Шойгу отказался от бронеавтомобилей Iveco

Больше всего понравилось:
"Тигр(Россия) прет как танк, ивеко застрял в снегу, а сердюков муд-к."

а тигр 100-120 тыщ

Показанный на испытания автомобиль бел еще не доработанным с низким и широким бампером. В тех что собирают для армии внесен не один десяток изменений по требованию МО. Кстати озвучьте стоимость Ивеко и Тигр-6А. Стоимость Тигр-М в 2010 году была 5.4 млн рублей.

Добавлено в 13:43

Как раз таки наоборот, демонстративная покупка техники за рубежом как раз таки дала не хилый пинок ВПК, которые привыкли жить по принципу "сделаем что хотим, а МО схавает и никуда не денется". А в последнее время забегали, взялись за голову, стали разрабатывать разные варианты, оптимизировать производство, снижать издержки и пр. Тот же АМЗ наклепал кучу вариантов Тигра. остальные устроили целый парад из разработок Тайфуны, Волки, Медведи и пр.

Какое снаряжение?

Ну и зря.
Разница между Тигром и Ивеко такая же как между УАЗом и Тойотой Крузаком или другим аналогичным джипом, в том числе и по безопасности.
Закупили бы нормальные машина, а так - солдаты своими жизнями будут в этих ведрах ГАЗовских рисковать.

Коробка автомат в военной технике применяется отнюдь не для удобства солдата и повышения цены на технику. Концепция проста - считается что легкораненый в руку и ногу солдат должен смочь вести машину. Только и всего.

там итальянского - только табличка IVECO

Я не заметил, что у "Тигра" на видео очень высокий бампер. Точно так же загребал снег, но ехал. А если бы там была грязь, она ведь бывает не только в России. Может, у него двигатель всё-таки по-мощнее?
Стоимость "Тигра-М" в любом случае ниже Iveco в 4-5 раз. За такие бабки Iveco надо еще дорабатывать? А если на доработку "Тигра" это отдать?
Чтобы за какой-то вид вооружения отдать в 4-5 раз больше чем за свои аналоги - это должен быть какой-то прорыв в ТТХ, в технологии, в надежности, в конструкторской мысли, в хз еще в чём. А тут этого явно не видно.

Кстати, вот что интересно: наши КАМАЗы уже долгие годы выигрывают самые престижные ралли Париж-Дакар. Всех делают. А технологий у нас "нет", и дизеля у нас хуже, и коробки, и трансмиссии... вот такой блять парадокс.

Ура, ёбаныйрот!

Заранее прошу прощение, у администрации сайта и впечатлительных людей. А женщин и детей убедительно прошу не читать мое сообщение
вообще. Так как сейчас будет много мата, брызганье слюной и искренние ахуевание, над пидарасами из власти.


Так вот, меня уже трясет уже читать сообщения а том, как сука, нагло, беспардонно, нихуя никого не боясь, эти хуесосы, дербанят нахуй все, что что только увидят!?
Ну когда же эту хуету поднимут на вилы???!!! Вместе с теми, при чьем, явном попустительстве, уничтожают наше государство!!! Закупать хуйню, грабя народ, а потом, с удивленным ебалом, найти козла отпущения, списать все на него. А народ держать за тупое быдло, который нихуя ничего не видит, и якобы не понимает. Ёбаные пидарасы!!! Что б вы сгнили, а потомки ваши жили так как живут обычные люди! Простите накипело!!!

Никакого парадокса

По работе имеем дело с грузовиками.
Ивеко - одна из самых дебильных по конструктиву машин. Водители о ней такого же мнения. Говорят "Ивеко - проблема века".
Что хорошего, вообще, можно ждать от конструкторов-итальяшек и машины - сборной солянки?

Ну и что? В автомобиле главное двигатель, чтоб ехал быстро и надежно. Это значит мы умеем прекрасно.

Двигатели есть, а если нет, то можно закупить. Это не платить за весь комлект (авто). Мы же не заказываем весь камаз для дакара у итальЕшек?

Что ж тогда на тигры американские двигатели ставят? Кстати не слышу по этому поводу криков про измену родине.

У Тигра конструкция бампера позволяет рассекать отвал снега перед машиной во время движения, Ивеко широким бампером просто упирался в кучу снега. В ходе доработки конструкцию бампера изменили и поставили защиту поддона, конструкция которой действует как рассекатель. Что касается двигателя то мощность Ивеко - 190 л.с. Тигр-М с ЯМЗ - 215 л.с, с Доджем - 400 л.с.

Что значит в любом случае? Давайте цифры, сравним.

Его и так дорабатывают

Сам придумал про 4-5 раз и развил мысль, молодец.

Не надо сравнивать уникальные машины для спорта и серийные образцы для массового производства.

Изначальным заказчиком "Тигров" были вообще не российские вооруженные силы, а фирма из ОАЭ (то есть сами ОАЭ). Они могли по контракту требовать ставить какие угодно двигатели. Но на "Тигры" можно ставить (и ставят) и российские двигатели, т.е. есть адекватная замена.

Это сообщение отредактировал IngBar - 24.01.2013 - 14:59

ну нормально так купить консервную банку в Италии с уровнем защиты А6 проще чем зафигачить чуть чуть лучше дома )))) уе*анство!!! потому что ГОСТ бл№ть получить сложно и почти не возможно!!! я херею.... вот же как оно МИХАЛЫЧ устроено..... о как бля

я тут смотрю все параметры сверяют как будто у нас всё из пластилина лепят а там всё пиздес отменноох*енное и что скажете что всё у нас не годится для армии ну тогда лада приора всё исправит.... а ну да гост не позволяет родину защищать

Это сообщение отредактировал томагоча - 24.01.2013 - 15:16

То есть мы получается итальянцам еще и свои опыт и технологии поставили, чтобы они свои машины доработали, а мы их купили? Очень выгодно.
В Италии есть снег вообще-то, там есть горы, причем на границах, а значит есть много снега. Так что для них это вовсе не экстремальные условия должны быть. Они сами недопетрили что-ли?

Про двигатель вроде понятно - наш мощнее в любом случае. И скорость больше еще, и запас хода, но это "мелочи" для автомобиля (пусть и бронированного).

Это сообщение отредактировал IngBar - 24.01.2013 - 15:13

Как надо быть ДЕБИЛОМ, что-бы купить сначала 1275 машин, а потом проводить испытания! Сердюков форева!

Это сообщение отредактировал ALEХХХ - 24.01.2013 - 15:18

Сабж - победа здравого смысла. За счёт денег ВПК поднимать экономику потенциального противника - это, простите, жесть. ВПК всегда был одним из главных двигателей машиностроения. В любой стране, где есть оборонзаказ и своё производство.

Забугорные образцы можно брать только при соблюдении двух условий:
1. он должен быть произведён внутри страны (тем самым деньги частично вливаются всё-таки в свою экономику, а не чужую)
2. у Минобороны должна быть полная техническая документация на данный вид техники + СРАЗУ ЖЕ любые запчасти, необходимые для восстановления боеспособности машины (очень пригодится на случай войны, если страна-поставщик станет противником).

Насколько знаю, в случае с Ивеко не выполнено ничего.

Добавлено в 15:36

Херасе мелочи! Эти мелочи могут дать решающее стратегическое превосходство в случае замеса!

Это сообщение отредактировал ChatMaster - 24.01.2013 - 15:34

я конечно дилетант но мне кажется Армия это то самое единственное где все должно быть отечественное.

потенциальный враг из вне продавший даже пуговицы к мундирам нашей армии не должен этим воспользоваться так как он все знает об этих пуговицах.

в армии проектируется все то передовое что через 5-15 лет будет на службе у гражданских а если все будем покупать готовое то и придумывать ничего не надо тут вам и отставание в развитии.

в мирное время нужно показывать всем потенциальным противникам что мы автономны по отличному вооружению и технике собственного проектирования и изготовления. это сильно пугает врага.

я бы даже не стал закупать ресурсы из вне так как если будет эмбарго то какого либо оружия или техники мы не сможем изготовить самостоятельно а это пробел в вооружении.

Лень писать все подробно, просто небольшой намек - с какого хрена "рысь" полезет в поле?
И еще, прежде чем писать всякую херню, прошу почитать что такое LMV и MRAP.

Мелочи было в "кавычках") сарказм то есть.

Насколько знаю, в серийных камазах тоже дохерищща импортных либо лицензионных комплектующих.

Кстати, раз пошла такая тема. DAF имеет доступ к тем же самым комплектующим. И использует их (ну +/-). Просто потому, что это ЛУЧШИЕ В МИРЕ комплектующие для подобных целей.

Но тем не менее, легендарный Жерар де Рой на не менее легендарном ДАФе регулярно сливает КАМАЗу.

А в чём фишка? А фишка в том, что мало выбрать лучшие комплектующие. Надо ещё заставить их "работать в команде". И вот это у КАМАЗовцев получилось лучше, чем у остальных. Хотя остальные тоже не зря свой хлеб едят, почёт им и уважение.

Теперь снова вернёмся к серийным КАМАЗам. Вот к примеру, седельный тягач КАМАЗ - слабый конкурент седельным тягачам ВОЛЬВО или, скажем, Скания. Почему? Потому, что несмотря на использование крутых забугорных деталек, в общем конструкция всё равно устаревшая, с убогой неудобной кабиной родом из 60-х. Не проблема допилить раму и замутить новую кабину, плюс окончательно вывести комплектующие на мировой уровень. Но кому нужен будет КАМАЗ по цене ВОЛЬВО?

Ладно хоть не успели контракт на колесные танки подписать.
А то скоро в новостях бы сказали "Россия покупает колесные итальянские танки"