Присваивать чужие вещи, оставленные в общественных местах, равносильно краже

Верховный суд России подтвердил, что брать чужое в общественном месте - это воровство. На привычке брать, что плохо лежит, погорела жительница Карелии Натальи Г.: она взяла в холле поликлиники чужой мобильный телефон.

История банальная, но затрагивает принципиальный правовой вопрос: как отличить находку от кражи? Трубку оставил некий пациент , который ушел, забыв по рассеянности телефон. Через некоторое время человек спохватился и вернулся, но аппарата и след простыл.

Трубка стоимостью более 20 тысяч рублей прилипла к рукам той самой Натальи Г. Впоследствии в суде защита женщины попыталась доказать, что хозяин сам виноват, раз оставил без присмотра свою вещь. Мол, телефон не похищен, а найден. По мнению адвоката, прямого умысла на завладение чужим имуществом у женщины не было, активных действий по изъятию телефона из владения потерпевшего она не предпринимала. То есть сама никому в карман не залезла. Найденным телефоном не распоряжалась, а добровольно выдала, когда к ней обратились по этому поводу.

Проще говоря, картина получалась такая: увидела в общественном месте бесхозный телефон, положила его в свой карман. А когда ее вычислили, спокойно вернула взятое. Не запираясь. Надо ли за это наказывать?

Нижестоящие суды осудили женщину по статье "кража" и назначили 100 часов обязательных работ. Защита дошла до Верховного суда страны, пытаясь обжаловать приговор. Однако Судебная коллегия по уголовным делам Верховного суда России признала вынесенные решения совершенно законными.

Вещь, оставленная в общественном месте без присмотра, не становится ничейной. Взять ее - воровство

В своем определении Верховный суд указал: телефон потерпевшего не был утерян, а был оставлен им совместно с другими вещами в помещении поликлиники в известном собственнику месте. Причем хозяин отлучался на непродолжительное время, а после обнаружения пропажи попытался дозвониться на свой номер. В то же время из показаний осужденной очевидно - она осознавала, что телефон имеет владельца, которого рядом нет, но при этом не отвечала на звонки, а затем и вовсе избавилась от сим-карты. Так что уверения, мол, нашла, а когда попросили, то вернула, были лукавством.

К сожалению, принцип "что упало, то пропало" у нас порой разделяют даже люди, считающие себя добропорядочными и законопослушными. По их мнению, воровство - это когда прямо залезаешь в чей-то карман или тайком забираешься в чужой дом. А взять забытую кем-то на лавочке или багажной тележке вещь многие воровством не считают. Дескать, это находка, а за находки не сажают.

У судов на этот счет другой, более строгий взгляд. Забытая в общественном месте вещь не становится ничейной. Оставили сумку, например, в аэропорту? Тот, кто возьмет ее, тот вор. Без вариантов.

"Правовые подходы что считать кражей, что находкой отработаны достаточно четко, - пояснила "РГ" пресс-секретарь Ассоциации юристов России Валерия Авер. - Владение в юридическом смысле понимается значительно шире, чем просто держать вещь в руках или непосредственно ею пользоваться. Поэтому даже оставленная без присмотра вещь не перестает принадлежать владельцу". По ее словам, вещи, оставленные без присмотра в специальных местах (вокзал, аэропорт и т.д.), считаются находящимися во владении лиц, которым они принадлежат. Забытая вещь находится в месте, известном хозяину, и он может вернуться за ней. Так, если пассажир забывает свои вещи в такси, а водитель либо другой пассажир забирает их себе, он совершает кражу.

"Не влечет уголовной ответственности только присвоение находки, то есть потерянной вещи, - говорит Валерия Авер. - У потерянной вещи с юридической точки зрения есть два признака. Первый: она находится в неизвестном хозяину месте. Второй: у нее нет идентификационных признаков. Поэтому нож или котелок, потерянные кем-то в лесу, станут находкой. Но если на проселочной дороге вы увидите оставленный кем-то автомобиль, это не может считаться находкой. У автомобиля есть идентификационные признаки. Его принадлежность легко устанавливается. Просто по каким-то причинам хозяин оставил машину без присмотра. Но не потерял. Присвоить себе автомобиль нельзя - это будет кражей". К тому же, даже если вещь считается находкой, честный человек должен сделать все, чтобы найти настоящего хозяина. Согласно ГК, нашедший потерянную вещь обязан немедленно уведомить об этом ее хозяина. Если владелец неизвестен, нашедший вещь обязан заявить о находке в полицию или в орган местного самоуправления.

источник

ну все правильно
у нее были намерения присвоить
не было бы - пошла бы в милицию и через 6 месяцев телефон бы стал ее

у меня был более курьезный случай - челик на про-ве воровал мусор
посадили.

Это сообщение отредактировал batman812 - 29.08.2017 - 14:06

всё правильно, так и должно быть

т.е. тогда что такое понятие - "утерян"
общественное место оно, типа, практически везде.

давно уже ничего не находил..)

Кстати,я так телефон забыл в кафе , люди дозвонились на телефон моей матери,встретились и вернули телефон,а самое главное номера остались.А я их денежкой задобрил за это,хорошие дела должны вознаграждаться .

Бля, телефон нашла-это кража,
А присвоить сотни миллионов-это не кража-такой наш гуманный суд!!!

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

ну так то верно, если нашла то позвони по какому либо номеру из записной книжки, если смарт заблокирован то дождись звонка и сообщи о находке. ну или тупо сдай в полицию, в последнем случае далеко не факт что дойдёт до владельца но и ты сам невиновен

Кстати, американские индейцы об этом не знали.

надо было пнуть под банкомат. через месяцок забрать никто бы не вспомнил

Это-то как раз понятно. А вот что делать, если нагадили в туалет на твоем участке?

Ну в принципе логично. Таки да, приехал за грибами в лес, машину оставил в лесу, возвращаешься, а её тю тю. Дядя шел мимо, смотрит машина в лесу, думал потеряли , сел и поехал.

Это сообщение отредактировал Всепропало - 29.08.2017 - 14:10

На деньгах бумажных тож есть идентификационные признаки - номера. Надо переписывать, а потом продавцов из магазов и заправок привлекать за кражу моей наличности!

про машину в лесу правильно напомнили.

По сути, брать в общественном месте, чей-то телефон или какую-то другую безделушку, опасно. Телефон мог бы и ручёнки оторвать... Был такой случай уже, когда один мужик решил поднять предмет, поднял кисти нет... Я бы не стал даже трогать. А если бы и взял, отдал бы регистратуру...

У меня перед домом клумба. Если настроить на неё вебкамеру, положить туда кошелёк с тысячей рублей и договориться с ментами, чтобы в конце улицы скручивали и сажали воров - можно за пару недель пересажать половину района..
=
А если так сделать везде - то к концу года будет 50 миллионов по тюрьмам. Этого должно хватить, чтобы выкопать два новых байкала.

Дело не только в общественном месте. Дело вообще в помещении.

ГК РФ Статья 227. Находка

1. Нашедший потерянную вещь обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу.

Если вещь найдена в помещении или на транспорте, она подлежит сдаче лицу, представляющему владельца этого помещения или средства транспорта. В этом случае лицо, которому сдана находка, приобретает права и несет обязанности лица, нашедшего вещь.


А еще и вещь, котороую легко можно идентифицировать - телефон. В нем есть все, чтобы можно было связаться с владельцем.

Статья 227 ГК РФ. Нашедший потерянную вещь обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу. Если лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место его пребывания неизвестны, нашедший вещь обязан заявить о находке в полицию или в орган местного самоуправления.
Если этих двух "обязан" не происходит, то уже имеет смысл говорить об умысле присвоить "находку" себе со всеми уголовными вытекающими.

поэтому всегда обхожу эти "сюрпризы" стороной.
Кстати, в одно время мошенники работали по данной схеме, кошелек, потерпевший, кража милиция..

Свояк а как вы определите владельца, если на телефоне пин код, или он выключен??? Вот сейчас лежит телефон на асфальте, экран выключен. как определите владельца?

Это сообщение отредактировал Otpad - 29.08.2017 - 14:17

Вроде как, можно отнести трубку в ментовку, подтвердить факт находки и там же написать заяву, что храниться он будет у тебя по такому-то адресу. Если через 30 суток владелец не объявится - можно выставлять на авито. Юристы, поправьте

А если к примеру я найду телефон в той же поликлинике и выйдя из неё разобью его об забор/асфальт.Я буду виновен?

Ну, собственно, это, как мне кажется, и стало основанием для признания кражи.

Всё верно, только не через 30 суток, а 6 месяцев (ст. 228 ГК РФ).

Ты читал? Если владелец знает, где оставил и если у вещи есть возможность идентификации. Т.е. если в кошельке лежит бумажка с просьбой позвонить по такому-то номеру, то если ты не позвонил, то это кража. А если такой бумажки нет, то находка. Вот и все. Но это же и так очевидно вполне, и без уголовного кодекса.

Подскажите как мне узнать номер этого судебного постановления?