Кембридж отказался от теории существования англосаксов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ganimede
4.06.2023 - 07:07
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.15
Сообщений: 2774
10
Мнения ученых в Великобритании разделились: часть считает, что термин неточен и способствует идеям расового превосходства, другие настаивают на исторической верности такого понятия и том, что расовые проблемы отличаются с США.

ТУТ

Кембриджский университет исключил из программы утверждения об англосаксах как отдельной этнической группе для борьбы с «основой мифов о национализме» и борьбы с расизмом, пишет The Telegraph.

Такое решение приняли в Департаменте англо-саксонского, норвежского и кельтского языков (ASNC), там указали на дискуссию и опасениях, которые окружают этот термин из-за возможной связи с этнической или расовой английской идентичностью. Ученые решили таким образом подчеркнуть, что никогда не существовало британцев, англичан, шотландцев, валлийцев и ирландцев со стойкой и целостной этнической идентичностью. Новый подход демонстрирует, «насколько сконструированы и условны эти идентичности, и всегда были таковыми».

Как объясняет газета, претензии к термину возникли из-за его использования расистами, в особенности в США, для поддержки теории древней идентичности светлокожих англичан.

В 2019-м Международное общество англосаксов решило сменить название на Международное общество изучения раннесредневековой Англии «в качестве признания проблемных коннотаций, широко связанных с терминами «англосаксонства». Незадолго до этого организацию покинула канадский ученый Мэри Рамбаран-Олм, назвавшую сферу англо-саксонских исследований областью «врожденной белизны», и заявившую, что «англосаксонский миф увековечивает ложное представление о том, что значит быть «коренным» в Британии».

Некоторые ученые при этом отстаивают теорию об англосаксов, настаивая, что и сам термин является исторически верным. В 2020 году более 70 исследователей подписали открытое письмо, в котором указывалось, что повышенное внимание к термину перешло в Великобританию из США, но условия его использования в двух странах различны. «Термин «англосаксы» исторически аутентичен в том смысле, что с 8-го века он использовался внешне для обозначения доминирующего населения на юге Британии», — отметили ученые.

В прошлом октябре зампред Совбеза России Дмитрий Медведев сказал, что западная идея о «порядке, основанном на правилах», должна быть отвергнута миром как несостоятельная и вредная для человечества. «Сама идея продиктована навязчивым до психических девиаций желанием англосаксов подвести идеологическую базу под свои попытки доминировать в мире», — считает политик.
 
[^]
Глушитель
4.06.2023 - 07:10
16
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.12.17
Сообщений: 236
Отказаться от собственной национальной идентичности? Ради чего? Чтобы неграм еще раз жопу поцеловать? Это того стоит?
 
[^]
6yxou
4.06.2023 - 07:15
2
Статус: Offline


Диванный воен

Регистрация: 17.03.19
Сообщений: 243
Этот термин лишь означает преобладающих германцев, поселившихся на юге Англии, колонизирующих эти места. "Англосаксонец" звучит также по-идиотски, как "афроамериканец".

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mrzorg
4.06.2023 - 07:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 42609
Цитата
Как объясняет газета, претензии к термину возникли из-за его использования расистами, в особенности в США, для поддержки теории древней идентичности светлокожих англичан.

И как их теперь называть? Просто "англами"? Интересно ... lol.gif
 
[^]
parson
4.06.2023 - 07:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.17
Сообщений: 4830
Свободу британской Британии. Геть агрессоров англосаксов оттуда! Пусть отправляются на родину предков, как евреи. А валлийцам, как потомкам бриттов должна принадлежать вся современная Англия.

Это сообщение отредактировал parson - 4.06.2023 - 07:22
 
[^]
6yxou
4.06.2023 - 07:23
2
Статус: Offline


Диванный воен

Регистрация: 17.03.19
Сообщений: 243
Цитата
И как их теперь называть? Просто "англами"? Интересно ...

Негра, предки которого давно ассимилировались в США, который не просто утерял свою африканскую идентичность, а даже не обретал её, воспитываясь в совершенно иной среде - разумно называть "американцем". А этих - просто "англичанами".

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mrPitkin
4.06.2023 - 07:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (6yxou @ 4.06.2023 - 09:15)
Этот термин лишь означает преобладающих германцев, поселившихся на юге Англии, колонизирующих эти места. "Англосаксонец" звучит также по-идиотски, как "афроамериканец".

Все германцы занимаются ползучей оккупацией и нацизмом. Они так прикрутили остров британию, разрушили продвинутый Рим, пытались прикрутить россию при Екатерине, захватили колонии, ввели по всему миру рабство и свой мрачный готический стиль с виселицами на главной площади. они крали чужие изобретения, развязывали мировые войны по пустячным поводам, германцы это варвары.
 
[^]
parson
4.06.2023 - 07:31
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.17
Сообщений: 4830
Цитата (mrPitkin @ 4.06.2023 - 06:27)
Цитата (6yxou @ 4.06.2023 - 09:15)
Этот термин лишь означает преобладающих германцев, поселившихся на юге Англии, колонизирующих эти места. "Англосаксонец" звучит также по-идиотски, как "афроамериканец".

Все германцы занимаются ползучей оккупацией и нацизмом. Они так прикрутили остров британию, разрушили продвинутый Рим, пытались прикрутить россию при Екатерине, захватили колонии, ввели по всему миру рабство и свой мрачный готический стиль с виселицами на главной площади. они крали чужие изобретения, развязывали мировые войны по пустячным поводам, германцы это варвары.

Ненадозавидовать. Россия не хуже, а скорее всего лучше.Полмира захватила и называет это освобождением и помощью отсталым народам. Вот и получается что англосаксы уничтожители американских индейцев, а русские белые эльфы помощники чукчей и эскимосов, хотя все было примерно то же.

Это сообщение отредактировал parson - 4.06.2023 - 07:36
 
[^]
Detodel
4.06.2023 - 07:32
2
Статус: Offline


Циник

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 1176
мне кажется - тут другое мнение - саксы засцали ,когда славяне голову приподняли...
а ведь историческая во все времена борьба саксами со славянами была - историю Вы читать умеете
 
[^]
6yxou
4.06.2023 - 07:34
2
Статус: Offline


Диванный воен

Регистрация: 17.03.19
Сообщений: 243
Цитата
Все германцы занимаются ползучей оккупацией и нацизмом. Они так прикрутили остров британию, разрушили продвинутый Рим, пытались прикрутить россию при Екатерине, захватили колонии, ввели по всему миру рабство и свой мрачный готический стиль с виселицами на главной площади. они крали чужие изобретения, развязывали мировые войны по пустячным поводам, германцы это варвары.

Спасибо за сеанс конспирологии, но нет.
Кстати, называя германцев варварами ты их несильно таки и оскорбляешь. Эпоха варварства германских племён сегодня пропагандируется как нечто дикое (посмотреть тот же х/ф "Гладиатор", как они там показаны), хотя на самом деле, для своего времени это была весьма продвинутая система для родо-племенных отношений.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Fartotto
4.06.2023 - 07:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.22
Сообщений: 1032
Что то есть по рептилоидам , а то пора бы уже...?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Detodel
4.06.2023 - 07:44
-1
Статус: Offline


Циник

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 1176
для своего времени - да.
но сейчас другое время - и чесно - не знаю как его назвать ?
2 из 4-х дочек ушли с молодыми людьми жить - совет ,да любовь,конечно ...
но я воспитан в старых традициях - должна быть свадьба - все по канонам...
 
[^]
elektr69
4.06.2023 - 08:17
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.10.11
Сообщений: 279
"Вот хомячек, он родился в аквариуме. Хомячек - рыбка" . Отрицание состоявшихся наций и сопутствующих проблем во взаимоотношениях с ними, не решает этих проблем, а лишь загоняет их глубже, наращивая напряженность.


Негр или китаец рожденный и воспитанный в среде себе подобных, хоть в Америке, хоть в Англии, негром и китайцем и останутся же.
Глупо отрицать сложившуюся исторически действительность.
Читайте классиков по этому поводу.

Это сообщение отредактировал elektr69 - 4.06.2023 - 08:20
 
[^]
Вансаныч
4.06.2023 - 08:29
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.09.16
Сообщений: 599
Денацификация?
Причём сами себя cheer.gif
 
[^]
nocturnal11
4.06.2023 - 11:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 5234
Человек не имеющий национальности, есть навоз на котором вырастают человеки имеющие национальность...
Как то так сказал умный человек.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vodicka
4.06.2023 - 12:21
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.06.22
Сообщений: 674
Чем плох термин. Во времена гептархии на территории Англии было три королевства англов, три - саксов, и одно (Кент) ютов, потом им навешали пиздюлин даны, апосля- нормандцы, но технически основная масса населения это именно потомки англов (бывших жителей, кстати, северной Дании) и саксов, (бывших жителей южной Дании)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vdc
4.06.2023 - 19:38
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 3304
Кембриджский университет исключил из программы утверждения об англосаксах как отдельной этнической группе, чтобы не способствовать распространению «мифов о национализме» и борьбы с расизмом, сообщает газета The Telegraph со ссылкой на информацию отделения англосаксонского, норвежского и кельтского языков (ASNC).
Ученые решили таким образом подчеркнуть, что никогда не существовало британцев, англичан, шотландцев, валлийцев и ирландцев со стойкой и целостной этнической идентичностью.
Новый подход ASNC направлен на то, чтобы разрушить основу мифов о национализме через демонстрацию того, насколько случайны эти идентичности и что они всегда такими были.
Как объясняет газета, претензии к термину возникли из-за его использования расистами для поддержки теории древней идентичности светлокожих англичан и странами не согласными с мировым порядком установленным на правилах(нагло-саксы©).
В-общем я посмотрел вики и англо-саксы это что типа киевской руси в сходный исторический период. Изначально на британских островах жили кельтские бритты, пикты, скотты. Когда Римская империя вывела оккупационные войска, то бриттов начали обижать пикты, в 449 году для борьбы с ними те позвали германских ютов, а потом под шумок туда набежали германские племена англов и саксов. В результате бритты были вытеснены во Францию(Бретонь), а в Англии воцарилось семб англосакских королевств - Уэссекс, Суссекс, Эссекс (королевства саксов), Мерсия, Нортумбрия, Вост. Англия (королевства англов) и Кент (королевство ютов).
В 829 г. почти все англосакские области объединились под главенством уэссекского короля Экберта и объединенное государство стало называться Англией.
Закончилось все это в 1013 году когда датчане завоевали Англию и последним гвоздем в англосаксов было завоевание Англии в 1066 году нормандским герцогом Вильгельмом
https://www.telegraph.co.uk/news/2023/06/03...ht-nationalism/
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%...%B8%D0%BE%D0%B4

Кембридж отказался от теории существования англосаксов
 
[^]
Таканохана
4.06.2023 - 19:41
0
Статус: Offline


Йокодзуна

Регистрация: 14.12.12
Сообщений: 4960
Англосаксов придумал Ленин?
 
[^]
fittingroom3
4.06.2023 - 19:45
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 180
так они родня немцам? нихуясебе

я думал они всегда там жили
ну впрочем это многое объясняет, не удивительно что немецко-фашистская Англия первой начала строить концлагеря в Африке gigi.gif

Это сообщение отредактировал fittingroom3 - 4.06.2023 - 19:48
 
[^]
Liger74
4.06.2023 - 19:50
0
Статус: Offline


ГОСТ 826-54

Регистрация: 10.07.11
Сообщений: 2273
Глядишь, ради политкорректности, демократии и толерантности они яйца себе поотрезают и вымрут нахуй.
 
[^]
QuartZz
4.06.2023 - 19:57
0
Статус: Offline


42

Регистрация: 19.10.10
Сообщений: 3011
А ещё там были фризы, даны, каких-то франков пучок, теоретические сарматы (версия происхождения Артура и его рыцарей от вспомогательной конницы Рима), и десятки родов и племён достаточно сильных, чтобы никому особо не подчиняться, но недостаточно крупных и влиятельных, чтобы заслужить пятно на карте или отдельное имя у внешних наблюдателей.

Потом эти ребята устроили знатный шухер с прижизненной канонизацией своих вождей, потому что в наступившем христианстве "святой" предводитель выглядел более легитимным и важным, чем обычный. Но это уже совсем другая история...
 
[^]
Horizen8
4.06.2023 - 20:07
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12405
Цитата (vdc @ 4.06.2023 - 19:38)
. Когда Римская империя вывела оккупационные войска, то бриттов начали обижать пикты, в 449 году для борьбы с ними те позвали германских ютов, а потом под шумок туда набежали германские племена англов и саксов. В результате бритты были вытеснены во Францию(Бретонь), а в Англии воцарилось семб англосакских королевств - Уэссекс, Суссекс, Эссекс (королевства саксов), Мерсия, Нортумбрия, Вост. Англия (королевства англов) и Кент (королевство ютов). 
В 829 г. почти все англосакские области объединились под главенством уэссекского короля Экберта и объединенное государство стало называться Англией.
Закончилось все это в 1013 году когда датчане завоевали Англию и последним гвоздем в англосаксов было завоевание Англии в 1066 году нормандским герцогом Вильгельмом

Несколько поправок.
Во-первых, большая часть бриттов - кои есть одно из кельстких племён, - были вытеснены в Уэльс, Корнуолл и Шотландию, и лишь часть - перебрались на континенте, в будущую Бретань.

Во-вторых - пикты воевали со всеми, включая бриттов. И со скоттами. Пикты были так же кельсткого происхождения народом, как и их соседи. А в конце концов всё закончилось тем, что скотты объединились с пиктами и последних по итогу ассимилировали (пикты перешли со своего языка на наречие скоттов).
История о том, что юты были приглашены кем-то из бриттских правителей, не лишены основания - позже европейские правители так приглашали викингов.
Но сведения о подобном есть только в "Англосаксонских хрониках", так что тут всё же вопрос о легитимности этой версии появления германцев в в Британии остаётся дискуссионным.

В-третьих - датские викинги проводили экспансию в Англию в течение веков, примерно с середины 9 века, и создали ряд небольших государств на территории в прибрежной части северо-восточной Англии. Англосаксонские правители воевали против них с переменным успехом. Так что завоевание датчанами Англии в 1013 году не было внезапным. Кстати, власть датчан продержалась лишь до 1035 года, когда англосаксонской вернули себе власть.
А предпоследней попыткой завоевания Англии датчанами был поход Харальда Сурового, закончившийся поражением датчан. Но в том же году Англия была завоёвана нормандцами Вильгельма Первого - тож потомками викингов.
Последний поход в Англию - теперь уже на Вильгельма Первого, - датчане совершили в 1069 году, но закрепившись на время в Йорке, предпочли дальнейшей войне получение выкупа от нормандского герцога, после чего вернулись в Данию.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 4.06.2023 - 20:09
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 1790
0 Пользователей:
[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх