Петрозаводский медик откровенно описал, что происходит в реанимации и почему вам нельзя это видеть.

А сегодня, господа, у нас будет не байка. Разговор. Серьёзный разговор о серьёзных вещах. Тема острая и неоднозначная. Хотя, когда эта карусель закрутилась, мнение большинства практикующих врачей было весьма однозначным. «Да какого же…» Что-то в этом роде. Пытались отстаивать и объяснять — бесполезно. Государственная машина при поддержке как минимум 360 000 подписчиков известной петиции начала работу по внесению поправок в 323-й закон. С очень активной гражданско-актерской позицией выступил бывший «убойный мент», он же звезда «Ночного дозора». И понеслась!
Вообще, в любой конторе, не обязательно в медицинской, существуют места с характерной табличкой «Посторонним В.В.» Не входить то бишь. Наверняка вы догадываетесь, что в больнице такие места тоже есть. Скажу больше: в них даже не всем «халатам» разрешен вход. До недавнего времени «святынь» было две: восстановительная палата (она же реанимация) и операционный блок. И если второй грааль так и остается неприкосновенным (что логично, ведь там такое можно увидеть или унюхать!), то сохранность святости реанимации сейчас уже под большим вопросом. Почему? А вот так захотелось.

Кто-то в глуши разжился наконец Интернетом и подумал: а чего бы не настоять на своём? Я же тоже Личность и право имею. Кто же знал, что народ за этим «лидером» на информационные баррикады двинет. Итак, реанимация. Это даже не палата, скорее зал. Общее помещение со стоящими параллельно кроватями, на которых лежат (не сидят!) люди. От них тянется множество трубок и проводов. Первые кормят пациента и отводят всякие ненужные продукты, а вторые собирают информацию о показателях жизнедеятельности и отображают её на мониторах, закрепленных над каждой кроватью. Пост один, расположен так, чтобы наблюдающий за кроватями человек видел одновременно всех и каждого. Бдение круглосуточное и неотрывное: палата не оставляется без медиков даже на несколько секунд. Ведь ситуации, с которыми попадают в реанимацию, развиваются быстро, а иногда просто молниеносно.

Вот говорят: «Перед смертью все равны». Вы знаете, перед критическим или нестабильным состоянием человека тоже. В этой палате все лежат вместе. Укрытые, но без одежды. Неважен пол, возраст, вес, раса, религия. Там все равны. И все больны! Больны тяжело, иногда, кстати, неизлечимо. Это не ваша простудка с 37.5 и головной болью. И не ваши многолетние боли в спине. И даже не ваш гастрит. Болезни или состояния, которые лечат и компенсируют Там, в перечислении не нуждаются, я думаю. Они на слуху даже у любого обычного человека.

И, соответственно, они требуют специфических, зачастую не самых приятных на вид, методов и способов лечения (читай, сохранения жизни). Сейчас передо мной находится та самая петиция. Вы легко можете сами её найти. В ней много отсылок к законам, всяческих громких заявлений и призывов. Например, к гуманизму. Или к здравому смыслу. Так давайте же и проанализируем с позиции «смысла» эту петицию. И попытаемся понять, что посторонним не место в этой палате! Хочется выделить несколько особо значимых, как мне показалось, тезисов.

«…решение о допуске или не допуске родственников в реанимацию до сих пор принимается на уровне главного врача или заведующего отделением…»

Да. И хочется надеяться, что в дальнейшем этот пункт останется неприкосновенным. Иначе это будет не реанимация, а спортивный зал. А множество разговаривающих, даже шепотом, будет невероятно мешать и раздражать. Ведь поговорить всем хочется. Ну и что, подумаешь, родственник в коме! Мы ему всё равно последние новости расскажем. Вдруг услышит!

«В нарушение Федерального Закона №323 на посещения накладывается запрет, и основанием для него служат некие «санитарные нормы»…»

Пунктуация сохранена! Автор петиции умышленно обосабливает «санитарные нормы», видимо, не веря в существование их. Сочувствую. А они есть, и очень серьезные. Ведь тут находятся люди с очень ослабленным иммунитетом. И любой чих может добавить им проблем со здоровьем, которое и так на ладан дышит!
«Любому здравомыслящему человеку должно быть понятно, что больной, находящийся в реанимации, как никто другой нуждается в психологической поддержке близких людей. Есть огромное количество примеров, когда только одно присутствие рядом близкого человека способствовало выздоровлению…»

Наверное, я не настолько здраво мыслю. Но мне почему-то понятно, что больной в реанимации нуждается в как можно более быстром купировании экстренной ситуации и компенсации своего сильно пошатнувшегося здоровья. Поглаживание по голове вряд ли его излечит или выведет из комы. Зато есть много примеров, как добрые родственники приносили с собой целые букеты заболеваний. Говорите, что абсолютно здоровы? Поздравляю. Но это не мешает вам быть переносчиком болезней. И с радостью заражать ослабленные организмы людей в реанимации. Это ли гуманизм? Или здравый смысл?

«Мы прекрасно понимаем, что реанимация — это особое место, в котором нужно соблюдать определенные правила поведения и санитарии…»

Радует, что вы это понимаете. Не всё для вас ещё потеряно. Однако не все такие понимающие. Есть абсолютно обратный вариант. И руки куда не надо сунут, и кучу претензий выскажут, и советы по лечению давать начнут. Те, что в глобальной сети нагуглили. Помяните моё слово, так и будет. Поведение «пациента обыкновенного» прекрасно видно в местах особого скопления. В поликлинике, например. И ничего не поделать — менталитет.

«…необходимо обеспечить условия для пребывания родных вместе с взрослыми больными — это не требует больших вложений, достаточно поставить в палату кресло…»

Ну да, сначала кресло, потом радио, затем телевизор с холодильником. Это уже не реанимация, а курорт получится. Перегибаю? Возможно. Но опять-таки, зная наш народ, можно ожидать требования чего угодно. Что взбредет в голову. Главное, требовать погромче, «у меня же полис есть»! А по нему все должны и обязаны.
А если серьёзно — вы там правила и нормы упоминали? Так вот, по ним кресло не предусмотрено. Как и все остальные удобства.

Ну как, убедил? Кого-то да, кого-то нет. Моё мнение неизменно — в реанимации и операционной посторонним не место. И ведь не так давно даже в голову бы никому не пришло обсуждать эти медицинские табу. А сейчас же, извольте, гласность и открытость. Ну-ну. Не могу не отметить факт: предмет данного разговора подписали около четырехсот тысяч человек. Много ли это? Нет, не очень.

Не знаю, может, голос Антона Городецкого веса добавил. И шестеренки пресловутой государственной машины закрутились не в пользу медицины, ещё больше развязывая руки пациентам и родственникам. А вы знаете, сколько подписей собрала известная «пенсионная петиция»? Не отрывайтесь, сам скажу. Три миллиона! Это уже что-то, как казалось. Только казалось напрасно — государство не обратило внимания, анонсировав постепенное повышение пенсионного возраста. Зря старались, собирали. Ну что ж, на всё воля, как говорится. Государева. Будьте здоровы!

@DokDem

https://gubdaily.ru/?p=677096

От себя - Я там побывал и не раз. Помню, с одной стороны голая бабушка в течении нескольких часов последние вздохи испускает, с другой - привязанный мужик (потому что не в себе) изредка, примерно раз в полчаса орет.

Нечего там посторонним делать, нечего!

С близкими, любимыми надо разговаривать, общаться, держать их за руки.
Особенно когда им плохо.
Когда они нуждаются в поддержке и заботе.
Когда они слабы и беспомощны.
Тебе бы в ветеринары, может там твое призвание.

Это сообщение отредактировал arc - 4.10.2018 - 09:36

Я попадал в какую-то другую реанимацию. Была отдельная палата.

Я там был . И представляю, что за адъ и Израиль будет твориться в реанимации, если там у хотя бы трети больных будут родственники "разговаривать, общаться, держать их за руки. "

Ага видел я бдящих в реанимации, бдели где-то у себя в кабинете с бутылкой беленькой. Всем на все пофиг. Не желаю ни кому попасть в реанимацию. Лучше сразу на кладбище

Два месяца как оттуда, в 31 больнице Москвы пускают по разрешению дежурного врача я так понял к тем кто в сознании и адеквате и мобильный оставляют и зарядку если что воткнут в этот стенд с приборами, отец сейчас лежал в 64 никого не пускали мобильный отобрали - от больницы зависит и состояния пациента.
А не пустить родственников к умирающему проститься - полный бред и хз че у вас там не огорожено, все там норм и никто ваших разговоров не услышит и медсестра никого не видит у нее все на компе отражается и если что пищать и моргать начинают приборы я хз че за реанимацию ТС описал.


Это сообщение отредактировал YraM - 4.10.2018 - 09:43

Это кто такой ушибленный на голову петицию соорудил то? Совсем мозг отлетел? Давайте новую петицию замутим, пускать родственников на вскрытие в морг. Ну мало ли что там не так пойдет, за руку опять же подержат, по голове вскрытой погладят.

Не хуй простому люду в реанимации делать! Не хуй!

Все правильно написано. Нехрен посторонним там делать. В крайних случаях, по разрешению главврача или заведующего реанимацией.

Не дай Бог, если со мной будут производить реанимационные действия, чтобы кто-то посторонний был рядом, а тем более родственники! (возможно, исключение - старшая дочь, она медик)

Это сообщение отредактировал ArtMax81 - 4.10.2018 - 09:39

Не стул, не табуретку, а именно кресло

Считаю, что делать там немедикам нечего, это моё мнение. Картины , которые могут открыться неподготовленному человеку в реанимационном отделении могут быть очень неприятными. Максимум недолго возле окна постоять, если такое окно в боксе предусмотрено.

DoskaNew
Очень хороший пример))))
Нехер делать в реанимации

А у меня сестра жены с боем отвоевала разрешение быть с дочкой-диабетиком в реанимации, когда криз был.
Но ей неправильно схему назначили (это уже потом выяснилось) и она стала помирать посередине ночи. Ну как, в кому впадать.
И если бы не было матери рядом, то хер знает как бы все повернулось. Потому что никто там не бежал к ней всем отделением как в кино.

И Хабенский, про которого упомянул автор, говорил всегда про то, чтобы к ДЕТЯМ в реанимацию пускали, а не ко всем подряд.

Так что, знаете, идите-ка вы нахер. Наблюдают они ночью? Да, может где-то и наблюдают. Если не забыли...

Nvladimir11

бирку себе наколите, чтобы при случае вас не в реанимацию, а сразу, на кладбище... сэкономите тем самым другим и койку, и ресурсы

а по сабжу... гласность и вседозволенность -- проходили уже. Не помогло...
если кого-то куда-то не пускают, то на это есть веские причины. Кто-то опутанного пациента увидит и всё, нервы и прочее. А у кого-то мозга хватит понять, что там ему нечего делать и не надо мешать

В реанимации людям не плохо, им там никак.
И лишним там делать нехуй.

Не хочется, если кто-то из близких вдруг попадёт в реанимацию, там шлялась всякая хуйня (нормальный адекватный человек туда не пойдёт) и мешала врачам работать.

Зря ты так. Реанимашка - это в любом случае временно.
А кладбище - это навсегда.

vital999

чьего-либо присутствия пациент, находящийся в бессознательном состоянии, не заметит от слова СОВСЕМ... и это никому не поможет.

Учитывая в каком состоянии находятся больные в ОРИТ/ПИТ/ПИТИР которых через одного приходится реанимировать, посетителям не кресло, а ещё одну кушетку нужно ставить с распылителем нашатырного спирта.

Абсолютно правильно говоришь!

А то насмотрятся американских фильмов и тоже требуют ходу в реанимацию. Вот только забывают, что там не общую реанимацию показывают, а отдельную палату реанимационную.
Эти палаты как раз и предназначены для таких случаев!

Вот выше за руку подержать захотелось... Ага! А заодно капельницу из вены выдрать, датчик зацепить. Или как правильно сказал медик, чихнуть парой-другой миллионов бактерий на ослабленный организм.

Таким видать несказанное удовольствие доставляет наблюдать реанимационные действия! Ну там помочь, подсказать врачу, а потом обидеться когда врач найух пошлет. И будет абсолютно прав! Нехрен делать посторонним в реанимации!

Это сообщение отредактировал BlackChaos - 4.10.2018 - 09:54

У коллеги жена в реанимации медсестрой работает и он иногда такую дичь рассказывает что мне на обеде жрать не охото. Я ХЗ может у него фантазия такая ебанутая? Но если по вечерам ему это все жена рассказывает то ну его на хуй!!!

Ну а чё? Пусть тогда и в оперблок заходят, за руку подержат, по головке погладят... Странно, что человек невидящий разницу между реанимацией и палатой лезет в такую тему...
З.Ы. Вот я всё удивлялся, почему в Штатах зачастую на улице обычные граждане( а иногда и люди с медицинским образованием) не рвутся спасать потерпевшего? Как мне рассказал один чел, там живущий, оказывается, всё просто. Там такие правила - прикоснулся к пострадавшему, с этого момента ты несёшь полную ответственность за его жизнь. И, если что...

Хабенский, уж простит он меня, недоумок. Да, у него случилась беда. Да, он на себе кое-что попробовал. Но!!! То, что прошла эта петиция - это зашкаливающий маразм, потому что, для справки, в критических случаях в реанимацию и так пускают (врачи не звери), а просто так туда таскаться... мало что инфекции носят просто пачками, так, простите, вам будет приятно, если некто будет пялиться на вашего голого родственника, на аппаратах лежащего, так еще и этого родственника будут втихушок фотать телефончиком, чтобы потом друзьям показать "на поржать"? В реанимация порой такое происходит, что просто не нужно это неподготовленному человеку видеть. Вообще. В принципе.
Безумие какое-то, честное слово...

В реанимации посторонним делать нечего. Я не говорю даже о санэпидрежиме. Но я был свидетелем, как находившиеся в реанимации блатные посетители выпали в осадок от наблюдения за реанимационным пособием на соседней кровати. А так бывает.

Часто в детстве бывал в реанимации. Батя мой всю жизнь в реанимации продежурил. Анестезиолог-реаниматолог. Я ему обед приносил. Потому что, он домой сутками не приходил и оставался с одного ночного дежурства на другое, а утром еще и на основную работу в другую больницу ..Мама приготовит поесть и ждет его с работы. а тот мимо дома и на дежурство...Выходные само собой дежурства...
Те, редкие вечера когда он был дома засыпал только-только прикоснувшись к дивану.
До сих, пор с мамой вспоминают, как в кино ходили. Пол фильма прошло, сеанс остановили, свет зажгли и заходят люди в белых халатах: Такой-то здесь? - Здесь! - В операционную срочно!!!

В том году он сам попал в свои 70 лет в реанимацию. Увезли в соседний город. Нас не пускали. Потом ему полегчало и нас пустили. В беседе с врачом, я ему говорю, что батя тоже всю жизнь в реанимации.. Тот так искренне был удивлен.. Спрашивает батю: - А почему Вы ничего не сказали?", а батя говорит: - А что бы Вам не мешать работать.

Это сообщение отредактировал parapaparam - 4.10.2018 - 10:28

Это две разные палаты - реанимация-это там где все "с трубками и мониторами",а в восстановительную переводят уже потом,когда оживаешь и можешь сам что-то делать,но ходить не разрешают,сцать и срать в утку,на процедуры возят на коляске,родственники могут заходить в часы посещения в тамбур.
Прошёл не так давно все эти этапы.

Это сообщение отредактировал besedkin - 4.10.2018 - 09:59