Патрушев о необходимости военной операции

Здравствуйте, товарищи и господа. Знаю, что тут, на ЯПе, есть множество талантливых геостратегов, членов тайного мирового правительства и других специалистов широкого профиля, которые наверняка помогут мне найти ответы на некоторые вопросы.

Посмотрел я намедни Первый канал, чтобы прикоснуться к чему-то мудрому, светлому и вечному (не к Владимиру Владимировичу, а вообще), и после просмотра одного минутного ролика возникли вопросы. Предлагаю обсудить (как обычно бывает на Япе - интеллигентно, и без срача).

Само видео:


Вот основные посылы, озвученные ведущим канала и Секретарём Совета безопасности Патрушевым и вопросы по этому поводу:

1) "Расширение НАТО и санкции в отношении России - всё это приобрело черты фашизма, направленного на искоренения русского мира, его культуры и духовных ценностей."
У понятия "фашизм" есть определение. Фашизм - это общественное движение или государственный строй, основными чертам которого являются: авторитаризм; антилиберализм; отрицание выборной демократии; презрение к личным свободам; идеология единения народных масс ради глобальной цели; борьба с инакомыслящими; уничтожение альтернативных источников информации; идея человека для государства, а не государства для человека; пропаганда захватнической войны; в ряде случаев - расизм. Тут возникает вопрос, каким образом такое комплексное понятие как "фашизм" можно отнести к санкциям в отношении России? Не похоже ли это на то, что страшное слово просто лепят куда не попадя для пущего очернения оппонента?

2) "Россия, начав военную операцию, отстояла право быть сильной и независимой."
После этих слов возникает вопрос - как именно это произошло? Каким образом начало горячей военной фаза на Украине привело к тому, что Россия осталась сильной? Если бы военного вторжения не произошло и всё оставалось бы в состоянии как на 23 февраля 2022 года - то России что-то помешало бы оставаться сильной? Ранее Крым благополучно перешёл в состав России и мир это проглотил (потому что всё произошло действительно гладко и при поддержке местного населения). Куски территорий на востоке были переведены под контроль местных пророссийских властей. Украина была в капкане, она не могла с таким балластом территориальных проблем вступить ни в НАТО, ни в ЕС. Каким образом отсечение от Украины дополнительных кусков территорий на Юге позволило России решить какие-то проблемы со своей безопасностью?

3) "Конфликт в Донбассе стал только предлогом для Запада."
С логической точки зрения это слабый аргумент, на уровне простой демагогии. Если я начну бить прохожего на улице, а прохожий в ответ начнет бить меня, я могу заявить, что прохожий лишь воспользовался поводом, а на самом деле он так или иначе хотел на меня напасть, но я напал превентивно, и у меня не было другого выхода (а драка идёт по плану и всё задачи будут выполнены). Таким рассуждениями я могу вызвать сомнения в собственном психическом здоровье.

4) "Запад стремится создать подконтрольный западником режим. СВО сорвала эти замыслы. Мы был вынуждены превентивно приступить к этой мере."
Тут нужно определиться с понятиями. "Западники" и "славянофилы" - это представители русской общественной мысли 19 века. Скорее всего, Патрушев имел ввиду, что к власти в России могли прийти прозападные силы, а СВО этому помешала. Тут снова возникают вопросы. Каким образом СВО помешала "западникам прийти к власти"? Почему для того, чтобы помешать западникам прийти к власти в России, нужно было начинать активные военные действия на территории Украины? Что изменилось по сравнению с ситуацией, имевшейся до 24 февраля? Если представить, что Россия не начала СВО, и всё осталось как было по состоянию на 23 февраля, то каким образом к власти могут прийти западники и кто они вообще такие?

авторитаризм; антилиберализм; отрицание выборной демократии; презрение к личным свободам; идеология единения народных масс ради глобальной цели; борьба с инакомыслящими; уничтожение альтернативных источников информации; идея человека для государства, а не государства для человека- это точно про "них"?

А они уже сами запутались. Из телевизора про политические и экономические дела врут прямо смотря в глаза, или ура-патриотизмом занимаются, их тезисы не поддаются логике.
"Правительство на другой планете живёт, родной!"

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ох не взлетит тема, но перекрестил, а вдруг.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Про нашу родимую власть

Смысл слушать что они там несут? Там аргументы реально на уровне детского сада - серьезный человек над таким уровнем дискуссии просто поржет. Вся проблема в том, что им сейчас ответить некому. А так любой реальный политик на дебатах разнёс бы этих чудаков вместе с их чушью минут за 15.

Операция приемник...или приёмник

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Тут всё зависит от того, какую вы точку зрения имете как заранее принятую. Человеку свойственно отстаивать заранее сформированное мнение, и слом этого мнения - очень болезненная процедура, наш разум всеми силами избегает такой ломки.
Прочитав признаки фашизма россиянин может воскликнуть: "да это ж хахлы ёптыть!" Аналогично украинец увидит в этих признаках современный путинизм. Каждый является порождением своей информационной среды, которая питает его сознание.

Это сообщение отредактировал Победитов - 17.05.2022 - 23:46

90% жителей судят о ситуации исключительно из того, что вливается в уши из СМИ. Правду узнают ещё ой как не скоро.
Больше склоняюсь, что это заказная война. И все эти 8 лет требовались для культивации злобы и ненависти, чтоб была подоплека для официального захвата Украины. Иначе не понятно, почему Путин не ввёл войска в Украину в 2014 году, когда Янукович к нему обратился с таким требованием? А в Казахстан махом прислал войска РФ, когда в январе 2022 там началась заварушка.
Начиная с 2014 года, за 8 лет, Украина одиннадцать раз обращалась в Совет Безопасности ООН с просьбой ввести миротворцев под эгидой ООН на Донбасс. Догадайтесь с одного раза, какая страна накладывала вето на решение ввести миротворцев в Донецкую и Луганскую области и почему? Правильно - РФ в лице Путина.
Да и в пабликах есть неудобные видео, когда спецоператоры спрашивают местных жителей о их мнении о присутствии войск РФ на Украине. Жители отвечают, что их никто не звал. Потом люди с Z начинают вой про обстрелы Донбаса, на что жители лаконично отвечают, так ваши войска, т.е. ВС РФ, сами и обстреливали и это всем на захваченных территориях давно известно. Поэтому я и не верю про все эти 8 лет.
Да и дата 22.02.2022 весьма непростая. 20 февраля начинать нельзя, так как был день закрытия олимпиады в Китае. Товарищ Си мог бы обидеться, что так поднасрали со своей войнушкой. А с 22 на 23 праздник в РФ. Вот и решили 24-го жахнуть. Как-то все подогнано в этой войнушке с Украиной

Это сообщение отредактировал Pooldead - 18.05.2022 - 00:13

Лет через пятьдесят наши внуки возможно что то и узнают. Если они будут интересоваться историей, и цивилизация уцелеет. А сейчас можно только гадать, о чем думали, и чем руководствовались наши элиты фактически объявляя войну соседу.

Он же председатель Федерации волейбола РФ.
И тоже мнение имеет

Только верущих здесь не хватало

Есть объективные вещи, которые нельзя подделать. Есть люди, не подверженные примитивной пропаганде. Правда их мало и это не модно.

Идёт передел сфер влияния. Только и всего.

Те люди, кто считает что "спецоперация" имеет те цели, которые заявлены - просто наивны. Само собой, что для той части населения, для которой по интерактивному телевидению от Ростелекома из 260 каналов больше ста сделаны с сериалами - что сказали то и правда. Таких простых, наивных, верящих людей у нас много, до половины, может больше. Ну не всем дано быть умными и видеть суть вещей.

Вместо сериалов, совершенно дебильной жвачки для глаз и мозгов, сегодня огромное количество экранного времени эта часть населения смотрит накачивающие злобой и ненавистью шоу известных пропагандонов. И накачиваются ненавистью, и всерьёз рассуждают "да что ж они на нас все напасть хотят, сволочи, вот уже бы жахнули по ним".

А на самом деле, если смыть из головы всю хуету про "русский мир" и разные "освобождения", всё очень ясно, если посмотреть на денежные изменения. Сначала - рубль резко упал, паника инвесторов, плюс "надо наказать Россию", все объвили что уходят из страны. На этом фоне при диком падении стоимости акций и активов - Россия в лице доверенных людей скупила всё что можно. В том числе долю американской нефтегазовой компании на Сахалине, если кто не знал - там завод по сжижению газа стоит, и на его территорию, как выяснилось несколько лет назад, НИКТО не может пройти без разрешения американского руководства. Надо объяснять, что "сотрудники нефтегазовой компании" там одновременно были кадровыми разведчиками США? Ну вот теперь легальной возможности остаться в России, в приграничном регионе, у них нет.

И так много где произошло. Россия на фоне шторма и падения стоимостей - вернула себе активы внутри страны по ценам в 3-4 раза меньше рыночных. А затем - опа, и курс не просто вернулся, а ещё и стал лучше. Такойтрюк Путин проделывает уже не в первый и не во второй раз. Это на биржевом языке называется махинации с использованием ресурса и инсайдерской информации. Заранее зная, что упадёт и когда, готовится спецоперация по скупке. В 2000 году была спецоперация "Энергия", в середиен сока Путина - погуглите "акции компании Мечел", и много что ещё.

И если военные планы Россия и руководство Минобороны откровенно просчитало неправильно, и никто "с цветами нас не встретил", то вот планы экономические - были заранее просчитаны. да-да, и конфискация 300 миллиардов тоже была СПЛАНИРОВАНА, разумеется не Набиуллиной и Силуановым, а настоящим руководством страны. Эти деньги один хер лежали без дела, как гарантия нашей стабильности в прежних условиях. Мы их потеряли - но в долгосрочной перспективе подорвали доверие у всего мира к евро и доллару. Это огромная потеря для России, но для долларовой экономики и евроэкономики - потери больше. Намного больше.

Спецоперация, проводимая сегодня - глобальная экономическая, не военная. Военные цели, денацификации и ""русский мир" - это хуета для хомячков, какими нас и считают власти. Правильно сказал один националист, отсидевший своё - а как вы несёте "русский мир" за границы России? Он что, внутри страны уже построен??? Вы кем его туда несёте, тувинцами и чеченами? Получается очень странный "русский" мир, когда в Мариуполе на заводе обороняются славяне от окруживших их славян с чеченами. Ну слава богу, сдаваться начали. Нам выгоднее этих бородатых бомжей официально, по суду, годам к десяти приговорить, но живыми, чем несколько тысяч трупов создать, вызвав лицемерный вой по всем СМИ Европы. Заодно посмотрим, кто же там такой важный в подвале сидит, что полмира в истерике кричат "отпустити!!!"

Но это всё - Азовсталь, Мариуполь, бабушка с флагом, герой-дагестанец, Путин с его "я лакец, я дагестанец, я еврей, я мордвин!" - ширма. И сколько тысяч наших парней погибло и погибнет, и для чего - не волнуйтесь, объяснят, придумают, будут твердить день и ночь что так и задумано.

Главные цели пока не достигнуты, а они таковы - перекраивание мировой экономики на перспективу 20-30 лет вперёд. На весь остаток нефтяной добычи. Перевод резервных валют типа рубля, и иже с ним, в статус обеспеченных ресурсами. Когда это произойдёт, а это уже происходит, то всё то о чём так долго прогнозировал Хазин и другие пророки "конца доллара", очень помалу, очень медленно, но неотвратимо начнёт сбываться. США начнут беднеть от года в год, доллар примерно в 15 раз снизит покупательную способность, не сразу, а лет за двадцать.

Во времена моих внуков, при 3-м сроке Путина Третьего, не будет понятия "ведущая экономическая держава". Вообще.

Это сообщение отредактировал Rusyadoomer - 18.05.2022 - 00:17

Да все проще, СВО было необходимо для поднятия рейтинга величайшего геополитика. Нет ну были конечно и другие варианты например повышение уровня жизни населения, развитие экономики и т.д., но это долго и неинтересно.

И самое интересное вообще похрену чем она окончится, потому что самое высокоточное оружие это телек и оно со 100% вероятностью бьет в цель. И в телике победа будет точно и уже признаки этого намечаются.

Например поговоришь с некоторыми так они в своей реальности вот-вот Киев брать собираются. На вопрос, а как же недавнее отрицательное наступление оттуда, говорят все по плану, сейчас на донбассе победим, а потом сразу опять на Киев. Только от Изюма до Славянска 40 км, а до Киева 500 придется видимо пару лет ждать.

А кто сказал, что если бы вторжения не произошло, то все осталось в состоянии на 23 февраля? Мы теперь уже никогда не узнаем что было бы, но, все движения на Украине с начала года, говорят о том, что нихера состояние "на 23 февраля" не зафиксировалось бы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Аминь😂

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я вообще хуею, что многие думают, что потом будет все как было раньше. Типа все утрутся и забудут.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

почему они в масках? просто интересно.

 Штирлиц брёл по улицам тихого немецкого городка.
Голос за кадром:  "Ничто не выдавало в нём советского разведчика — разве что волочившийся сзади парашют да ушанка с красной звездой могли привлечь к нему внимание случайного прохожего"

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мое мнение - и Россия, и т.н. Запад действуют по единому сценарию т.н. "большого обнуления", который запущен глобальными силами. Нам показывают спектакль, в котором политики выполняют роль актеров, а народ - зрителей. Ну если Запад такой плохой, почему мы до сих пор подчиняемся правилам и рекомендациями их структур в лице ВОЗ, МВФ, ВТО и пр.? И таких несостыковок сотни и тысячи...

Если хотел прикоснуться к мудрому, светлому и вечному, то Первый канал вообще не то место, где хоть к чему-то прикасаться стоит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Расчет был на маленькую победоносную войну, но отдавая приказ о СВО, главный не понимал, что его свита расворовала деньги выделенные на подрывную работу.
Во всех докладах было только, что он хотел услышать или он сам уже воспринимал реальность только ту которая у него в голове, где есть великая и процветающая Россия, у которой сверхсильная армия и все только и ждут, что он решит.
Он возомнил себя великим политиком равным сменяемым политикам развитых стран и великим стратегом, задача которого собрать русский мир и решать судьбы людей.

Это сообщение отредактировал mrBEL - 18.05.2022 - 00:01

Хорошего уже не будет и в любом случае ситуация в РФ будет много хуже, чем до 24.02.2022 г. Даже если подпишем перемирие на каких-то более-менее вменяеых условиях.

ТС, не усложняй.
Санкции к нам все равно применили бы, даже если бы хохлы начали первыми.
Война была неизбежна, кого-то слишком усердно накачивали оружием последние годы.