Минобороны снова утверждает, что сбившая малайзийский Boeing ракета принадлежала Украине

О! Это жир!

Минобороны РФ, представляя документы на ракету Бук, обнародовало копию, которая была заверена на год раньше написания оригинала, - "Новая газета".
https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/0...ovlennomu-verit

Интересно в какой вы оборонке, и в чём восстановление??
пример
Снайперская винтовка Лобаева — семейство современных российских снайперских винтовок.

В сентябре 2010 года коллектив переехал исполнять контракт по запуску завода в ОАЭ. Причиной переезда называют столкновение интересов с ИжМашем, но подтверждённой информации не имеется. С 2011 года Владислав Лобаев успешно производит свои винтовки в ОАЭ, они уже приняты на вооружение в Армии ОАЭ.

В середине 2013 года Владислав Лобаев вернулся в Россию и основал корпорацию «LOBAEV», в которую входят предприятия «Lobaev Hummer Barrels» и «Lobaev Arms», ООО «Конструкторское бюро интегрированных систем». Сейчас модельный ряд СВЛ насчитывает 7 основных моделей, а также ведутся разработки новых образцов6-7.

СВЛ выпускаются в городе Тарусе частной компанией ООО «Конструкторское Бюро Интегрированных Систем» (владелец — В. Е. Лобаев) на оборудовании, импортированном из США.

Блин, даже оборудование для производства поставляется из США и уже у Арабов она стоит на вооружении, а у нас как всегда денег нет и что хотелось бы заметить совместная разработка это уже не для кого не секрет, если раньше разрабатывалось вооружение в строжайшей тайне, то сейчас никакой тайны нет и многое разрабатывается совместно и многое производится на импортном оборудовании, а то и вовсе выпускается за рубежом
Индия лишила Россию Су-57
Индия вышла из совместного с Россией проекта FGFA (Fifth Generation Fighter Aircraft), предполагающего создание на основе Су-57 первого индийского истребителя пятого поколения. Об этом индийская сторона, включающая советника по национальной безопасности Аджит Довала и министра обороны Санджайте Митру, уведомила российскую сторону, сообщает Janes.

Причиной сворачивания 11-летней программы ВВС Индии называют непреодолимые расхождения в технологических и финансовых вопросах. Между тем, в перспективе индийская сторона допускает пересмотр соглашения по FGFA, а также не исключает покупку готовых Су-57 в случае, если Россия удовлетворит требования Индии.

Можно так же отметить и путинский кортеж Работы по проекту "Кортеж" стартовали в 2012 году. Планируется, что будут созданы четыре типа машин: лимузин, седан, кроссовер и микроавтобус.

Первый президентский лимузин создадут в России к инаугурации 2018 года
Разработкой нового автомобиля занимаются сотрудники ФГУП "Научно исследовательский автомобильный институт" (НАМИ). Кстати, сам проект носит название не "Кортеж" (так его назвали журналисты), а "Единая модульная платформа" (ЕМП).
Планируется, что новый автомобиль будет обслуживать не только президента, но и других высших российских чиновников.
Согласно открытым данным, в проекте участвуют и зарубежные партнеры: Porsche Engineering разработал один из двух двигателей, которыми будут оснащаться машины, и Bosch Engineering.

Так что никаких новшеств и секретности не предвидеться, так что всё это чушь про восстановление во всех планах)) даже на армату и то денег нет как и на пенсии))

По поводу расхождения в датах заполнения - смотрим в штамп и в пометку в правом нижнем углу , там стоит дата 84-год Речь скорее всего идет о БЛАНКЕ документа , вероятно это документ номерной и строгой отчетности . Выпущен в 84-ом году , за два года вполне с ним могло что то произойти - именно о бланке и идет речь . Ну это предположение - без стандарта заполнения подобного документа говорить сложно.

А по поводу двоечки и дописанного 20 - тут все нормально , достаточно знать немного производство .
Изготовление изделия начинается с комплектации , где человек формирует комплектуху на ПАРТИЮ изделий. Смотрим даты комплектация началась 30.04.85 пункт 8.
Комплектовочная ведомость отдается на сборку и по ходу сборки сборщик для получения очередной комплектухи идет на склад , где получает комплектацию и делается соотвествующая запись . По двоечке с завитком мы и видим , что на складе работает один и тот же человек.

Номера ракетам на данном этапе не присваиваются и корпуса не клеймятся - все очень просто , в процессе сборки любая ракета из партии может уйти в брак . Ракета ушла в брак , а номер уже присвоен - сквозная нумерация нарушается.
Номера изделиям присваиваются после внутрицеховых испытаний перед предъявлением их представителю заказчика и проведением приемосдаточных испытаний.
Что имеем - имеем комплектовщицу , которая заполняет графы документа , по мере выдачи комплектующих, ее подпись наверняка есть в конце данного документа (с какого хера НГ привела только фрагмент документа не понятно) . На этом её функции кончаются .
И имеем начальника сборочного участка , которым окончательно присваиваются номера готовым изделиям . Именно он и присваивает окончательные номера готовым изделиям, следит за клеймением , предоставляет еще кучу бумажек и "20" написано именно его рукой .

Ну и в целом кипешь непонятный - ракета комплектовалась с апреля 85-го по декабрь 86-го. За это время человек начавший заполнять документ мог заболеть , уволиться и т.д - что ж теперь останавливать производство и документы не заполнять.

Короче журналюг , прежде чем допускать к написанию статей на производственные темы нужно сначала за "пипетку" и к станку на пару месяцев.

Это сообщение отредактировал Basanday - 19.09.2018 - 00:46

Вы не поняли. Я не о том, что есть правда. Я о том, что никто на западе никогда эти доказательства не примет. Не будут они сверять никакие документы из Курска, им это не интересно и не нужно, они если бы всерьез вели расследование, то всё равно не поверили бы в подлинность документов просто потому, что их дали мы. Но они и проверять ничего не будут. Они со Скрипалями вон как провернули всё - вообще без фактуры, без события, без доказательств, без следствия. «Хайли лайкли это Россия» и бах санкции.

Если бы расследование вел следственный комитет РФ, то да - это были бы важнецшие документы, доказательства. Для запада всё это мусор, не играющий никакой роли вообще. Никто и никак их не одернет и не призовет к ответу. Увы.

Павел Каныгин отошёл от "люлей" полученных в ЛДНР и продолжает заниматься не своим делом.
Когда такие формуляры копировали на "Эре" его ещё в проекте не было...

https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/0...ovlennomu-verit
Вот внятное объяснение из комментов , про подлинник

1. ГОСТ 19.601-78 (на который ссылается НГ) не имеет никакого отношения к изделию "Бук" и документации на него, т.к. относится к единой системе программной документации, а предъявленная МО документация является конструкторской документацией (КД). 2. Понятие "подлинник формуляра" (как части КД) и, соответственно "восстановленная копия" относится к КД, изготовленной РАЗРАБОТЧИКОМ ДОКУМЕНТАЦИИ, а не изготовителем конкретного изделия и регулируется ГОСТ 2.501, т.е. "восстановленная копия формуляра" это бланк формуляра (по-бытовому бланк паспорта ), который заполняет изготовитель на конкретное изделие, заверяя своими подписями и печатями. 3. Вполне естественно, что бланки изготавливают заранее, т.е. до изготовления изделия, поэтому подпись "работницы Дмитриевой" датирована январем (на бланке), а дата изготовления - декабрь.

Выводы то какие? Надо молчать в тряпочку?

да ладно
голландцы и малайзийцы, которые сами ведут расследование, сами изъяли телефоны и регистраторы, на которые сделаны записи, которые знают по именам свидетелей и соучастников, которые четыре года собирали массив улик щас должны всё бросить и поверить в цветные полосочки из пейнта

брифинг сделан для внутреннего потребителя

Выводы такие.

В первую очередь осознать, что мы не в состоянии бороться с мировой экономикой и США в данный момент являются ее синонимом. Если они всё же введут для нас ограничения на долларовые операции, мы ВСЕ это ощутим. И никакой Китай нас спасать не будет, они уже сейчас, заранее, до введения этих санкций, начинают отказываться от некоторых операций из-за риска самим получить санкции от США. Помните недавнюю историю с платежом в миллиард баксов - штрафом, который в США наложили на китайского производителя смартов? Они заплатили. Китай и так сейчас «воюет» с США и последствия для Китая и так плачевны, они не станут усугублять их ради нас.

Итак, первый шаг - понять свое место в мире. Не последнее, но и никак не соответствующее возможности вести новую холодную войну с США. Еще бы кто объяснил зачем это нам - какова цель? Чего мы добиваемся и каков на сегодня результат наших действий. Я вижу, что результат - катастрофа.

Во-вторых, начать вести себя умно. Перестать драконить США и Европу, начать договариваться, а не обгаживать будущее наших детей из-за каких-то идиотских понтов.

В-третьих, наконец, обратить внимание на свою страну и народ. Они заебали своей уебанско-кретинской внешней политикой, приведшей страну на край пропасти - войны и полного экономического краха. ЦБ на днях поднял ставку. Это же расстреливать надо за такие действия в нынешних условиях! Набиуллина сошла с ума! Для кого они там улучшают «макроэкономику», когда реальная в рецессии и умирает?! Сколько можно творить этот беспредел и убивать свою экономику? Зачем?! Ради чего?! Где нефтяные прибыли? Нефть дорогая, какого хера творят эти уроды со своей страной?!

Вот что делать - заниматься СВОЕЙ страной, экономикой, людьми. Заниматься - значит поднимать и развивать, заотиться, а не ебать и грабить.

Во! Жаль один плюс можно оставить! Тоже считаю что нашу великодержавную спесь надо себе в жопу поглубже засунуть,и своей страной заниматься,ну не можем мы с США бороться,кишка тонка,так уж вышло что Штаты весь мир контролируют,я не понимаю почему Вова решил на равных с ними тягаться,он хотя бы для начала в Вики бы заглянул,сравнил ВВП и прочие показатели,перед тем как в 2007 году речугу свою в Мюнхене толкать..

FalconSD, я ни понял! вы-таки хотите сказать, что крым ненаш?

Так деваться некуда. Если лечь под пиндосов, будут новые 90-е только еще хуже. Из всех, кто это проделал более-менее повезло только Польше и то не знаю, как надолго.

Не ваш, не ваш. Вы его уже давно России вернули.

СмИшно наблюдать как неполживые рупоры и фанаты "западных ценностей" извиваются ужами на сковородке и цепляются за любую соломинку. Грузин уже замазали. Но засада в том, что даже в грузинском сценарии нужно предъявить документы о передаче именно этой ракеты. Не получается сползти с крючка. Теперь начались вполне ожидаемые обвинения в подделке российских документов

Заместитель начальника Генерального штаба Вооруженных сил Украины в период 2006-2010 годов Игорь Романенко прокомментировал заявление российского Министерства обороны, что ракета комплекса "Бук", которой сбили "Боинг" рейса МН17, якобы еще в 1986 году была отправлена на территорию Украины; Романенко отметил, что по состоянию на 1991 год ракеты с таким номером не зафиксировано в 223-м Стрыйском зенитно-ракетном полку, а по состоянию на 2013 - не зафиксировано в Украине, рассказал генерал в комментарии Громадське.

Романенко отметил, что факт отсутствия ракеты в 1991 году не доказывает ее отсутствия там в предыдущие годы. В Генеральном штабе ВСУ занимаются поисками данных относительно этой ракеты - пока что получена информация только за 1991 и 2013 года, и в обоих случаях ракеты с таким номером на территории Украины не обнаружено.

"У нас данные, которые мы сейчас разыскали 1991 года, по учету в Стрыйском зенитно-ракетном полку ракеты с таким номером нет... С 2013 года по нашему учету этой ракеты на территории Украины [также] нет", - рассказал Романенко.

Романенко отметил, что в российском Минобороны также озвучили далеко не всю информацию по ракете - "только с завода первичную, и то не всю". Генерал напомнил, что все военные документы советского времени, в том числе по учету общесоюзного перемещения вооружения по территории СССР, находились в распоряжении Генерального штаба Советской Армии, который располагался в Москве, и соответственно, после 1991 года остались только там.

Романенко также добавил, что в СССР существовала практика - когда в часть отправляли с завода какое-либо вооружение, не важно даже, что именно это было, то получившая оружие военная часть должна была принять или не принять его. В связи с этим, предположил Романенко, ракету действительно могли отправить в указанную в обнародованных документах военную часть, однако по прибытии в ней обнаружили неисправность и отправили обратно, на завод-изготовитель, для устранения неисправности либо замены изделия.

"Но они говорят, может быть такое: поскольку этого учета нет, а с этих пор ее на территории не было, когда передавали например с завода, то возникла неисправность. Если неисправна, то часть не принимает, и завод вместо той ракеты мог дать другую: сам вернул – сам устранил недостатки и отправил в другое место, другое место было на территории России. Может быть и такая версия", - заявил Романенко.

https://zn.ua/UKRAINE/rakety-s-nomerom-iz-d...su-294935_.html

А кто сказал, что состояний может быть только два - погибнуть в неравной борьбе или «лечь»? Умный подход - это договариваться. Сливать всё как Горби, Ельцин и Порошенко - это крайность и идиотизм. Китай, имея экономику по некоторым оценкам больше американской, и точно больше в реальном секторе, может еще пытаться бодаться с США. Мы же такой возможности не имеем. Рычагов воздействия на экономику США у нас нет абсолютно никаких. Экономика США имеет ряд особенностей. Например, она лишь на 5% ВВП зависит от экспорта. Т.е. у США нет внешних рынков сбыта, как у Китая. Они почти не зависят от поставок продукции в другие страны. Они главный покупатель на планете. Армия у них непобедима по определению, как и наша. Поэтому давить на них абсолютно нечем.

В связи с этим вопрос - на что рассчитывает наше правительство, вступая в противоборство с такой силой? Ядерными ударами мы обмениваться не будем. У них 300+ нобелевских лауреатов, у нас 27. Вопрос: за счет каких ресурсов мы могли бы выстоять в экономическом и политическом противостоянии против них? Это первый вопрос.

Второй вопрос - зачем? Вы правы, что в новейшей истории нет стран, выигравших от перехода в сферу влияния западной элиты. Это так. Но кажется вы забыли рассмотреть тех, кто пошел на противостояние. Из последних: Ирак, Ливия, Сирия. Вы хотите такой же судьбы для нашей страны? Нет? А почему вы решили, что она будет отличаться?! Только из-за ЯО? Так никто не будет устраивать открытую резню, с СССР ведь прокатило: устроят бунт, какой-нибудь Навальный устроит тусовку под борьбу с коррупцией и за пармезан, объявят себя новым правительством, которое активно поддержат наши «партнеры», и всё, нет нашей страны. Я один раз пережил такое, больше не хочу.

Т.е. итог противостояния предрешен. Мы обязаны начать переговоры, реальные переговоры как прекратить всё это безумие. Будут потери, но неизмеримо меньшие, чем ждут нас в ближайшем будущем, если мы продолжим этот бой школьника с чемпионом боев без правил. Вы не видите, что нас тупо избивают? А мы не в состоянии дать сдачи - нечем. Еще и сами при этом добиваем свою же экономику - добровольно и с песней.

Здесь нужен очень взвешенный, очень умный и прагматичный подход. Я точно знаю, что Путин способен на это. Он только должен отбросить понты и подумать о людях.

ну что, выглядит логично
давайте дальше придумывать - где могут быть эти проклятые акты приёмки, подписанные командиром части?

На брифинге было сказано, что возвращения на территорию России, в документах не зафиксировано. Если была отправка на завод изготовитель, то все равно должно быть зафиксировано прибытие, акт о неисправности и направление рекламации на завод с указанием неисправности. Военная бюрократия она такая...

Это сообщение отредактировал LOKImd - 19.09.2018 - 12:18

Слова, слова.
Где акт дефектации? Где остальные сопроводительные бумаги?

точно
на заводе наверняка были накладные на груз до тернопольской области
только, к сожалению, мыши съели

Ты ключевое слово забыл выделить , я помог.

Ты противоречишь сам себе. Предлагаешь на первое место поставить интересы США и Европы, но и в то же время при таких условиях развивать свою страну и экономику.

Но тогда выходит что это возможно только в том случае, если США и Европа будет заинтересована в сильной, экономически и промышленно развитой России. Они в этом заинтересованы? Нет. Значит надо пойти против их интересов? Но как? Ведь Россия должна знать своё место.

Договариваются только с равным. Ты сам пишешь, что Россия не ровня США и должна знать своё место. Это с такой позицией с нами будут договариваться? Зачем?

Где граница интересов США и Европы, когда России всё же придётся сказать нет? Или такой границы не существует? Мы же не ровня.

Это сообщение отредактировал LondoMallary - 19.09.2018 - 12:35

Во-первых, не толкайте меня к высказываниям, преследуемым уголовным кодексом.
Во-вторых, я считаю, что Крым не играет абсолютно никакой роли. Я там был в начале 2000-х, там красивая природа, но Ялта - это клоака даже на фоне тогдашних Сочи. Уже тогда там было дорого и отвратительно. Гора крутая, да. Пляжи отстой. Больше не ездил. Т.е. его присутствие в наших границах я не считаю существенным. И никто не считает - за Крым даже санкций каких-то особых никто не вводил. Всем плевать. И мне тоже.
В-третьих, вообще говоря, не пускать туда базу НАТО любой ценой - идея так себе. На тот момент, если помните, на повестке дня стоял вопрос «зачем нужно НАТО» и задавали его не мы. Появись эта база в Крыму, наша безопасность не пострадала бы - если вы не заметили, мы и так по всем границам, особенно западной, имеем кучу баз НАТО. Одной больше/меньше - без разницы уже, Горби просрал эту тему давно. Зато она, вдумайтесь, могла стать ПОСЛЕДНЕЙ! Еще несколько лет и НАТО могло вообще развалиться из-за нежелания стран-участниц платить непонятно зачем. Теперь же они снова сильны и «нужны» как никогда! Ведь «русские идут!» Я считаю, что Крым - это в первую очередь упущенная возможность развалить НАТО. И это большая трагедия для нас теперь, когда мы объявлены врагами той цивилизации, частью которой являемся де-факто.

Поэтому я скажу так. Сегодня - крымнаш. Но я этому уже не рад вообще. Он и так был бы наш, вместе с Украиной. Насрать на Крым. Потеря союзника - Украины, потеря этого рынка для экономики, разрыв родственных связей, братская война - вот что меня убивает. Стоит ли того Крым? Я считаю, что нет. Но! Я не считаю Крым первопричиной этих бед! Он тут вообще не при чем.

Беда в головах наших, украинских и американских правителей. Эти кровавые дедушки заебали мериться письками! Я хочу спокойной, нормальной жизни, как было до 2014 года. Меня всё устраивало - братская Украина, пусть и желающая вечного шенгена, и бесполезные американские базы рядом. Никто не собирался воевать, жили нормально! А теперь мы враги с братьями, уровень жизни упал вдвое и мы мировой жупел. Спасибо, ёпта. Но Крым, я думаю, тут роли не сыграл. Так что наш - не наш, этот вопрос не только не имеет смысла, но и не интересен по сути.

Basanday, спасибо!
если н/вх в журнале значит "номер входящего", то должны быть аж два подтверждающих документа на заводе или в МО - письмо и приёмочный акт.
Плохо ребята искали, очень плохо (((