Анатомия российской власти. Чиновники, и "правовое государство" в России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ZSBooka
28.10.2015 - 13:30
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 966
191
Написал пару дней назад пост о чиновниках и комментарии получил, в том числе и такие: «Ваши обвинения голословны! Где факты?!»

На самом деле, можно долго и нудно приводить факты, потом их разбирать по полочкам и потом ещё долго спорить с теми, кто по каким-либо причинам будет защищать «власть» и чиновников, доказывая мне, что всё не так или что так быть не может, и т.д. и т.п.. Между тем, люди видят и чувствуют реальность вокруг себя, и поэтому понимают, что всё написанное в том посте – правда.

Но, давайте, всё же приведу факты, если кому-то это нужно.

Анатомия российской власти. Чиновники
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
ZSBooka
28.10.2015 - 13:31
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 966
Итак, история № 1.

Когда я работал несколько лет назад в адвокатском кабинете, был такой случай.

Администрация пригородного «дорогого» посёлка выделила одному небедному человеку, со «звучной» для местных фамилией, участок земли, который, в том числе включал в себя часть поселкового парка, который люди за свой счёт буквально за пару лет перед этим благоустроили. «Человек» попытался этот свой участок огородить, случился некоторый кипиш, по результатам которого, «человек» пообещал участок не огораживать и вообще ничего там не строить.

Прошло 3 года. Первоначально землю этому «человеку» выделяли в аренду, за это время он там ничего не построил (как и обещал), и вдруг она оказывается у него в собственности! И теперь он, уже как собственник, начинает херачить там стройку. Как так?! Ведь по закону должны были пройти торги!

Оказывается, администрация выделила этот участок «человеку» в собственность на основании того, что, якобы, у него имелись там капитальные строения (в этом случае торги администрация вправе не проводить), и в подтверждение этого есть справка… от этой же администрации!

На граждане этого («дорогого», как я уже упоминал) посёлка были не лыком шиты, следили за этой ситуацией, и накануне истечения первого договора аренды составили акт, с фото и видео фиксацией, о том, что на данном участке ни хера ничего нет.

И что, вы думаете, что что-то это изменило? Куда мы только не писали (в том числе и в полиции пытались возбудить уголовное дело по факту фальсификации документов), куда мы только заявления не подавали (об оспаривании решений и действий органов гос.власти). Ни один суд (а мы подавали в разные от разных людей по месту их проживания, так как это возможно в данном случае) даже не стал рассматривать эти заявления по существу, ответив: «Ваши права не нарушены, поскольку вы не были участником торгов». А если и торгов-то не было?! Хотя они должны были быть, и администрация нарушила закон и императивную процедуру! Короче, во всех случаях всё скатилось к оспариванию незаконных отказов в рассмотрении дела судом и незаконных отказов полиции возбудить уголовное дело… Нет нужды, я думаю, говорить, что все инстанции мы проиграли.

Всем, кто «в теме», понятно, что вопрос можно было решить, только если бы был «бюджет», но его не было, и пытались всё разрулить в рамках законом предусмотренных процедур.

История № 2.

Однажды мы защищали интересы одного садоводческого товарищества, у которого был целый клубок судебных дел. В конце концов, у нас случился конфликт с одним из судей, который вёл примерно половину дел «товарищества», потому что он стал выносить просто тупые и наглые судебные решения. И я уверен, что там даже не стоял вопрос в деньгах, так как у противоположной стороны существенных финансовых возможностей не было. Просто, вероятнее всего, он (судья) посчитал, что так ему будет проще. Мы стали обжаловать всё, что можно. Этот (козёл) судья все наши жалобы по разным надуманным причинам стал оставлять «без движения», якобы «до устранения недостатков», но сами определения об оставлении жалоб без движения нам не высылал, спустя определённый срок эти жалобы нам возвращались, так как мы «не исправили недостатки», и нам пришлось уже оспаривать определения о возвращении жалоб без рассмотрения, иначе мы пропустили бы срок для обжалования.

Но это ещё не всё. Апофеозом противостояния стало то, что однажды он вернул нам целую кучу частных и кассационных жалоб (2011 год) на основании того, что на конверте стояла… его фамилия! Хотя, согласно ГПК РФ, должно было быть «наименования суда». И хотя на конверте было и «наименование суда», но именно наличие фамилия этого судьи на конверте стало основанием для возвращения жалоб, пропуска срока для обжалования и, по сути, «отказом для доступа к правосудию» нескольким гражданам одновременно.

Ни одна из жалоб в ККС (Квалификационная коллегия судей – единственная инстанция, где можно попытаться найти управу на судью) не помогла. ЕСПЧ не приняли жалобу к рассмотрению (они не объясняют причины).

История № 3.

Наш местный Верховный суд субъекта РФ объявил тендер на покупку квартиры. Причём, по условиям тендера, квартира должна была быть в одном единственном доме, на определённом этаже, определённой площади и определённой цены. Ладно, что номер квартиры сразу в условиях не опубликовали. Ясно, что это заказ и явно незаконные условия аукциона. Написал жалобы в ФАС. Местный ФАС даже отвечать мне не стал, а ФАС Нижегородской области (кажется), который рассмотрел мою жалобы (потому что жалобу на наш суд рассматривают в другом регионе, что верно), мне ответил: «Ваши права не нарушены, так как вы – не участник аукциона». Хотя в тот момент уже даже имелось разъяснение ФАС РФ о том, что любой вправе оспорить явно незаконные условия аукциона или гос.закупки. Но… Обжаловал незаконный ответ в вышестоящую инстанцию и в суд: ФАС РФ промолчал, все судебные инстанции проиграл.

Можно конечно было бы что-то продолжать обжаловать, но это борьба с ветряными мельницами.

Было ещё несколько подобных историй, нет смысла все их здесь расписывать, так как итог везде один – СИСТЕМА непобедима.

Но обращает на себя внимание во всём этом другое. Я больше, чем уверен, что во всех них даже коррупции не было. То есть, я думаю, что, возможно, даже нет – вероятнее всего, там даже никто никого не подкупал, а просто суды, и все другие гос.органы, видя, что гражданин жалуется на действия чиновников, просто уже поэтому все эти жалобы «игнорируют». То есть, занимаются фактически «отписками». Все: и суды, и прокуратура, и ФАС, и полиция… Все.

То есть СИСТЕМА защищает саму себя, вне зависимости от конкретных фактов, ситуации и персоналий. И наоборот – СИСТЕМА может покарать кого-то из своей среды только в том случае, сели на это есть позволение или прямое указание вышестоящих «органов».

Собственно, именно понимание всего этого и привело к написанию данного поста.


Анатомия российской власти. Чиновники
 
[^]
ZSBooka
28.10.2015 - 13:32
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 966
P.S. Пока писал, вспомнил ещё одну интересную историю № 4.

В году не помню точно каком, но лет пять назад точно, если не больше, люди нашли квартиру (хотели её купить), и решили дать за неё задаток. В качестве продавца выступала пожилая бабушка примерно 60-ти лет, которая предъявила доверенность на продажу от зятя (собственника), а также копии всех документов на квартиру. И хотя она просила крупный задаток, а документов фактически у неё на руках не было, но у людей даже как-то сомнения не закрались, так как квартира оформлена на близкого родственника, бабуля там проживает, да и сама бабуля – божий одуванчик: зачем ей кого-то обманывать?! Дали денег. Три месяца она людям мозг имела самыми разными «историями». Я сам её видел, и сам всем её «историям» почти поверил.

В конце концов, ситуация так складывалась, что «не получалось» у бабушки эту квартиру продать, и она предложила взамен примерно по такой же цене купить квартиру её сожителя, который при всех этих переговорах с самого начала присутствовал. Дедушка не возражал. Переоформили задаток на него и на его квартиру, назначили срок. Опять они начали тянуть, люди потеряли терпение и подали, почему-то в начале только на бабушку, заявление в милицию (лет 5-6 назад это было), в этот же день бабулю увозли на скорой и на следующий день она помирает в больнице (реально; не «сердце» и не «мозг» – не переживала она, просто, так совпало; что-то с животом, не помню точно, какие-то спайки или ещё что-то), а дедуля тут же начинает идти «в отказ»: «Ничего не знаю, никому ничего не должен, идите все нах!» Пишем (уже вместе) заявление в милицию на него – отказывают в возбуждении уголовного дела. При этом оказывается, что эта бабушка была 6 (шесть!) раз судима за мошенничество, доверенность была подделана, а квартира, которую дедушка собирался продавать, оформлена вообще на его сына, а тот, конечно, ничего продавать не собирается. А дальше ещё интереснее: оказывается, что у этого дедушки всего есть целых 2 сына – и один из них адвокат, а второй – судья (тоже знакомая картина, верно?), поэтому обвинять в чём-либо деда (в пособничестве или там в соучастии) – нельзя (с точки зрения районного отдела полиции).

Целый год мы бились, чтобы возбудить уголовное дело против деда (так как наследственного имущества у бабки вообще никакого не было), дважды (!) признавали в суде незаконным бездействие рай.отдела милиции и, в конце концов (что крайне удивляет), уг.дело всё-таки возбудили. Но через 2 месяца прекратили «за отсутствием состава преступления», и потом ещё за год нас во всех инстанциях смачно послали «нахер» (здесь тоже была масса отдельных историй, которые тянут на отдельное подробное описание, но можете мне на слово поверить, что слали «нахер» цинично и откровенно смачно). В итоге деньги, естественно, никому не вернули. Никто не виноват.

Вот так вот. А вы говорите «правовое государство»…


Добавлено в 13:33
P.Р.S. И, кстати, если уж зашла речь о «правовом государстве», то хочется все эти вышеописанные истории резюмировать следующим.

Краткий тест на наличие и справедливость статуса «правовой» в отношении исследуемого государства:

Как однажды совершенно справедливо, на мой взгляд, мне сказал один преподаватель одного юридического факультета: «Судить о том, государство «правовое» или нет, очень легко – достаточно посмотреть на размер оплаты труда юриста. Если это «правовое» государство, то труд юриста общество оценивает высоко, так как от него многое зависит…» В нашей же стране в данный момент всё зависит от денег и от наличия знакомых, которые эти деньги смогут занести «кому надо» и «куда надо». «Труд» этих «носильщиков» оплачивается высоко, а юристы… Нет, понятно, что у большинства наших юристов квалификация низкая, но они и не видят смысла её повышать, поскольку точно знают из своего опыта, что не это важно. Потому что можно быть дуб дубом, но иметь родственником судью, и тогда его карьера адвоката будет просто блистательной.



Продолжение следует


Анатомия российской власти. Чиновники
 
[^]
Mutel
28.10.2015 - 13:35
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.09.10
Сообщений: 380
Цитата (Sеrx @ 28.10.2015 - 18:31)
Кстати, а сколько в России чиновников?
Они поддаются пересчёту?

Нам всем примерно по пояс будет...



Это сообщение отредактировал Mutel - 28.10.2015 - 13:36
 
[^]
steslia
28.10.2015 - 13:36
13
Статус: Offline


Made in USSR

Регистрация: 22.04.11
Сообщений: 1720
Нас рать, они говорят. Притом, довольно часто.
Значит много. Даже больше чем дохуя.
И точно, гораздо больше, чем нужно.
 
[^]
Konoplevvv
28.10.2015 - 13:37
7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 653
как говорил мой дед - один рабочий, четырех хлебал на горбу тянет. sad.gif
 
[^]
brync
28.10.2015 - 13:37
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 3937
ZSBooka
настроение и так - говно, еще и ты со своими историями!
но, как говориться, за говно - зеленку! smile.gif
 
[^]
СЯН
28.10.2015 - 13:37
52
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.15
Сообщений: 1688
для них


Это сообщение отредактировал СЯН - 28.10.2015 - 13:38
 
[^]
Штурм
28.10.2015 - 13:39
52
Статус: Offline


Уйдёёёт...

Регистрация: 25.09.07
Сообщений: 11289
Собственно, если в 90-е рейдерством занимались "братки" в спортивных костюмах или малиновых пиджаках, то теперь - чиновничество, да и власть в целом.
А жупел - "вы хотите, чтообы как на Украине было?"
 
[^]
Шеогорат
28.10.2015 - 13:40
8
Статус: Offline


Spread the doom!

Регистрация: 15.08.10
Сообщений: 7453
короче, ломай систему - воруй цыган. И...
 
[^]
vulcano
28.10.2015 - 13:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.12
Сообщений: 1887
Какие Ваши доказательства предложения? gigi.gif
 
[^]
llCookiell
28.10.2015 - 13:41
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.08.14
Сообщений: 61
"Пидарасы, сэр!" ©
 
[^]
Cтакан
28.10.2015 - 13:45 [ показать ]
-21
Gagarin79
28.10.2015 - 13:45
-6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.03.12
Сообщений: 236
Первая фотка,сразу навеяла такой образ...как собственно и вся наша "активная общественность" навивает.

Анатомия российской власти. Чиновники
 
[^]
Влуперидол
28.10.2015 - 13:46
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.07.12
Сообщений: 855
Четвёртый случай позволяет вам без особых сожалений пускать в хату деду красного петуха, всё ж оплочено.
 
[^]
IIodvox
28.10.2015 - 13:48
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.10.13
Сообщений: 234
Так и живем
 
[^]
login
28.10.2015 - 13:51
0
Статус: Offline


кнопкотык

Регистрация: 5.04.07
Сообщений: 494
да уж...
все так и есть - сейчас сам бьюсь, да толку то походу...
 
[^]
roketman
28.10.2015 - 13:52
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.12
Сообщений: 1147
народный "смерш" только может помочь от произвола - на данный момент
 
[^]
ZSBooka
28.10.2015 - 13:53
19
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 966
Цитата (СЯН @ 28.10.2015 - 13:37)
для них

Ой, блин, сразу вспомнил ещё одну историю № 5.

Пришёл как-то раз на административку в мировой суд по поводу прав. Судья говорит: "Ну, рассказывайте". Начинаю рассказывать, минуты не прошло, меня судья перебивает: "Всё понятно, 4 месяца лишения". "Постойте! Я не договорил! У меня есть ходатайства!" "Я уже приняла решение!" "Как так?! Это нарушение процедуры! Секретарь, внесите это в протокол!" "А протокол мы имеем права не вести - это административное дело!" С тех всегда в суд ношу диктофон. Хотя, помню, как лет 5 назад некоторые судьи пепец как бесились из-за них

Добавлено в 13:54
Цитата (Cтакан @ 28.10.2015 - 13:45)
ТС, чиновников (гражданских государственных служащих) в России порядка 1,5 миллиона. Ты по четырём историям делаешь глобальные выводы??
«Судить о том, государство «правовое» или нет, очень легко – достаточно посмотреть на размер оплаты труда юриста. Если это «правовое» государство, то труд юриста общество оценивает высоко, так как от него многое зависит…»
Весьма сомнительное "умозаключение".

Да-да, всегда найдутся индивиды, которые начнут убеждать, что у нас всё хорошо, "правовое государство", и просто ты сам дурак))))

Это сообщение отредактировал ZSBooka - 28.10.2015 - 14:19
 
[^]
Cka3a4huk
28.10.2015 - 13:57
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 3998
Я тоже юрист и даже был опыт помощи муниципалитету в судебных делах на протяжении 4-х лет и могу сказать, что у нас часто там где кажется "система кумовства и коррупции" на деле "система тотального распиздяйства, некомпетентности, безразличия и халатности" которое осложняется несовершенством законодательства, порой огромным объемом работы у исполнителя и т.п. объективными факторами.
Чтобы все работало "как должно", необходимо внутренне убеждение большинства людей работать качественно, тогда и внешние способы воздействия будут действенны.
 
[^]
Денатурат
28.10.2015 - 14:00
44
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.10.13
Сообщений: 146
Я не устану повторять, что пока слово "чиновник" синоним слову "вор", ничего не светит человеку труда.
Во всех учебниках, написано, что власть защищает интересы правящего класса.

Анатомия российской власти. Чиновники
 
[^]
BarryFreeman
28.10.2015 - 14:02
20
Статус: Online


сын мариванны

Регистрация: 13.04.14
Сообщений: 947
Скажу вам как родственник судьи по уголовным делам,после четырех лет практики она уволилась со словами : "ну его нах!!!".По ее словам с этой судебной системой у России нет будущего
 
[^]
UnсleVova
28.10.2015 - 14:02
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.12
Сообщений: 2676
ТС, а я вот знаю туеву хучу случаев, когда юризды брались за заведомо проигрышные дела, качали с клиентов кучу бабала, а проиграв заявляли что кругом беспредел чиновничьий.
 
[^]
Липски
28.10.2015 - 14:03
8
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: -2
У нас чиновниками зовут всех, кого, ни попадя, это и депутатов всех уровней, паспортиста, и работников в окошках приема МФЦ или ЕРКЦ и администрацию государственных и муниципальных предприятий и учреждений...можно продолжать долго, но правильно, что чиновники это лица, находящиеся на государственной или муниципальной службе с соответствующим присвоенным классным чином
 
[^]
GROG12
28.10.2015 - 14:07
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 0
Итог везде один – СИСТЕМА непобедима, будешь у кормушки сам будешь БРАТЬ, БРАТЬ, БРАТЬ, а проще ХАПАТЬ.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24847
0 Пользователей:
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх