Почему нельзя поднимать зарплату рабочим

Главная ошибка этих "умников", что они не понимают, ценность человека не в том, сколько он учился, а какую пользу приносит. И здесь мы друг без друга не обойдемся. Даже без уборщицы контора накроется медным тазом.

Важность в том, что человек, работающий физически, должен лучше питаться. НА голодный желудок много физически не наработаешь. А это означает, что зп рабочего должна быть достаточной для хорошей жизни.

Да ладно, у нас при каждом мухосранске своя администрация, дума городская, дума областная, всяких министерств местного разлива.

Да ну. Т.е. мог на глаз отличить 10.1 от 10.2, например?
Или детали были в допуске миллиметр?

от души

Не должны, иначе обесценивается образование. В СССР было много перекосов, когда рабочий после ПТУ на каком нибудь военном заводе получал 250р сразу. А инженер максимум 200. Про учителей и говорит нечего, 180 рублей от силы.

В нормальных странах если ты осилил инженерную специальность, твой заработок сразу будет выше среднего рабочего. Причем у рабочего нет карьерного роста, а у тебя есть. Когда рабочие получают больше ИТР, создается перекос и способные люди уходят из малооплачиваемых профессий. Этот тупой советский пережиток сохранился у нас во всем. Наемный продавец получает больше медсестры, таксист больше врача и т,д.

Попросту говоря люди низкоквалифицированных специальностей должны жить хуже тех, кто чему-то обучился. Тогда у них появится стимул к учебе. Если не для себя, то для своих детей. Благодаря этому общество станет более лучше.

Что за поебень? В Союзе всегда рабочие у станка получали больше инженеров в бюро.

Ну за все заводы не скажу, и за всех рабочий и специаилстов, ноу нас есть на заводе рабочеи зп которыех бюольше чем начальников отделов...

Это теоретически. На самом деле всегда будут люди, которые не захотят работать в грязи и тяжело. ТО есть для этого понадобится высшее образование.

Мир скоро столкнется с перепроизводством, уже все заменяют роботами и они штампуют однотипную продукцию и так практически во всех сферах.
Если раньше что бы вспахать поле нужно было задействовать 100 крестьян, то сейчас один трактор и человек 5 в общей сложности (водитель, механик и т.д.) справятся с этой задачей, а уже очень скоро да же и водителя не надо будет.
Огромные парковки автомобильных заводов забиты продукцией которую некому продавать, у нас если открыть беспошлинный ввоз иномарок, наш автопром просто рухнет. И так во всех сферах.
Вот еще пример в Германии на автоматический ферме кг свинины стоит 62 рубля у нас 154. (напомню, что у нас все дешевле и корма и электоэнергия, но нет такой автоматизации.)
Станки, которые сами делают детали по программе, гораздо быстрее, точнее и более сложные детали нежели это бы делал руками человек.
Так что в будущем, малая часть человечества будет работать руками, обслуживая эти машины, остальные это либо умственный труд, либо вообще никакого труда, жизнь на дотации от государства и регулирование численности населения планеты.

у тебя мышление негативное. должны жить хуже... ты не вверх тянешь, а в дерьмо заталкиваешь.
стимул у них появится, хех. зато возможностей не будет. где там тот чувак с кайлом который шпалу меняет? стимул у него так-то есть, а как насчет возможностей? так и будет кайлом махать за 20ку всю жизнь. а потом при случае взбесится и всех кто говорил что он должен жить в жопе - перекиляет. и коллег ихних тоже, которые так не говорили.

Ты прав, друг был в Швейцарии, представь себе заводик размером 70х30 метров, так вот этот заводик обеспечивает якорями всех производителей электромоторов для автомобильных агрегатов, якорей генераторов, отопителей и.т.д. всей объединённой Европы, один завод, 4 человека рабочих, они же ИТР!

Это сообщение отредактировал armoravto - 22.04.2019 - 14:13

Возможно и есть предприятия где это и так, но в основном ситуация несколько иная, на позиции инженеров в основном претенденты выглядят так, на данный момент времени, это либо вчерашние студенты с опытом в год-два в каких-то шарашмонтаж с очень скудным пониманием вообще что и как, либо глубокие пенсионеры за 60, которые непрочь поработать, и имеют огромный опыт, но тут свои проблемы - зачастую этот опыт не отвечает современным требованиям, хотя есть и исключения. Есть специалисты которые устраиваются на работу в 74 года (!) на весьма неплохую зарплату.
Среднего звена практически нет, есть молодежь, работать самостоятельно практически неспособная и пенсионеры.
Руководители предприятий обычно не дураки и все прекрасно понимают и специалистов стараются удерживать - ибо это прямая прибыль предприятию, несмотря на частые истории в интернете о "эффективных менеджерах" которые развалили все и вся и искренне не понимая почему, обычно ситуация иная.
По рабочим: Тут есть четкое разделение, рабочий высокой квалификации может зарабатывать как и ИТР высокой квалификации, это много где, но с важной оговоркой - зарплата ИТР высокой квалификации - это оклад без переработок, оклад рабочего высокой квалификации всегда будет меньше, но за счет переработок, халтур - добирает до ИТР, а может и перепрыгивать по деньгам, но, за счет переработок, а значит своего времени. Я был на многих предприятиях, и сам работаю инженером-проектировщиком уже много лет, и никогда я не видел рабочего с окладом выше чем у ИТР аналогичной квалификации (условной).

Он говорит о том, что в первую очередь кидают ИТРов.

Совсем уже хуйню-то нести не надо

Это сообщение отредактировал мастер123 - 22.04.2019 - 14:23

Макарошки всегда в одну цену. Соя - шикарный источник белка.
С голоду не помрёте.

У меня мышление человека знакомого с экономической системой в мире. Денег в качестве оплаты за труд в обществе больше просто так не становится. Их можно лишь перераспределить, а не просто так взять и дать еще больше одним слоям населения. Для того чтобы стало больше средств, необходимо произвести больше товаров, востребованных на рынке. За проданные товары на экспорт, государство напечатает еще денег.

С малообразованным и низкоквалифицированным населением, общество не может быстро развиваться и богатеть. Поэтому общество должно проводить политику нацеленную на квалифицированных граждан, т.е. на средний класс. Махающий кайлом никогда не попадет в средний класс, если будет махать им и дальше. Когда он захочет устроить бунт и получать деньги как остальные квалифицированные люди, его надо наказывать. Но если он захочет чему-то обучиться для большего личного благополучия, надо дать ему стимул и способствовать этому.

Это все теория. Всех людей невозможно ей подчинить, но отдельные общества в границах государств вполне возможно.

Проблема не в том, что у кого-то маленькая зарплата, проблема в том, что у кого-то ПИЗДЕЦ КАКАЯ БОЛЬШАЯ!!! Не должно быть разницы в зарплатах больше, чем в 10 раз, если у дворника дяди Пети в газпроме зарплата 15 тысяч, то у гендиректора газпрома должно быть 150 тысяч. Вот тогда будет порядок и будут все конкурентноспособны.

Ну а Германия процветает )) а там большинство рабочих зарабатывают больше инженеров. Это не аргумент про СССР))) СССР развалили. Преднамеренно и целенаправленно.

в чем хуйня? Потрудись объяснить? Или ты из этих менеджеров? которые боятся потерять свою ненужную должность? )))

так перераспредели. иначе твое экономмышление наеб сплошной. его послушаешь - оно все такое правильное, но по факту всегда обмен пиздежа на сало.

как ты этому способствуешь, запихивая его в жопу, наказыватель? он за 20ку вырастит такого же кайломахателя в лучшем случае. а взбесится - опять коммунизм будем строить на беломорканале, надо оно тебе? корми работягу нормально. пендосы своего работягу кормят, он живет нормально и дите свое может поднять. так там кпсша никому нахуй не нужна, работяги же их и отпиздят в случае чего. better dead than red.

потому - плати квалифицированным больше, а не ему меньше.

Ты вообще штангенциркуль-то глазами видел, деятель?

Это сообщение отредактировал мастер123 - 22.04.2019 - 15:04

Ты ебанутый? Кто пойдет мозги сушить в универе 5 лет к ряду и потом еще года 3 опыта нарабатываться за копейки, чтобы получать меньше ПТУшника?
Этот перекос в Совке возник с 70-х, когда оказалось, что кадров с ВУ слишком дохуя выпустили. Если в 30х-50х инженер был большим человеком, то в 80х это было уже чмо на палочке. Не потому что он плохой, а потому что их дохуя, инженегров.
У меня отец работал главным инженером на средней руки предприятии древообработки. Задерживался на работе, ездил в командировки, масса ответственности... в результате жил с семьей в 9 кв. м. малосемейке и зарабатывал в полтора раза меньше своего другана-токаря, который просто хуярил свою смену и шел домой в благоустроенную трешку.
У отца два высших было, у того - среднее специальное.

Знаешь какие у них там зарплаты?
15 тыщ.

Все как всегда. Нормальные люди хотят, чтобы не было бедности. А долбоебы - чтобы не было богатых.

Мы уже ни с чем не столкнемся. Нас ждет большая пизда и разруха.