamer
6.06.2015 - 14:44
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.10
Сообщений: 1896
Цитата (bezdarP @ 6.06.2015 - 14:38)
smile.gif ну и ? что опять не так?

"Лучше бы построили НАШИ НАЛОГИ детские сады" ? bud.gif

А народ опять не особенно спрашивают ))
Вот что больше всего "не так" ))
Не спрашивают, когда вводят уроки религии в светских школах, когда строят церкви на бюджетные деньги, памятники сомнительным персонажам прошлого, которые сделали какбэ судьбоносный выбор и т.д.
И, в принципе, очень многое делается из общего бюджета, но какбэ не все поголовно хотят, чтобы на их, в частности, отчисления строились культовые сооружения.

Это сообщение отредактировал Roamer - 6.06.2015 - 14:46
 
[^]
Сукакот
6.06.2015 - 14:48
7
Статус: Offline


Красное на Чёрном

Регистрация: 29.05.09
Сообщений: 5497
Цитата (resonoid @ 6.06.2015 - 16:13)
Кстати, дарю РПЦ идею проекта : Осеним весь крестом !

ЗАО РПЦ пора Марс колонизировать. Кpeсты на полюсах водрузить, программу "200 ларьков шаговой доступности воплотить", памятников наблатыкать - короче, пометить всячески. А то целая планета да ещё и - красная.
Вдруг не успеют-опоздают? Вот тогда конфуз получится, как в Москве: "если не церквы, то мичете".
 
[^]
CORPCE
6.06.2015 - 14:51
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.10.08
Сообщений: 219
картина не полная!
ассоциации православных экзорцистов - чернокнижников не хватает.
 
[^]
Денска
6.06.2015 - 14:52
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.04.15
Сообщений: 47
Смотрю, даже люди, выдающие себя за православных здесь, не знают элементарных вещей. Тоже "православные эксперты"!
Ellewritten пише, что "представители Церкви вне зависимости от степени серьезности мирскими именами и фамилиями не пользуются".
Стыд и позор не знать, что "представителями Церкви" являются все верующие, в то числе и ellewritten. Он/она тоже мирскими именами не пользуется?
Далее, если имеются в виду представители клира, то они очень даже пользуются. Всем известны протоиерей Дмитрий Смирнов, диакон Андрей Кураев и т. д. И их имена - мирские.
Даже монахи указывают фамилию, но в скобках, например, о. Тихон (Шевкунов). Имена же им даются при пострижении новые.
Отсюда видно уровень знаний с одной стороны, и амбиции - с другой.
В общем, промолчи - за умного сойдешь. Или за православного.
 
[^]
JBV
6.06.2015 - 14:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.14
Сообщений: 1975
а чего делали остальные несколько сотен обычных байкеров, которые всегда есть на горе по такой хорошей погоде?
смотрели бесплатный цирк? lol.gif
 
[^]
resonoid
6.06.2015 - 14:53
2
Статус: Offline


Пролетарский писателЪ

Регистрация: 27.01.07
Сообщений: 2257
Цитата (CORPCE @ 6.06.2015 - 14:51)
картина не полная!
ассоциации православных экзорцистов - чернокнижников не хватает.

Почему молчит Ассоциация ассоциативных ассоциалов ? shum_lol.gif
 
[^]
bezdarP
6.06.2015 - 14:54
-6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.01.15
Сообщений: 120
Цитата (Roamer @ 6.06.2015 - 14:44)
Цитата (bezdarP @ 6.06.2015 - 14:38)
smile.gif ну и ? что опять не так?

"Лучше бы построили НАШИ НАЛОГИ детские сады" ? bud.gif

А народ опять не особенно спрашивают ))
Вот что больше всего "не так" ))
Не спрашивают, когда вводят уроки религии в светских школах, когда строят церкви на бюджетные деньги, памятники сомнительным персонажам прошлого, которые сделали какбэ судьбоносный выбор и т.д.
И, в принципе, очень многое делается из общего бюджета, но какбэ не все поголовно хотят, чтобы на их, в частности, отчисления строились культовые сооружения.

smile.gif Вы, конкретно по факту пастырской деятельности архиепископа на территории Севверного Кавказа, претензии имеете?

Обладаете неопровержимыми доказательствами финансовых и налоговых махинаций г-на Д.А.Курьянова ?

Выкладывайте - не стесняйтесь.
 
[^]
Hetzer
6.06.2015 - 14:56
8
Статус: Offline


No Pain ,No Game.

Регистрация: 23.09.08
Сообщений: 4021
ellewhiten
Я покину сей срач скромный диспут,но напоследок,вопрос : почему сладчайшую
веру в бога -любовь ограждали анально такими людоедскими законами
И это,рекомендую небольшой тест на крепость веры.
Проверь себя на причастность к 75% 18-20% 3-5%% верующих.
 
[^]
Roamer
6.06.2015 - 14:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.10
Сообщений: 1896
Цитата (bezdarP @ 6.06.2015 - 14:54)
smile.gif Вы, конкретно по факту пастырской деятельности архиепископа на территории Севверного Кавказа, претензии имеете?

Обладаете неопровержимыми доказательствами финансовых и налоговых махинаций г-на Д.А.Курьянова ?

Выкладывайте - не стесняйтесь.

А я вроде бы и не говорил об этом ни слова lol.gif
У Вас мания преследования, штоле?
 
[^]
resonoid
6.06.2015 - 14:57
3
Статус: Offline


Пролетарский писателЪ

Регистрация: 27.01.07
Сообщений: 2257
Цитата (bezdarP @ 6.06.2015 - 14:54)
Цитата (Roamer @ 6.06.2015 - 14:44)
Цитата (bezdarP @ 6.06.2015 - 14:38)
smile.gif ну и ? что опять не так?

"Лучше бы построили НАШИ НАЛОГИ детские сады" ? bud.gif

А народ опять не особенно спрашивают ))
Вот что больше всего "не так" ))
Не спрашивают, когда вводят уроки религии в светских школах, когда строят церкви на бюджетные деньги, памятники сомнительным персонажам прошлого, которые сделали какбэ судьбоносный выбор и т.д.
И, в принципе, очень многое делается из общего бюджета, но какбэ не все поголовно хотят, чтобы на их, в частности, отчисления строились культовые сооружения.

smile.gif Вы, конкретно по факту пастырской деятельности архиепископа на территории Севверного Кавказа, претензии имеете?

Обладаете неопровержимыми доказательствами финансовых и налоговых махинаций г-на Д.А.Курьянова ?

Выкладывайте - не стесняйтесь.

А можно конкретные цифры, пришедших в лоно православной церкви жителей Кавказа ?
 
[^]
desqwert
6.06.2015 - 14:58
2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 23.12.13
Сообщений: 0
Цитата (Lanista @ 6.06.2015 - 11:19)
Вот интересно, а что скажет РПЦ, когда памятник таки наебнется?

Недокрестили...
...как протон(или что там бумкает постоянно)
ЗЫ а что нынче в тренде на голову надевать, что б мозг по асфальту не разлетался?

Это сообщение отредактировал desqwert - 6.06.2015 - 15:02

Ночные волки сорвали пикет против памятника
 
[^]
Maroon
6.06.2015 - 15:02
5
Статус: Offline


ЧОХЧО

Регистрация: 11.09.09
Сообщений: 3150
Цитата (Озверин @ 6.06.2015 - 13:10)
Цитата (28e @ 6.06.2015 - 13:09)
Там вот такой проект предполагался, памятник посреди площади смотровой.

ЗЫ я атеист, и вопрос религии в точных и инженерных науках - тема особой беседы. университет за спиной этого памятника.

Интересно - с какой точки его так можно будет увидеть?

Вот кстати да. МГУ - само по себе прекрасное, красивое здание.
Сталинские архитекторы наваяли красоту в прямом смысле - и вид высоток - тех еще - радует глаз.
А теперь вид на красивое здание будет перекрывать какой-то памятник.
 
[^]
Паникер
6.06.2015 - 15:02
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 320
Цитата (Озверин @ 6.06.2015 - 13:38)
Цитата (ellewhiten @ 6.06.2015 - 13:29)
Цитата (Hetzer @ 6.06.2015 - 13:22)
ellewhiten
Цитата
Православное большинство - это, согласно опросам, 75% жителей России, причисляющих себя к православным на 2010 год. 

gigi.gif lol.gif
Давай вместе посмеемся?
— А каков реальный процент православных людей в России?
— Опять же – по какому критерию?
Если считать православными «церковными» людьми тех, кто хотя бы один – два раза в год участвует в Таинствах исповеди и Причащения, то православных 18-20 %. Дальше могут быть градации по самым разным параметрам.
Таким образом, около 60% респондентов ВЦИОМ православными людьми не являются. Они если и ходят в храм, то несколько раз в году, как в некую службу бытовых услуг – кулич освятить, крещенской воды взять…
А часть из них даже и тогда не ходит, более того, многие могут и в Бога не верить, но при этом называют себя православными.
— По данным ВЦИОМ 66% выполняют религиозные обряды…
— 66% от какого количества? От всех опрошенных? Или от 75% назвавшихся православными? И какие обряды они выполняют? Причащаются? Святят куличи? Крестятся, когда гром грянул? И при этом не всегда знают, какой рукой это делается . Вопрос о религиозных обрядах и о связи обрядности с религиозностью – вопрос непростой и не терпящий непродуманных выводов.
А сколько у нас церковных православных людей – это совсем другой вопрос.
146% православный пруф
Тут еще веселее shum_lol.gif
Так что ,даже при самых влажных мечтаний попов, в реале только 18-20% от населения православны,некоторые вменяемые попы,что редкость, в обще говорят о 3-5%

Как Вы сами неоднократно отметили - смотря, кого считать православным. Меня лично (и 75% россиян) вполне удовлетворяет тот критерий, когда человек сам себя причисляет к таковым. Более того - любой адекватный батюшка (а есть и такие, и гораздо больше, чем некоторые хотят представить) тебе скажет, что этого (плюс естественно стараться соблюдать 10 заповедей и не предаваться смертым грехам) - вполне достаточно. Остальное по желанию.

Да да.. "Отче наш" знать - неее.. Символ веры - да ну что вы... Двенадцать апостолов перечислить - што я идиот штоле... Исповедь, причастие - у меня времени нет, надо с друганами пивка жахнуть.

Вот так и живут блять.. Веры не знают а про веру отцов сопли распускают, и всем мозг трахают своей "непогрешимой верой" и памятью отцов и дедов тыкают.

Крестик надел, 10 заповедей выполняешь - годен.

Военкомат какой-то устроили...

Херушки. Если уж выеживаетесь своей верой - будьте добры соответствовать и знаниями и действиями. А то и в Рай въехать и баб потрахать - так не бывает.

Поддерживаю. Слабо вот прямо сейчас на память Символ Веры прочитать, господа православные?)))
 
[^]
Паникер
6.06.2015 - 15:03
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 320
Цитата (Maroon @ 6.06.2015 - 15:02)
Цитата (Озверин @ 6.06.2015 - 13:10)
Цитата (28e @ 6.06.2015 - 13:09)
Там вот такой проект предполагался, памятник посреди площади смотровой.

ЗЫ я атеист, и вопрос религии в точных и инженерных науках - тема особой беседы. университет за спиной этого памятника.

Интересно - с какой точки его так можно будет увидеть?

Вот кстати да. МГУ - само по себе прекрасное, красивое здание.
Сталинские архитекторы наваяли красоту в прямом смысле - и вид высоток - тех еще - радует глаз.
А теперь вид на красивое здание будет перекрывать какой-то памятник.


Причем памятник размером с семиэтажный дом. Зачем вообще такие масштабы?

Это сообщение отредактировал Паникер - 6.06.2015 - 15:04
 
[^]
Maroon
6.06.2015 - 15:05
5
Статус: Offline


ЧОХЧО

Регистрация: 11.09.09
Сообщений: 3150
Цитата (Varlakotam @ 6.06.2015 - 13:37)
Цитата (Озверин @ 6.06.2015 - 13:26)
Я сейчас говорю только о крайне хуевой геологической обстановке этого гребанного склона.

вот пример аналогичного спора, и я (как и с памятником князю Владимиру на Воробьевых горах против таких украшений) , но стоит ведь!!! Не падает!!! Не смотря на подземные речки, ручьи, хреновые грунты!!!
Нефиг парфозные доводы приводить, говорите честно и прямо не нравится потому-то и потому-то.

Не нравится. Потому что перекрывает вид на здание МГУ имеющее само по себе художественную ценность, не уступающую этому новоделу.
 
[^]
bezdarP
6.06.2015 - 15:05
-5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.01.15
Сообщений: 120
Цитата (Roamer @ 6.06.2015 - 14:57)
Цитата (bezdarP @ 6.06.2015 - 14:54)
smile.gif Вы, конкретно по факту пастырской деятельности архиепископа на территории Севверного Кавказа, претензии имеете?

Обладаете неопровержимыми доказательствами финансовых и налоговых махинаций г-на Д.А.Курьянова ?
 
Выкладывайте - не стесняйтесь.

А я вроде бы и не говорил об этом ни слова lol.gif
У Вас мания преследования, штоле?

smile.gif Отнюдь. Заметим это Вы среагировали на конкретную личность, заявленную, как серьезный представитель церкви. И даже озадачились поиском.

_____

Кроме "мантр" и разглагольствований "общо в межгалактических масштабах" есть предметная аргументация ?

За неимением - спасибо за приятную беседу.


 
[^]
ЯПfan
6.06.2015 - 15:05
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.13
Сообщений: 13912
Цитата (Coteico @ 6.06.2015 - 11:40)
Против 20 протестующих - 50 байкеров, дальше читать нет смысла. Герои, блядь, такие герои, волкИ. faceoff.gif

это были позорные волки...
 
[^]
Maroon
6.06.2015 - 15:08
4
Статус: Offline


ЧОХЧО

Регистрация: 11.09.09
Сообщений: 3150
Цитата (ERRATA @ 6.06.2015 - 13:57)
Вернулись потомки тех,кто в 17-м сбежал загранку,и понеслось...теперь вся белогвардейщина да князья с царем герои блеать,а про красную армию скоро и фильмы с книжками запретят не иначе...фейспалм,какой то сюр в стране

Так уже. Не запреты конечно - но болшевики во всех современных фильмах обязательно пьяные скоты.
А тот факт, что инициатором революции была лучшая часть российской интиллигенции, которая мечтала свою родину из страны рабов и нищих превратить в рай на земле - неее.
Мы умолчим.
 
[^]
JBV
6.06.2015 - 15:09
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.14
Сообщений: 1975
Цитата (Maroon @ 6.06.2015 - 15:05)
Цитата (Varlakotam @ 6.06.2015 - 13:37)
Цитата (Озверин @ 6.06.2015 - 13:26)
Я сейчас говорю только о крайне хуевой геологической обстановке этого гребанного склона.

вот пример аналогичного спора, и я (как и с памятником князю Владимиру на Воробьевых горах против таких украшений) , но стоит ведь!!! Не падает!!! Не смотря на подземные речки, ручьи, хреновые грунты!!!
Нефиг парфозные доводы приводить, говорите честно и прямо не нравится потому-то и потому-то.

Не нравится. Потому что перекрывает вид на здание МГУ имеющее само по себе художественную ценность, не уступающую этому новоделу.

вот 100 раз да.
историческое красивое место. все продумано: и сам комплекс МГУ и территория вокруг. никакие дополнительные аксессуары в виде памятников-новоделов сомнительной художественной ценности там не нужны.
 
[^]
Maroon
6.06.2015 - 15:10
1
Статус: Offline


ЧОХЧО

Регистрация: 11.09.09
Сообщений: 3150
Цитата (Сукакот @ 6.06.2015 - 14:12)


Кто вспомнит без гугеля год основания Москвы и годы жизни Владимира Красно Зонушко?

Первое 1147.
 
[^]
Roamer
6.06.2015 - 15:12
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.10
Сообщений: 1896
bezdarP
я Вам так скажу, по-соседски, ежели Вы с Кавминвод сами...
У нас в Майкопе нечто подобное было несколько лет назад. Группа особо ретивых поклонников православия восхотела поставить в Майкопе памятник Николаю Чудотворцу. И прям так восхотела, что аж сил нету...
Я, увы, не помню в деталях, чья это была инициатива и в связи с чем, не суть, важно то, что поначалу этот памятник решили поставить где-то в жилом районе, среди многоэтажек.
А народ местный возьми да и запротестуй - причем и неверующие, и мусульмане.
У меня там знакомый жил, адыгеец. Он мне говорил примерно так: "Да, я все понимаю, религия, все такое... Но почему этот памятник, немаленький, между прочим, нужно ставить именно среди многоэтажек, где мы еще пацанами в футбол гоняли, а теперь наши дети гоняют?"
В конце концов памятник поставили на южной окраине Майкопа - и, представьте себе, НИ РАЗУ я не видел около него какого-то скопления людей )) Как правило, вообще никого, если честно.
Я там мимо езжу практически каждый день.

Добавлено в 15:13
Цитата (bezdarP @ 6.06.2015 - 15:05)
За неимением - спасибо за приятную беседу.

Убегаете, стало быть?
ай-яй-яй... cry.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13070
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх