Самое известное изображение чёрной дыры в Млечном Пути может быть неверным

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Jus
28.10.2024 - 09:30
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 400455
13
В мае 2022 года изображение Стрельца А* вызвало ажиотаж; на нем показана сверхмассивная чёрная дыра в центре Млечного Пути в мельчайших деталях. Теперь исследователи считают, что изображение неверно отображает реальность.

В 1990-х годах, после многих лет наблюдений, две группы астрономов и астрофизиков смогли доказать, что в центре Млечного Пути находится сверхмассивная чёрная дыра. За это первооткрыватели впоследствии были награждены Нобелевской премией.

Изображение Стрельца А* (по сути чёрная дыра) появилось в мае 2022 года. Оно было создано на основе данных сети Event Horizon Telescope. Изображение было представлено в прямом эфире на телевидении, что в определенной степени говорит о значимости этого открытия. Ранее восемь радиотелескопов, размещенных по всей Земле, наблюдали за чёрной дырой синхронно в течение длительного периода времени.

Затем данные были объединены суперкомпьютером для создания общей картины. Сообщается, что на то, чтобы общая картина была закончена, потребовалось в общей сложности пять лет, как тогда подчеркнули ученые. Поэтому теория о том, что изображение неверное, очень удивила научное сообщество.

Но именно это утверждает команда Японской национальной астрономической обсерватории (NAOJ) под руководством астронома Миёси Макото. Якобы аккреционный диск чёрной дыры имеет другую форму, чем предполагалось ранее, согласно изображению.

«Мы подозреваем, что изображение аккреционного диска появилось в результате ошибок во время процесса визуализации», — сказал Макото.

Согласно статье, опубликованной Королевским астрономическим обществом, часть чёрной дыры является скорее артефактом, чем астрономической структурой. К такому выводу исследователи пришли, когда проанализировали данные, на основе которых было создано изображение чёрной дыры в период с 2017 по 2022 год.

Японские астрономы применили иной способ анализа, в корне отличный от подхода Event Horizon Telescope, как пишет Gizmodo. Оказалось, что аккреционный диск имеет вытянутую форму, а не бубликообразную структуру.
Новые изображения с телескопа Event Horizon, который специализируется на визуализации чёрных дыр, могут вскоре показать, права ли команда астрономов из Японии.

В августе 2024 года операторы телескопов объявили о новом методе наблюдения, который должен позволить получать изображения значительно более высокого разрешения. Планируется также наблюдение из космоса с помощью так называемой миссии Event Horizon Explorer.

via

Самое известное изображение чёрной дыры в Млечном Пути может быть неверным
 
[^]
котэйко
28.10.2024 - 09:33
1
Статус: Offline


Бамбарбия кергудатор

Регистрация: 24.03.12
Сообщений: 66847
Вангую стопиццот про "как у моей бывшей"!!..))
 
[^]
Boooking
28.10.2024 - 09:36
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.09.21
Сообщений: 485
Ничего страшного, перерисуют покрасивее. Сейчас компьютеры помощнее.
 
[^]
madmen
28.10.2024 - 09:44
14
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.06.12
Сообщений: 236
А вот черная дыра смотрит на японских астрономов🙃

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Самое известное изображение чёрной дыры в Млечном Пути может быть неверным
 
[^]
алекс1776
28.10.2024 - 09:47
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.07.17
Сообщений: 1737
Цитата
В 1990-х годах, после многих лет наблюдений, две группы астрономов и астрофизиков смогли доказать, что в центре Млечного Пути находится сверхмассивная чёрная дыра. За это первооткрыватели впоследствии были награждены Нобелевской премией.

Теперь нобелевку отберут?
 
[^]
JetDeath
28.10.2024 - 09:49
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.09.19
Сообщений: 121
Цитата (алекс1776 @ 28.10.2024 - 09:47)
Теперь нобелевку отберут?

Почему? Дыра никуда не делась. Просто её сфотографировали неправильно. Сейчас японцы перефотографируют)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vlad86025
28.10.2024 - 09:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 4692
Цитата

Цитата
В 1990-х годах, после многих лет наблюдений, две группы астрономов и астрофизиков смогли доказать, что в центре Млечного Пути находится сверхмассивная чёрная дыра. За это первооткрыватели впоследствии были награждены Нобелевской премией.

Теперь нобелевку отберут?

Её пропили давно...
 
[^]
pico
28.10.2024 - 09:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.10.14
Сообщений: 4787
вот подумалось...черная дыра живет поглощая материю, которая, в свою очередь, затягивается в нее катастрофическим притяжением, ну т.е. гипотетически, в конце концов, вся галактика схлопнется в пизду дыру, так? Так! Одновременно нам рассказывают, что Вселенная разбегается, т.е. силы центробежные (или какие там) много сильнее сил гравитации черных дыр? Так? А ежели нас порвет? Ну там пространственно-временной континуум взбрыкнет или там дыра в сому себя провалится от переусердствования? М?
 
[^]
Нокапель
28.10.2024 - 09:53
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 391
Цитата (котэйко @ 28.10.2024 - 09:33)
Вангую стопиццот про "как у моей бывшей"!!..))

Да, прям как у твоей бывшей... :)))
 
[^]
DRC1970
28.10.2024 - 09:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.21
Сообщений: 1283
Цитата (pico @ 28.10.2024 - 09:53)
вот подумалось...черная дыра живет поглощая материю, которая, в свою очередь, затягивается в нее катастрофическим притяжением, ну т.е. гипотетически, в конце концов, вся галактика схлопнется в пизду дыру, так? Так! Одновременно нам рассказывают, что Вселенная разбегается, т.е. силы центробежные (или какие там) много сильнее сил гравитации черных дыр? Так? А ежели нас порвет? Ну там пространственно-временной континуум взбрыкнет или там дыра в сому себя провалится от переусердствования? М?

Нет не так

Грубо в первом приближении
черная дыра имеет ту же гравитацию
что и звезда из которой она получилась

То что не притянула и не поглотила
звезда до коллапса в чернушку
так и останется вне ее досягаемости

Гравитация вообще слабое взаимодействие
сильно убывает с расстоянием

Иначе мир схлопнулся бы уже давно
задолго до первых черных дыр
 
[^]
Porohovoy
28.10.2024 - 09:57
2
Статус: Online


Охотник на баяны

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 312
Вот те на: а два года назад меня зашпалили за фразу "Нельзя доверять астрономам и генетикам, они могут напридумывать".
 
[^]
drProf
28.10.2024 - 10:06
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.08.24
Сообщений: 923
Цитата (pico @ 28.10.2024 - 09:53)
вот подумалось...черная дыра живет поглощая материю, которая, в свою очередь, затягивается в нее катастрофическим притяжением, ну т.е. гипотетически, в конце концов, вся галактика схлопнется в пизду дыру, так? Так! Одновременно нам рассказывают, что Вселенная разбегается, т.е. силы центробежные (или какие там) много сильнее сил гравитации черных дыр? Так? А ежели нас порвет? Ну там пространственно-временной континуум взбрыкнет или там дыра в сому себя провалится от переусердствования? М?

Из- за квантовых эффектов возникает излучение Хокинга и черные дыры со временем "испаряются" и исчезают.
 
[^]
Bob54
28.10.2024 - 10:14
1
Статус: Offline


Дуболом

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 529
Ты видишь чёрную дыру? А она есть!
 
[^]
Airae
28.10.2024 - 10:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.23
Сообщений: 3697
Они художники, они так видят!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Incinerator
28.10.2024 - 10:36
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.13
Сообщений: 1965
Цитата (pico @ 28.10.2024 - 09:53)
вот подумалось...черная дыра живет поглощая материю, которая, в свою очередь, затягивается в нее катастрофическим притяжением, ну т.е. гипотетически, в конце концов, вся галактика схлопнется в пизду дыру, так? Так! Одновременно нам рассказывают, что Вселенная разбегается, т.е. силы центробежные (или какие там) много сильнее сил гравитации черных дыр? Так? А ежели нас порвет?   Ну там пространственно-временной континуум взбрыкнет или там дыра в сому себя провалится от переусердствования? М?

Неверно. Черная дыра может что-то втянуть только в пределах горизонта событий, за его пределами гравитационное воздействие будет ослабевать с расстоянием. Поэтому ничего никуда не схлопнется. Тем более расстояния в космосе - это не до соседней деревни через лес 3 км.
ЧД, впрочем, очень сложный объект, на который не распространяется классическая ньютоновская физика, там несколько иные законы действуют. ЧД одновременно не выпускают ничего за горизонт событий и излучают, что звучит как бред, но это так и есть. Поэтому рассматривать ЧД с позиции нашего повседневного опыта несколько неправильно.
ЧД не живут, поглощая материю, а образуются в результате либо гравитационного сжатия массивного объекта (коллапс звезды, например) , либо существуют как область пространства-времени с чудовищным гравитационным притяжением, своего рода отголоски расширения Вселенной (гипотетические первичные ЧД). И это никак не связано с поглощением материи.

П.С.: вот вам фоточка в тему, два дня назад сделал. Туманность Ориона

Это сообщение отредактировал Incinerator - 28.10.2024 - 10:49

Самое известное изображение чёрной дыры в Млечном Пути может быть неверным
 
[^]
pico
28.10.2024 - 10:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.10.14
Сообщений: 4787
Цитата (Incinerator @ 28.10.2024 - 15:36)
Цитата (pico @ 28.10.2024 - 09:53)
вот подумалось...черная дыра живет поглощая материю, которая, в свою очередь, затягивается в нее катастрофическим притяжением, ну т.е. гипотетически, в конце концов, вся галактика схлопнется в пизду дыру, так? Так! Одновременно нам рассказывают, что Вселенная разбегается, т.е. силы центробежные (или какие там) много сильнее сил гравитации черных дыр? Так? А ежели нас порвет?   Ну там пространственно-временной континуум взбрыкнет или там дыра в сому себя провалится от переусердствования? М?

Неверно. Черная дыра может что-то втянуть только в пределах горизонта событий, за его пределами гравитационное воздействие будет ослабевать с расстоянием. Поэтому ничего никуда не схлопнется. Тем более расстояния в космосе - это не до соседней деревни через лес 3 км.
ЧД, впрочем, очень сложный объект, на который не распространяется классическая ньютоновская физика, там несколько иные законы действуют. ЧД одновременно не выпускают ничего за горизонт событий и излучают, что звучит как бред, но это так и есть. Поэтому рассматривать ЧД с позиции нашего повседневного опыта несколько неправильно.
ЧД не живут, поглощая материю, а образуются в результате либо гравитационного сжатия массивного объекта (коллапс звезды, например) , либо существуют как область пространства-времени с чудовищным гравитационным притяжением, своего рода отголоски расширения Вселенной (гипотетические первичные ЧД). И это никак не связано с поглощением материи.

П.С.: вот вам фоточка в тему, два дня назад сделал. Туманность Ориона

ага, тогда интересен второй вариант образования ЧД (с первым понятно-их по миллион в смену во Вселенной образовывается) - значит ли это, что всякая спиральная или имеющая обозначенный центр Галактика имеет в своем центре черную дыру? Вот ваша Туманность Ориона явно не из этих. И значит ли это, что всякая подобная дыра образовалась в результате коллапса пространства-времени, и образования подобных Галактик вторично, после коллапсирования? И значит ли это, что образование Галактик, в том числе, связано с пространством-временем?
 
[^]
avs
28.10.2024 - 11:04
1
Статус: Offline


Mr. First

Регистрация: 27.02.10
Сообщений: 7746
Incinerator
Цитата
П.С.: вот вам фоточка в тему, два дня назад сделал. Туманность Ориона

Ахуенный зум! Каком телефоном фотал?
 
[^]
ValeDer
28.10.2024 - 11:06
2
Статус: Offline


Grammar

Регистрация: 30.01.09
Сообщений: 11044
Цитата (Jus @ 28.10.2024 - 09:30)
аккреционный диск имеет вытянутую форму, а не бубликообразную структуру

Да, это всё меняет.
 
[^]
bestofbest
28.10.2024 - 11:34
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.01.23
Сообщений: 626
Что по этому поводу думает сама черная дыра ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Incinerator
28.10.2024 - 11:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.13
Сообщений: 1965
Цитата (avs @ 28.10.2024 - 11:04)
Incinerator
Цитата
П.С.: вот вам фоточка в тему, два дня назад сделал. Туманность Ориона

Ахуенный зум! Каком телефоном фотал?

VEF ТА-68
 
[^]
PiterPetrov
28.10.2024 - 11:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.23
Сообщений: 3199
Хорошо, когда никто проверить не может, как на самом деле выглядит то или иное.
 
[^]
unassigned
28.10.2024 - 11:52
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.06.15
Сообщений: 331
Цитата (bestofbest @ 28.10.2024 - 11:34)
Что по этому поводу думает сама черная дыра ?

что совершенно любое ИЗОБРАЖЕНИЕ объекта, который не отражает свет - не может быть точным априори. а если точнее - то его не может быть. это как изобразить пустоту
 
[^]
Citizen72
28.10.2024 - 11:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.17
Сообщений: 4351
Цитата (котэйко @ 28.10.2024 - 09:33)
Вангую стопиццот про "как у моей бывшей"!!..))

Представляешь, даже доказана теорема об отсутствии волос (англ. No hair theorem) .
Всё правильно ?! biggrin.gif biggrin.gif
 
[^]
Incinerator
28.10.2024 - 12:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.13
Сообщений: 1965
Цитата (pico @ 28.10.2024 - 10:58)
Цитата (Incinerator @ 28.10.2024 - 15:36)
Цитата (pico @ 28.10.2024 - 09:53)
вот подумалось...черная дыра живет поглощая материю, которая, в свою очередь, затягивается в нее катастрофическим притяжением, ну т.е. гипотетически, в конце концов, вся галактика схлопнется в пизду дыру, так? Так! Одновременно нам рассказывают, что Вселенная разбегается, т.е. силы центробежные (или какие там) много сильнее сил гравитации черных дыр? Так? А ежели нас порвет?   Ну там пространственно-временной континуум взбрыкнет или там дыра в сому себя провалится от переусердствования? М?

Неверно. Черная дыра может что-то втянуть только в пределах горизонта событий, за его пределами гравитационное воздействие будет ослабевать с расстоянием. Поэтому ничего никуда не схлопнется. Тем более расстояния в космосе - это не до соседней деревни через лес 3 км.
ЧД, впрочем, очень сложный объект, на который не распространяется классическая ньютоновская физика, там несколько иные законы действуют. ЧД одновременно не выпускают ничего за горизонт событий и излучают, что звучит как бред, но это так и есть. Поэтому рассматривать ЧД с позиции нашего повседневного опыта несколько неправильно.
ЧД не живут, поглощая материю, а образуются в результате либо гравитационного сжатия массивного объекта (коллапс звезды, например) , либо существуют как область пространства-времени с чудовищным гравитационным притяжением, своего рода отголоски расширения Вселенной (гипотетические первичные ЧД). И это никак не связано с поглощением материи.

П.С.: вот вам фоточка в тему, два дня назад сделал. Туманность Ориона

ага, тогда интересен второй вариант образования ЧД (с первым понятно-их по миллион в смену во Вселенной образовывается) - значит ли это, что всякая спиральная или имеющая обозначенный центр Галактика имеет в своем центре черную дыру? Вот ваша Туманность Ориона явно не из этих. И значит ли это, что всякая подобная дыра образовалась в результате коллапса пространства-времени, и образования подобных Галактик вторично, после коллапсирования? И значит ли это, что образование Галактик, в том числе, связано с пространством-временем?

Туманность Ориона не для иллюстрации, а для создания атмосферы)

А вот сверхмассивные ЧД - продукт коллапсирования межзвездного газа, насколько я понял. Насчет нахождения ЧД в центрах галактик - полагаю, что раз есть центр, вокруг которого аккумулируется вещество, то и гравитация там имеет соответствующую силу. Чтобы удерживать вокруг центра галактику наподобие Млечного пути, гравитационное воздействие должно быть колоссальным, а обеспечить такое воздействие может только объект, подобный ЧД.
Т.е., логично, что в центре галактики висит нечто с огромной гравитацией.
По вопросам происхождения всего этого - это космология, тут нужен человек, обладающий этим знанием.
 
[^]
Incinerator
28.10.2024 - 12:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.13
Сообщений: 1965
Цитата (unassigned @ 28.10.2024 - 11:52)
Цитата (bestofbest @ 28.10.2024 - 11:34)
Что по этому поводу думает сама черная дыра ?

что совершенно любое ИЗОБРАЖЕНИЕ объекта, который не отражает свет - не может быть точным априори. а если точнее - то его не может быть. это как изобразить пустоту

Аккреционный диск? Космос не пустой
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 3170
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх