Прикупил бы ноутбук/нетбук

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
netrolto
30.01.2020 - 00:01
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2058
Комрады, прикупил бы нетбук/ноут из разряда "не жалко мультики племяннику трех лет включить и уйти из комнаты".

Но одновременно, что бы эти самые мультики не вызывали головную боль во время загрузки )))

Т.е. что-то типа MSI U160DX, маленькое, но шустрое. Владел таким, тут же и продал, поторопился, надо было оставить в запасе, вроде комрад его опять продавал - может еще и у него заберу. Совсем старых монстров предлагать тоже не надо. Что-то от 10 года и младше.

Основное требование - оперативка от 2гб, больше - лучше. Вафля, камера. Батарейка может быть мертвая - пофиг. Видюха не критична. Экран Ну и внешка более-менее.

Бюджет до 5к, меньше - лучше ) В идеале 3-4.

Это сообщение отредактировал netrolto - 30.01.2020 - 00:01
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
russkey
30.01.2020 - 00:33
Статус: Offline


Хороший какол-дохлый какол

Регистрация: 27.11.15
Сообщений: 308
Мож лучше приставку на андрюше?
И жрать будет меньше, и толку больше.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
netrolto
30.01.2020 - 00:41
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2058
Цитата (russkey @ 30.01.2020 - 00:33)
Мож лучше приставку на андрюше?
И жрать будет меньше, и толку больше.

Приставка есть, в смысле телеки хромкастами обеспечены.

Хотелось бы еще что бы прямой функционал был, документ там какой набрать без попаболи, письмо отправить. Битрикс там поднять по удаленке сестре. В тырнетах посидеть. Племяш просто слишком усиленно ноуты ее нормальные ломает. )

Это сообщение отредактировал netrolto - 30.01.2020 - 00:44
 
[^]
ironman81
30.01.2020 - 00:52
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.12.16
Сообщений: 880
В качестве апа.

ТЫ не поверишь, именно видюха декодирует все видео в современном мире.
Тебе похоже будет достаточно планшета/ноутбука на Атом z3740.

У меня такой, легко тянет ютуб на 1080p-720p и почти все видео вплоть до 1080p 50 кадров в сек (но не все, т.к. с тех пор новые кодеки появились)
 
[^]
DaBoogieWoog
30.01.2020 - 01:11
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 805
Цитата (ironman81 @ 30.01.2020 - 00:52)
В качестве апа.

ТЫ не поверишь, именно видюха декодирует все видео в современном мире.
Тебе похоже будет достаточно планшета/ноутбука на Атом z3740.

У меня такой, легко тянет ютуб на 1080p-720p и почти все видео вплоть до 1080p 50 кадров в сек (но не все, т.к. с тех пор новые кодеки появились)

в качестве апа

ты не поверишь, но кодеки в видюхи если ещё и встраивают,
то для просмотра видео они давно уже не используются,
ибо этим занимается ЦП и встроенные в него аппаратные кодеры/декодеры.

вот смотри например по твоему атому на арк`е: https://ark.intel.com/content/www/ru/ru/ark...o-1-86-ghz.html

Intel® Quick Sync Video
и
Intel® Clear Video HD (эта фишка встроена в графическое ядро атома)
 
[^]
ironman81
30.01.2020 - 01:22
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.12.16
Сообщений: 880
Цитата (DaBoogieWoog @ 30.01.2020 - 01:11)
Цитата (ironman81 @ 30.01.2020 - 00:52)
В качестве апа.

ТЫ не поверишь, именно видюха декодирует все видео в современном мире.
Тебе похоже будет достаточно планшета/ноутбука на Атом z3740.

У меня такой, легко тянет ютуб на 1080p-720p и почти все видео вплоть до 1080p 50 кадров в сек (но не все, т.к. с тех пор новые кодеки появились)

в качестве апа

ты не поверишь, но кодеки в видюхи если ещё и встраивают,
то для просмотра видео они давно уже не используются,
ибо этим занимается ЦП и встроенные в него аппаратные кодеры/декодеры.

вот смотри например по твоему атому на арк`е: https://ark.intel.com/content/www/ru/ru/ark...o-1-86-ghz.html

Intel® Quick Sync Video
и
Intel® Clear Video HD (эта фишка встроена в графическое ядро атома)

Ты только что написал про технологии аппаратного декодирования видео во встроенных в Интел видюхах, или они уже видюхами не считаются?

Я ТС и посоветовал брать Атом Z 3740, т.к. его встроенное видеоядро умеет декодировать почти все видео, кроме вроде h.265 и некоторых других более старых, но с большИм битрейтом.

Кстати, ноут на таком процессоре будет задумчивым, но для его задачи впоне сойдет. Можно будет заменить HDD на SSD и все станет немного шустрей.

п.с. тут ты, кстати, заблуждаешься!
Цитата
кодеки в видюхи если ещё и встраивают,
то для просмотра видео они давно уже не используются,
ибо этим занимается ЦП и встроенные в него аппаратные кодеры/декодеры

Если я возьму в какую-нибудь устаревшую платформу на LGA 1156 на пентиум G6950 (со встроенным Intel HD) и вставлю в нее современную видюху, то все более менее поддерживаемые плееры будут использовать аппаратные возможности по декодированию видео именно этой видюхи, а не встроенной. Либо это можно будет легко настроить.




Это сообщение отредактировал ironman81 - 30.01.2020 - 01:38
 
[^]
bb8
30.01.2020 - 01:45
Статус: Offline


Хуйстальный

Регистрация: 13.11.18
Сообщений: 4254
Цитата (ironman81 @ 30.01.2020 - 00:52)
В качестве апа.

ТЫ не поверишь, именно видюха декодирует все видео в современном мире.
Тебе похоже будет достаточно планшета/ноутбука на Атом z3740.

У меня такой, легко тянет ютуб на 1080p-720p и почти все видео вплоть до 1080p 50 кадров в сек (но не все, т.к. с тех пор новые кодеки появились)

Ты не поверишь! Что существуют приставки с 4мя гигами памяти, кажут в UHD и кодек h265 хавают на раз. А стоит 3 тыщи с копейками, у китайсев. Да ещё и по hdmi телеком децл управляет (вкл, выкл, громкость).
 
[^]
ironman81
30.01.2020 - 01:54
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.12.16
Сообщений: 880
Цитата (bb8 @ 30.01.2020 - 01:45)
Цитата (ironman81 @ 30.01.2020 - 00:52)
В качестве апа.

ТЫ не поверишь, именно видюха декодирует все видео в современном мире.
Тебе похоже будет достаточно планшета/ноутбука на Атом z3740.

У меня такой, легко тянет ютуб на 1080p-720p и почти все видео вплоть до 1080p 50 кадров в сек (но не все, т.к. с тех пор новые кодеки появились)

Ты не поверишь! Что существуют приставки с 4мя гигами памяти, кажут в UHD и кодек h265 хавают на раз. А стоит 3 тыщи с копейками, у китайсев. Да ещё и по hdmi телеком децл управляет (вкл, выкл, громкость).

ТС нужно что-то на виндовс. Про существование тысяч приставок на Ali по моему каждый школьник знает. А может он с доставкой не хочет заморачиваться?
 
[^]
DaBoogieWoog
30.01.2020 - 02:00
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 805
Цитата (ironman81 @ 30.01.2020 - 01:22)
Цитата (DaBoogieWoog @ 30.01.2020 - 01:11)
Цитата (ironman81 @ 30.01.2020 - 00:52)
В качестве апа.

ТЫ не поверишь, именно видюха декодирует все видео в современном мире.
Тебе похоже будет достаточно планшета/ноутбука на Атом z3740.

У меня такой, легко тянет ютуб на 1080p-720p и почти все видео вплоть до 1080p 50 кадров в сек (но не все, т.к. с тех пор новые кодеки появились)

в качестве апа

ты не поверишь, но кодеки в видюхи если ещё и встраивают,
то для просмотра видео они давно уже не используются,
ибо этим занимается ЦП и встроенные в него аппаратные кодеры/декодеры.

вот смотри например по твоему атому на арк`е: https://ark.intel.com/content/www/ru/ru/ark...o-1-86-ghz.html

Intel® Quick Sync Video
и
Intel® Clear Video HD (эта фишка встроена в графическое ядро атома)

Ты только что написал про технологии аппаратного декодирования видео во встроенных в Интел видюхах, или они уже видюхами не считаются?

Я ТС и посоветовал брать Атом Z 3740, т.к. его встроенное видеоядро умеет декодировать почти все видео, кроме вроде h.265 и некоторых других более старых, но с большИм битрейтом.

Кстати, ноут на таком процессоре будет задумчивым, но для его задачи впоне сойдет. Можно будет заменить HDD на SSD и все станет немного шустрей.

п.с. тут ты, кстати, заблуждаешься!
Цитата
кодеки в видюхи если ещё и встраивают,
то для просмотра видео они давно уже не используются,
ибо этим занимается ЦП и встроенные в него аппаратные кодеры/декодеры

Если я возьму в какую-нибудь устаревшую платформу на LGA 1156 на пентиум G6950 (со встроенным Intel HD) и вставлю в нее современную видюху, то все более менее поддерживаемые плееры будут использовать аппаратные возможности по декодированию видео именно этой видюхи, а не встроенной. Либо это можно будет легко настроить.

ты блин прикалываешься?

я тебе про "давно", но не на столько давно, чтобы вот прям 10 лет,
а ведь G6950 это камень 2010 года!

прежде чем спорить, ты бы хоть загуглил про предмет спора,
про то какие кодеки используются в процессорах, как быстро они умеют обрабатывать видео в обе стороны и почему они эффективнее, чем десктопные видюхи.

остановись и почитай про "кроме вроде h.265 и некоторых других более старых, но с большИм битрейтом." lol.gif
 
[^]
ironman81
30.01.2020 - 02:11
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.12.16
Сообщений: 880
Цитата (DaBoogieWoog @ 30.01.2020 - 02:00)
ты блин прикалываешься?

я тебе про "давно", но не на столько давно, чтобы вот прям 10 лет,
а ведь G6950 это камень 2010 года!

прежде чем спорить, ты бы хоть загуглил про предмет спора,
про то какие кодеки используются в процессорах, как быстро они умеют обрабатывать видео в обе стороны и почему они эффективнее, чем десктопные видюхи.

остановись и почитай про "кроме вроде h.265 и некоторых других более старых, но с большИм битрейтом." lol.gif

Когда нечего сказать по существу, надо сказать, что оппонент прикалывается что-ли? moderator.gif

А между тем, G6950 вполне себе нормальный камень, и с современной видюхой показывает любое видео вплоть до 4К h.265. Вернее видюха его показывает.

А то, что современные встроенки Интел умеют декодировать все популярные кодеки, ни для кого не секрет. Только вот ты, наверное даже не сможешь сказать, с какого ядра Интел ввел поддержку кодека h.265
 
[^]
DaBoogieWoog
30.01.2020 - 02:52
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 805
ironman81

а ты упоротый, да?
конечно не смогу. я не на столько замороченный, чтобы следить ещё и за аппаратными кодеками, которые теперь в каждый утюг встраиваются.
в 6 поколении (skylake наверное) h.265 уже точно был.
и нифига не "до 4К", этот кодек разрабатывался с запасом под 8К
и разговор то не про видюхи, с которыми 10-летний процессор "может",
а про процессоры, которые сами могут и без посторонней помощи.
к слову, работать с таким видео можно и на программном уровне,
не в риалтайме конечно, но алгоритм вне железа вполне себе работает.

и G6950, это нифига не нормальный камень, это обрубок, к тому же морально устаревший.
уж лучше на 5К собрать себе "встройку" безвентиляторную, которые кстати уже превзошли легендарные корКвады!
 
[^]
ironman81
30.01.2020 - 03:08
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.12.16
Сообщений: 880
Цитата (DaBoogieWoog @ 30.01.2020 - 02:52)
ironman81

а ты упоротый, да?
конечно не смогу. я не на столько замороченный, чтобы следить ещё и за аппаратными кодеками, которые теперь в каждый утюг встраиваются.
в 6 поколении (skylake наверное) h.265 уже точно был.
и нифига не "до 4К", этот кодек разрабатывался с запасом под 8К
и разговор то не про видюхи, с которыми 10-летний процессор "может",
а про процессоры, которые сами могут и без посторонней помощи.
к слову, работать с таким видео можно и на программном уровне,
не в риалтайме конечно, но алгоритм вне железа вполне себе работает.

и G6950, это нифига не нормальный камень, это обрубок, к тому же морально устаревший.
уж лучше на 5К собрать себе "встройку" безвентиляторную, которые кстати уже превзошли легендарные корКвады!

Слив защитан, молодой человек:)

Ты сам поднял тему, и доказывал, что не нужно сейчас аппаратное декодирование в видюхе, все Интел делает. А я тебе объяснил, что не во всех случаях так, иногда внешняя видюха получше будет в этом плане, и тут у тебя прорвало и ты начал доказывать, что в интернете прав только ты... gigi.gif

G6950 нормальный камень, хватает для приставки с нормальной видюхой. НЕ сильно хуже чем какой-нибудь бюджетный селерон на SkyLake.

И да, полноценная поддержка h.265 введена Интел в KabyLake.

Ты лезешь в тему и пытаешься блестнуть умом в том, в чем не полностью разбираешься.

А ТСу совет прежний, не ниже Атома Z3740 или Интел/АМД не раньше 14 года.
 
[^]
DaBoogieWoog
30.01.2020 - 03:30
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 805
ironman81

так и в чём слив то?
это ты тут топишь за видюхи,
я же тебя поправил на том, что для просмотра видео хватит и мощи процессора.

неа, загуглил - Quick Sync с h.265 точно уже был в skylak`e
и я помню про это из-за того, что именно на 6 поколении я мучился пересобирая с разными патчами сырой ffmpeg чтобы добиться этого самого аппаратного кодирования/декодирования.

совет про Z3740 или не раньше 14 года улыбнул - Z3740 13 года камень :D

 
[^]
ironman81
30.01.2020 - 03:44
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.12.16
Сообщений: 880
Цитата (DaBoogieWoog @ 30.01.2020 - 03:30)
ironman81

так и в чём слив то?
это ты тут топишь за видюхи,
я же тебя поправил на том, что для просмотра видео хватит и мощи процессора.

неа, загуглил - Quick Sync с h.265 точно уже был в skylak`e
и я помню про это из-за того, что именно на 6 поколении я мучился пересобирая с разными патчами сырой ffmpeg чтобы добиться этого самого аппаратного кодирования/декодирования.

совет про Z3740 или не раньше 14 года улыбнул - Z3740 13 года камень :D

НЕ будем как говорится ругаться, в SkyLake h.265 8битный. А в KabyLake 10битный.

Ты гуглиш, а я знаю.

Но не суть.

Z3740 13 года, но ТСу я советую все что выше 14 года производство самого нетбука. Ну а если процессор произведен позже, то уже неплохо.
 
[^]
Evan20
30.01.2020 - 03:51
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9567
Цитата (DaBoogieWoog @ 30.01.2020 - 07:30)
ironman81

так и в чём слив то?
это ты тут топишь за видюхи,
я же тебя поправил на том, что для просмотра видео хватит и мощи процессора.

неа, загуглил - Quick Sync с h.265 точно уже был в skylak`e
и я помню про это из-за того, что именно на 6 поколении я мучился пересобирая с разными патчами сырой ffmpeg чтобы добиться этого самого аппаратного кодирования/декодирования.

совет про Z3740 или не раньше 14 года улыбнул - Z3740 13 года камень :D

Так он всё правильно сказал, технически это однокристальная система, но логически (в том числе по внутрикомпьютерной логике ) отдельно процессор, отдельно видеокарта. Как Ксеоны начиная с сандиков/ивиков и далее шли в основном без видеоядра, так и сейчас ряженки и обрубки от интела (с индексом f нопремер) могут быть без видеоядра.
 
[^]
Pofigator
30.01.2020 - 03:56
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.09.13
Сообщений: 505
Эээ , ребята . Тут вообще-то нубук хотят купить
 
[^]
DaBoogieWoog
30.01.2020 - 03:58
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 805
Evan20
а зеонам то зачем видеоядро?
это вообще из другой сказки.

вот честно, я не знаю как именно аппаратные кодеки в этих SoC`ах расположены,
но сдаётся мне, что они вообще вынесены в отдельные блоки.


ironman81
про 10 бит, это ты "нагуглил" или знаешь?
скажи честно, у тебя есть устройство, экран которого поддерживает цветность 10 бит?
не, я понимаю, что в 2020 году это нифига не экзотика,
но вот у меня такого нет,
да и речь про видео с ютуба на ноутбуке/нетбуке.
стоило ли в данном контексте пытаться оправдать ошибку с KabyLake 10-битностью?
 
[^]
DaBoogieWoog
30.01.2020 - 03:59
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 805
Цитата (Pofigator @ 30.01.2020 - 03:56)
Эээ , ребята . Тут вообще-то нубук хотят купить

ну дык про то и речь.
щас вот обсудим все тонкости дешёвых камней и ТСу будет проще ориентироваться в выборе БУшной машинки для просмотра мультиков.
 
[^]
ironman81
30.01.2020 - 04:02
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.12.16
Сообщений: 880
Цитата (Evan20 @ 30.01.2020 - 03:51)
Цитата (DaBoogieWoog @ 30.01.2020 - 07:30)
ironman81

так и в чём слив то?
это ты тут топишь за видюхи,
я же тебя поправил на том, что для просмотра видео хватит и мощи процессора.

неа, загуглил - Quick Sync с h.265 точно уже был в skylak`e
и я помню про это из-за того, что именно на 6 поколении я мучился пересобирая с разными патчами сырой ffmpeg чтобы добиться этого самого аппаратного кодирования/декодирования.

совет про Z3740 или не раньше 14 года улыбнул - Z3740 13 года камень :D

Так он всё правильно сказал, технически это однокристальная система, но логически (в том числе по внутрикомпьютерной логике ) отдельно процессор, отдельно видеокарта. Как Ксеоны начиная с сандиков/ивиков и далее шли в основном без видеоядра, так и сейчас ряженки и обрубки от интела (с индексом f нопремер) могут быть без видеоядра.

Да кто же спорит то! А если встроенная видюха не поддерживает нужные кодеки? Вставляем внешнюю и смотрим видео.
Процессор сам по себе даже двухядерный на 2*3 ггц не способен толком воспроизвести видео h.264. Здесь выручают внешние видюхи для старых компов,
DaBoogieWoog
утверждает, что в них нет декодеров, а я утверждаю, что во всех современных внешних видюхах есть все аппаратные блоки декодеров видео, вплоть до H.265 10 bit. Нужна только поддержка со стороны плеера.

Это сообщение отредактировал ironman81 - 30.01.2020 - 04:14
 
[^]
ironman81
30.01.2020 - 04:09
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.12.16
Сообщений: 880
Цитата (DaBoogieWoog @ 30.01.2020 - 03:58)
Evan20
а зеонам то зачем видеоядро?
это вообще из другой сказки.

вот честно, я не знаю как именно аппаратные кодеки в этих SoC`ах расположены,
но сдаётся мне, что они вообще вынесены в отдельные блоки.


ironman81
про 10 бит, это ты "нагуглил" или знаешь?
скажи честно, у тебя есть устройство, экран которого поддерживает цветность 10 бит?
не, я понимаю, что в 2020 году это нифига не экзотика,
но вот у меня такого нет,
да и речь про видео с ютуба на ноутбуке/нетбуке.
стоило ли в данном контексте пытаться оправдать ошибку с KabyLake 10-битностью?

Я этим вопросом еще в 2017м интересовался, когда плеер на базе KabyLake собирал, 10 бит нужно было для того, что блин выкладывать его в сеть будут, а не потому что телек не покажет.
Все тебе нужно на пальцах объяснять.
 
[^]
Evan20
30.01.2020 - 04:36
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9567
Цитата (DaBoogieWoog @ 30.01.2020 - 07:58)
Evan20
а зеонам то зачем видеоядро?
это вообще из другой сказки.

вот честно, я не знаю как именно аппаратные кодеки в этих SoC`ах расположены,
но сдаётся мне, что они вообще вынесены в отдельные блоки.

Откуда я знаю, но у части из них оно есть.

В старых отдельным блоком, в новых через внешний API.

Но суть сейчас не в этом, а том, что ютуб и так уже перешёл на VP9, который не все старые встройки (и мобильные карты) понимают (В Хроме решается с помощью h264ify, в опере вроде аналогично, в ФФ хз). А теперь большинство стриминговых сервисов, включая Ютуб, Нетфликс, Амазон и т.п. хотят перейти на AV1, который превратит в тыкву вообще всё старое маломощное железо.

Но если мультики пачками с торрентов качать, то пофиг конечно, оно всё равно в Н.264 обычно жмётся.

Это сообщение отредактировал Evan20 - 30.01.2020 - 04:37
 
[^]
ironman81
30.01.2020 - 04:58
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.12.16
Сообщений: 880
Цитата (Evan20 @ 30.01.2020 - 04:36)
Цитата (DaBoogieWoog @ 30.01.2020 - 07:58)
Evan20
а зеонам то зачем видеоядро?
это вообще из другой сказки.

вот честно, я не знаю как именно аппаратные кодеки в этих SoC`ах расположены,
но сдаётся мне, что они вообще вынесены в отдельные блоки.

Откуда я знаю, но у части из них оно есть.

В старых отдельным блоком, в новых через внешний API.

Но суть сейчас не в этом, а том, что ютуб и так уже перешёл на VP9, который не все старые встройки (и мобильные карты) понимают (В Хроме решается с помощью h264ify, в опере вроде аналогично, в ФФ хз). А теперь большинство стриминговых сервисов, включая Ютуб, Нетфликс, Амазон и т.п. хотят перейти на AV1, который превратит в тыкву вообще всё старое маломощное железо.

Но если мультики пачками с торрентов качать, то пофиг конечно, оно всё равно в Н.264 обычно жмётся.

Еще два кодека AV9 и AV1, пока не буду покупать видюху, есть смысл подождать, когда новое поколение научится декодировать эти форматы.
 
[^]
bezzubko
30.01.2020 - 05:05
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 341
Да поебать на кодаки , лижбы порнушка и мультики показывало
 
[^]
DaBoogieWoog
30.01.2020 - 06:14
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 805
Цитата (ironman81 @ 30.01.2020 - 04:58)
Еще два кодека AV9 и AV1, пока не буду покупать видюху, есть смысл подождать, когда новое поколение научится декодировать эти форматы.

AV9?
ты наверное про VP9?
научатся декодировать? lol.gif

он в хроме с 13 года
и так, на минуточку, это аналог h.265
а h.265 1080P легко декодируется моим кухонным телевизором 2014 года выпуска!

к какому старому компу и на сколько старую видюху ты собрался в помощь добавлять? куда ты собрался в ноутбуке пихать видюху?

ты запизделся
 
[^]
netrolto
30.01.2020 - 06:38
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2058
Цитата (Pofigator @ 30.01.2020 - 03:56)
Эээ , ребята . Тут вообще-то нубук хотят купить

Я вот тоже задумался )))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 1650
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх