Китай прекратит погоню за передовыми техпроцессами и сосредоточится на зрелых технологиях производства чипов

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mrPitkin
30.11.2021 - 05:57
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 39658
34
По мнению аналитиков и отраслевых экспертов, Китай был вынужден внести коррективы в план развития местной полупроводниковой промышленности, сосредоточившись на стимулировании производства микросхем с использованием зрелых техпроцессов, отодвинув при этом попытки догнать ведущих мировых производителей чипов на второй план. Эти меры являются очередным шагом в стремлении Пекина сократить зависимость Китая от американских технологий.

Несмотря на щедрое финансирование со стороны правительства и энтузиазм местных чипмейкеров, Китай столкнулся с суровой реальностью, заключающейся в том, что его шансы стать самодостаточным в производстве микросхем по нормам передовых техпроцессов крайне малы. Тем не менее, страна может уменьшить дефицит полупроводниковой продукции за счёт производства менее технологичных чипов для автомобилей и бытовой техники. Однако при производстве ряда продуктов, таких как смартфоны, китайские компании вынуждены полагаться на иностранных производителей, вроде TSMC и Samsung.

Шанхайская корпорация SMIC, самый передовой китайский чипмейкер, способна выпускать 14-нм чипы, а также строит новые заводы для производства 28-нм микросхем в Пекине и Шэньчжэне. Хотя спрос на такие микросхемы достаточно высок, компания на несколько поколений отстаёт от лидеров рынка. В данный момент только TSMC, Samsung и Intel способны производить чипы по нормам техпроцессов 10 нм и ниже.

Основной причиной того, что Китай в ближайшие годы не сможет наладить производство передовых микросхем, является отсутствие у Поднебесной доступа к литографическим машинам EUV, которые необходимы для производства 7-нм или более современных чипов. Их производит только голландская ASML.

Единственным китайским производителем литографического оборудования является компания SMEE, чья продукция позволяет изготавливать лишь 90-нм микросхемы. Рынок литографических машин на 99 % контролируется ASML и японскими Nikon и Canon, при этом голландская компания является единственным в мире поставщиком оборудования для производства 7-нм чипов.

По словам аналитиков, в последние годы китайские компании добились определённого успеха в разработке высококачественных фоторезисторов, используемых в процессе литографии. Кроме того, китайские фабрики не ограничены в приобретении более старых литографических машин DUV, что позволяет им расширять производственные мощности для выпуска микросхем по нормам зрелых техпроцессов. Однако для производства микросхем необходимо не только оборудование, но и ПО и прочая интеллектуальная собственность, которые по большей части контролируются США.

Там не менее, даже без каких-то реальных надежд на освоение передовых технологий производства микросхем в скором времени, полупроводниковая промышленность Китая быстро росла последние несколько лет благодаря государственному финансированию, развитому внутреннему рынку и спросу со стороны крупных компаний, таких как Huawei. По данным Китайской ассоциации полупроводниковой промышленности, с 2015 по 2020 годы отрасль интегральных схем Поднебесной росла на 20 % в год и принесла чипмейкерам около $128 миллиардов.

Аналитики отмечают, что китайские компании имеют все шансы завоевать ощутимую долю рынка чипов для таких отраслей, как автомобильная промышленность, поскольку они могут производиться с использованием зрелых технологий, возраст которых достигает от 10 до 15 лет. Кроме того, сообщается, что, несмотря на взрывной рост масштабов производства полупроводников в Китае, в ближайшие годы эксперты не предвидят ситуации, в которой предложение превысит спрос.

via

Китай прекратит погоню за передовыми техпроцессами и сосредоточится на зрелых технологиях производства чипов
 
[^]
каратау
30.11.2021 - 06:06
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.04.19
Сообщений: 378
Чего там Китай не сможет ? Придут пол миллиарда китайцев в Голландию и писда ихним чипам

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PIGMAN2
30.11.2021 - 06:13
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 1803
Тем временем в России...

Китай прекратит погоню за передовыми техпроцессами и сосредоточится на зрелых технологиях производства чипов
 
[^]
TopGanKote
30.11.2021 - 06:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.12
Сообщений: 1576
Это сильное торможение прогресса . Как бы это не было странным но локомотивом прогресса уже давно является Китай , а не Япония или США . И такие новости могут только расстраивать . Дивный новый высокотехнологичный мир опять отодвигается . Вместо него судя по всему приходит стагнация с последующей деградацией .

Это кстати предсказывали некоторые . Что ни какой технологической сингулярности в этом веке не будет , если вообще она когда ни будь будет у нашей цивилизации

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
makstex
30.11.2021 - 06:36
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.08
Сообщений: 318
Не дай бох вилками начнут есть!
 
[^]
Evgeny64
30.11.2021 - 06:37
36
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 2882
Цитата (PIGMAN2 @ 30.11.2021 - 11:13)
Тем временем в России...

Тем временем в России, когда вчера была новость про постройку завода для производства таких-же микросхем 90-28 Нм, здесь только ленивый не высказался про то, что все просрали.
Ибо, как тут писали, все нормальные страны производят менее 10Нм lol.gif А то, что эти "нормальные" это только две компании в мире всем насрать, главное обосрать то, что пытаются делать у нас.
Так что, Китай таки все просрал или Китай всех рвет? Определимся? gigi.gif
 
[^]
PIGMAN2
30.11.2021 - 06:50
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 1803
Цитата (Evgeny64 @ 30.11.2021 - 06:37)
Цитата (PIGMAN2 @ 30.11.2021 - 11:13)
Тем временем в России...

Тем временем в России, когда вчера была новость про постройку завода для производства таких-же микросхем 90-28 Нм, здесь только ленивый не высказался про то, что все просрали.
Ибо, как тут писали, все нормальные страны производят менее 10Нм lol.gif А то, что эти "нормальные" это только две компании в мире всем насрать, главное обосрать то, что пытаются делать у нас.
Так что, Китай таки все просрал или Китай всех рвет? Определимся? gigi.gif

Рвёт конечно, если он может самостоятельно работать по 14/28 нм технологиям. В технике которую производят для потребителей без разницы какие микрочипы стоят (авто, бытовая, промышленная). Сколько там нанометров, похеру. Главное что они есть. "Наш автогигант" останавливался из-за нехватки этих чипов. А китайцы не могут остановиться,они же почти всю электронику делают для всего мира.
 
[^]
Serg011
30.11.2021 - 06:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.15
Сообщений: 2044
Цитата (Evgeny64 @ 30.11.2021 - 06:37)
Цитата (PIGMAN2 @ 30.11.2021 - 11:13)
Тем временем в России...

Тем временем в России, когда вчера была новость про постройку завода для производства таких-же микросхем 90-28 Нм, здесь только ленивый не высказался про то, что все просрали.
Ибо, как тут писали, все нормальные страны производят менее 10Нм lol.gif А то, что эти "нормальные" это только две компании в мире всем насрать, главное обосрать то, что пытаются делать у нас.
Так что, Китай таки все просрал или Китай всех рвет? Определимся? gigi.gif

Так новостей то дофига. Писать всё что угодно можно.
Вон, писали что Рогозин Венеру собрался осваивать к 2030 г. (Луну к 2020 г. уже освоили, судя по всему).

ПС А по теме: есть ли у нас вообще заводы с нм линейками, или действительно, только воздух сотрясают заявлениями why.gif

Это сообщение отредактировал Serg011 - 30.11.2021 - 06:58
 
[^]
RegionZemlya
30.11.2021 - 06:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 6456
Цитата (Evgeny64 @ 30.11.2021 - 09:37)
Цитата (PIGMAN2 @ 30.11.2021 - 11:13)
Тем временем в России...

Тем временем в России, когда вчера была новость про постройку завода для производства таких-же микросхем 90-28 Нм, здесь только ленивый не высказался про то, что все просрали.
Ибо, как тут писали, все нормальные страны производят менее 10Нм lol.gif А то, что эти "нормальные" это только две компании в мире всем насрать, главное обосрать то, что пытаются делать у нас.
Так что, Китай таки все просрал или Китай всех рвет? Определимся? gigi.gif

А ещё тупенькие всепросральщики даже и не в курсе, что илонкины вёдра летали аж три раза и всё на 200 нм

Процент чипов с парой нм примерно пару процентов и занимает

И сильно хотелось бы прочитать как нормальные страны производят менее 10 нм - США, Япония, Англия, Италия, Франция, Германия - да они чайники разучились производить.

Эпил то научился впервые за 70 лет чипы производить или до сих пор своего там только патент на сгруглёные уголки.

А определяться им не надо - у них всё в методичках определено
 
[^]
Sunray
30.11.2021 - 07:10
0
Статус: Offline


Ч Е Л О В Е К

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 7823
Там Самсунг хочет всех сделать



Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DarthYr
30.11.2021 - 07:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 1675
Вычислили слишком много их агентов и стало сложно красть технологии?

Или уже все украли, что было и больше ничего нет?

Придется своим умом. Но своим они не умеют.
 
[^]
Buzeval
30.11.2021 - 07:25
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 17848
Цитата (каратау @ 30.11.2021 - 06:06)
Чего там Китай не сможет ? Придут пол миллиарда китайцев в Голландию и писда ихним чипам

Они там тупо не поместятся, дрг дружку передавят )) gigi.gif
П.С. у китаёзов видать тоже есть свои " батуты ". cheer.gif
 
[^]
Laryx
30.11.2021 - 07:26
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 16493
Да просто Закон Мура уже перестал выполняться. Некуда дальше уплотнять элементы - соответственно, новые техпроцессы требуют существенного изменения подходов в разработке и изготовлении...

Но это - дорого и долго. Посему разумно шлифовать те техпроцессы, что существуют.

why.gif
 
[^]
nameofmynik
30.11.2021 - 07:31
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 2005
Цитата (PIGMAN2 @ 30.11.2021 - 06:50)
Цитата (Evgeny64 @ 30.11.2021 - 06:37)
Цитата (PIGMAN2 @ 30.11.2021 - 11:13)
Тем временем в России...

Тем временем в России, когда вчера была новость про постройку завода для производства таких-же микросхем 90-28 Нм, здесь только ленивый не высказался про то, что все просрали.
Ибо, как тут писали, все нормальные страны производят менее 10Нм lol.gif А то, что эти "нормальные" это только две компании в мире всем насрать, главное обосрать то, что пытаются делать у нас.
Так что, Китай таки все просрал или Китай всех рвет? Определимся? gigi.gif

Рвёт конечно, если он может самостоятельно работать по 14/28 нм технологиям. В технике которую производят для потребителей без разницы какие микрочипы стоят (авто, бытовая, промышленная). Сколько там нанометров, похеру. Главное что они есть. "Наш автогигант" останавливался из-за нехватки этих чипов. А китайцы не могут остановиться,они же почти всю электронику делают для всего мира.

то есть ты тему то не читал? китай конечно может сам производить эти чиры. Только производит он их на машинах асмл, никона и кэнона. А так да, самостоятельно))) в россию такие не продают, она и не может производить это отсталость. а китаю продают, это прогресс))))
 
[^]
Dionisy
30.11.2021 - 07:35
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.08.21
Сообщений: 375
Китай не купил у голландцев самую современную линию только потому что не хотел - там из оборудования подсанкционные американские только УФ-лазеры, даже не оптика.
А раз не захотел то очевидно свои планы на производство имеет, как-никак предидущее поколение у него полностью своё есть. Ну да, дорого наверное будет и не за пару лет даже - зато с китайскими масштабами они весь рынок задавят за полгода.
Эксерты такие эксперды блин
 
[^]
Buzeval
30.11.2021 - 07:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 17848
Цитата (PIGMAN2 @ 30.11.2021 - 06:50)
Цитата (Evgeny64 @ 30.11.2021 - 06:37)
Цитата (PIGMAN2 @ 30.11.2021 - 11:13)
Тем временем в России...

Тем временем в России, когда вчера была новость про постройку завода для производства таких-же микросхем 90-28 Нм, здесь только ленивый не высказался про то, что все просрали.
Ибо, как тут писали, все нормальные страны производят менее 10Нм lol.gif А то, что эти "нормальные" это только две компании в мире всем насрать, главное обосрать то, что пытаются делать у нас.
Так что, Китай таки все просрал или Китай всех рвет? Определимся? gigi.gif

Рвёт конечно, если он может самостоятельно работать по 14/28 нм технологиям. В технике которую производят для потребителей без разницы какие микрочипы стоят (авто, бытовая, промышленная). Сколько там нанометров, похеру. Главное что они есть. "Наш автогигант" останавливался из-за нехватки этих чипов. А китайцы не могут остановиться,они же почти всю электронику делают для всего мира.

Китайцы уже приостанавливаются из за проблемам с электроэнергией, кстати очень хороший пример адептам переводе всего транспорта на электропривод.
Они потихоньку начинаю взбрыкивать, пытаясь выйти из имиджа тупого сборщика айфонов, работющего за миску риса, уж лет десять назад идут разговоры о массовом шпионаже, воровстве технологий китаёзами, плюс к примеру в Германии запретили на законодательном уровне перекуп китайцами фирм работающих на оборонку, и пытаются контролировать перекуп ( ими же ), молодых иновационных стартапов.
Скажем так, ежели бы они были такими умными, то воровали бы у них, а не наоборот.
 
[^]
Dionisy
30.11.2021 - 07:38
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.08.21
Сообщений: 375
Цитата (nameofmynik @ 30.11.2021 - 07:31)
китай конечно может сам производить эти чиры. Только производит он их на машинах асмл, никона и кэнона

нет. у него полностью своё производство на полный цикл по предъидущему техпроцессу и НИКТО им эти технологии не продавал brake.gif
 
[^]
Dionisy
30.11.2021 - 07:44
-4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.08.21
Сообщений: 375
Цитата (Buzeval @ 30.11.2021 - 07:37)
уж лет десять назад идут разговоры о массовом шпионаже, воровстве технологий китаёзами

брехня, своровать или купить технологию - это только на уровне производства рашкой совковых галош.
Отдельные технические моменты можно наверное украсть - только их дешевле и быстрее будет самостоятельно проработать,
единственно в чем можно Китай упрекнуть - это в копировании промышленного дизайна но это очень странно с точки зрения логики будет выглядеть - то, что сейчас на западе патентуют этот промдизайн - это как на Солнце права предьявлять, бред сивой кобылы. И тем более очень тяжело доказать по настоящему - что, Ксяоми без айфона не могли закругленные углы на телефоне придумать? gigi.gif
 
[^]
LongTom
30.11.2021 - 07:45
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.02.11
Сообщений: 1073
Я не думаю, что Китайцы остановятся в разработках новых тех процессов.

То что они решили сделать реальное производство на тех технологиях которых уже достигли - вполне может быть объяснимо, делать не Топ чипы для компов, а обеспечить своими чипами ширпотреб (типа чипы для авто, лифтов, посудомоек и т.д.)

Но в то что они закроют программу развития кремниевых технологий - я не верю, это просто не логично останавливаться на достигнутом.

Это сообщение отредактировал LongTom - 30.11.2021 - 07:45
 
[^]
nameofmynik
30.11.2021 - 07:46
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 2005
Цитата (Dionisy @ 30.11.2021 - 07:38)
Цитата (nameofmynik @ 30.11.2021 - 07:31)
китай конечно может сам производить эти чиры. Только производит он их на машинах асмл, никона и кэнона

нет. у него полностью своё производство на полный цикл по предъидущему техпроцессу и НИКТО им эти технологии не продавал brake.gif

пруфы будут на такое утверждение?
 
[^]
Buzeval
30.11.2021 - 07:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 17848
Цитата (Dionisy @ 30.11.2021 - 07:44)
Цитата (Buzeval @ 30.11.2021 - 07:37)
уж лет десять назад идут разговоры о массовом шпионаже, воровстве технологий китаёзами

брехня, своровать или купить технологию - это только на уровне производства рашкой совковых галош.
Отдельные технические моменты можно наверное украсть - только их дешевле и быстрее будет самостоятельно проработать,
единственно в чем можно Китай упрекнуть - это в копировании промышленного дизайна но это очень странно с точки зрения логики будет выглядеть - то, что сейчас на западе патентуют этот промдизайн - это как на Солнце права предьявлять, бред сивой кобылы. И тем более очень тяжело доказать по настоящему - что, Ксяоми без айфона не могли закругленные углы на телефоне придумать? gigi.gif

Ога брехня, и единственно, что они копируют эт дизайн shum_lol.gif
Была тут давненько тема, про то как китайские товарищи закупали российское вообружение, еденичными партиями, и потом гнали уже свою реплику, тоже самое и с западными образцами, а когда реплика получается хреновастенькой, то надо спиздить технологию, и узнать, гда секрет этой хреновастости.
 
[^]
Dionisy
30.11.2021 - 07:50
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.08.21
Сообщений: 375
Цитата (Buzeval @ 30.11.2021 - 07:37)
Скажем так, ежели бы они были такими умными, то воровали бы у них, а не наоборот.

ну попробуй что-нибудь в Китае своровать, умник gigi.gif
например вот это
новая разработка Китая с точки зрения западных СМИ
 
[^]
Dionisy
30.11.2021 - 07:52
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.08.21
Сообщений: 375
Цитата (nameofmynik @ 30.11.2021 - 07:46)
Цитата (Dionisy @ 30.11.2021 - 07:38)
Цитата (nameofmynik @ 30.11.2021 - 07:31)
китай конечно может сам производить эти чиры. Только производит он их на машинах асмл, никона и кэнона

нет. у него полностью своё производство на полный цикл по предъидущему техпроцессу и НИКТО им эти технологии не продавал brake.gif

пруфы будут на такое утверждение?

Китай и DUV
что тебе в этом непонятно? Санкции не вчера ввели, и разработка технологии производства тоже не один год - когда Китай начал разработку этого производства это был вполне себе ТОП технологий
 
[^]
Dionisy
30.11.2021 - 07:56
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.08.21
Сообщений: 375
Цитата (Buzeval @ 30.11.2021 - 07:49)
Ога брехня, и единственно, что они копируют эт дизайн shum_lol.gif
Была тут давненько тема, про то как китайские товарищи закупали российское вообружение, еденичными партиями, и потом гнали уже свою реплику, тоже самое и с западными образцами, а когда реплика получается хреновастенькой, то надо спиздить технологию, и узнать, гда секрет этой хреновастости.

Это и есть промышленный дизайн. К собственно технологии отношения не имеет вообще - акула и дельфин например внешне одинаковый дизайн имеют, хочешь сказать кто-то у кого-то его украл?
Ну назови ЧТО ИМЕННО из китайских "реплик" российского/западного вооружения принципиально хуже "оригинала"? Ты понимаешь что у них ВСЕ кроме дизайна разное, а дизайн объектом собственности нифига не является, это максимум ноу-хау
 
[^]
Swamperr
30.11.2021 - 08:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.17
Сообщений: 28951
Глядя как кетайцы подтягивают технику и технологии по всем направлениям, .можно с большой долей уверенности предположить что полупроводники они рано или поздно доведут до нужного уровня

Это сообщение отредактировал Swamperr - 30.11.2021 - 08:01
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5949
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх