почему я ненавидел математику в школе

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
lambrusco
15.06.2021 - 01:12
Статус: Offline


self mad man

Регистрация: 11.01.17
Сообщений: 627
22
Как один из примеров:
Когда я был школьником, что говорила математичка - "Простое число — натуральное число, имеющее ровно два различных натуральных делителя — единицу и самого себя". Такое определение приводило меня в ступор. Я думал - "45,78 поделить на 45,78 равно 1. А если 45,78 поделить на 1, то будет 45,78. Делится же? делится! Любое число можно поделить на что угодно. Что за дебильное определение?". И тут мне начинают втюхивать, что простыми числами являются 2, 3, 5, 7, 11, 13, 17 и т.д. Я ваще был в непонятках. "Почему это 4 нельзя поделить на единицу и на само число 4? что за запрет такой? из правила же это не запрещено!?"
На самом деле, определение такое. Простые числа — это целые числа больше единицы, которые не могут быть представлены как произведение двух меньших чисел. Таким образом, 6 — это не простое число, так как оно может быть представлено как произведение 2×3, а 5 — это простое число, потому что единственный способ представить его как произведение двух чисел — это 1×5 или 5×1.

И так в мое время преподавалась практически вся математика и физика! То-есть, давалось правило (мат/физ закон), которые были истинными только с учетом дополнения, узнать о котором можно было только телепатически выудив это дополнение из головы преподавателя.

Хз зачем пост создал, но это реально бесячая штука. Надеюсь, сейчас такого в школах меньше стало

Это сообщение отредактировал lambrusco - 15.06.2021 - 01:22
 
[^]
zarbazanov
15.06.2021 - 01:14
13
Статус: Offline


DOUBTER

Регистрация: 26.05.14
Сообщений: 1562
Цитата
Надеюсь, сейчас такого в школах меньше стало
Насмешил! shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал zarbazanov - 15.06.2021 - 01:14
 
[^]
Ariane6
15.06.2021 - 01:15
2
Статус: Offline


оптимистичный нигилист

Регистрация: 17.08.20
Сообщений: 1363
Цитата
почему я ненавидел математику в школе

Про русский язык будет следующий пост, видимо.
 
[^]
ezvx
15.06.2021 - 01:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.11
Сообщений: 1231
Да ты ахуел!
 
[^]
lambrusco
15.06.2021 - 01:16
-2
Статус: Offline


self mad man

Регистрация: 11.01.17
Сообщений: 627
Цитата (Ariane6 @ 15.06.2021 - 01:15)
Цитата
почему я ненавидел математику в школе

Про русский язык будет следующий пост, видимо.

ошибок понаделал в посте, но уже поправил
 
[^]
Бacик
15.06.2021 - 01:18
13
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.02.18
Сообщений: 237
ТС походу единоросс, вышедший из комы после падения башкой в результате езды на электросамокате
 
[^]
lambrusco
15.06.2021 - 01:20
-3
Статус: Offline


self mad man

Регистрация: 11.01.17
Сообщений: 627
Цитата (ezvx @ 15.06.2021 - 01:16)
Да ты ахуел!

не, ну а что? я хз сколько вам лет, но разве не было у вас в школьные годы такого, что дают какое-то определение, которое можно трактовать как б-г на душу положит? и в математике и в люых других дисциплинах. На мой взгляд, это самый главный косяк любого преподавания любого предмета
 
[^]
olegm44
15.06.2021 - 01:20
38
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.07.11
Сообщений: 327
А чем тебе первое приведенное определение не нравится?
Например 4 или 6 имеют больше, чем "ровно два" различных натуральных делителя. А число 45,78 не является натуральным.
 
[^]
Hlg
15.06.2021 - 01:20
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.12.13
Сообщений: 487
А ещё из двух яблок можно вычесть три яблока... cry.gif
 
[^]
татбел
15.06.2021 - 01:21
-5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.09.18
Сообщений: 959
Мне физичка по контрольной оценку занизила из-за того, что я сказал, что физический маятник будет работать в условиях невесомости...
Дура.
 
[^]
Ariane6
15.06.2021 - 01:22
17
Статус: Offline


оптимистичный нигилист

Регистрация: 17.08.20
Сообщений: 1363
Цитата (lambrusco @ 14.06.2021 - 19:16)
Цитата (Ariane6 @ 15.06.2021 - 01:15)
Цитата
почему я ненавидел математику в школе

Про русский язык будет следующий пост, видимо.

ошибок понаделал в посте, но уже поправил

Вы молодец =)

Если внимательно прочитаете первое определение, то корень вашего непонимания в выражении "ровно 2". То есть, только два делителя. 4 можно поделить на 1, 2, и 4. Это уже 3 делителя, поэтому 4 не подходит. А 5 подходит. И тд. Второе определение это то же самое, но другими словами.
 
[^]
zarbazanov
15.06.2021 - 01:22
-2
Статус: Offline


DOUBTER

Регистрация: 26.05.14
Сообщений: 1562
Цитата (Hlg @ 14.06.2021 - 16:20)
А ещё из двух яблок можно вычесть три яблока... cry.gif
О, знакомо! Теория скользящих чисел? Согласно таковой, дважды два равно четыре - частный случай. Может быть и пять и шесть и так до бесконечности... old.gif

Это сообщение отредактировал zarbazanov - 15.06.2021 - 01:22
 
[^]
КрошкаЕнот
15.06.2021 - 01:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.11
Сообщений: 6984
а я любила математику в школе. все учителя без проблем отвечали на все вопросы, которые возникали. но даже не помню, чтобы у меня были какие-то претензии к подче материала.
вероятно, дело в конкретном учителе?
 
[^]
chinss
15.06.2021 - 01:24
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.04.17
Сообщений: 124
"Ровно два", блядь! Ну пошевели мозгом-то чуть-чуть и всё сойдётся. Ровно два - единицу и себя.
 
[^]
hime
15.06.2021 - 01:25
14
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 2110
lambrusco
Ты изначально упустил "натуральные" и полезли вопросы с 45,78. Лишних слов там нет. "Ровно два" - в ту же степь.

А второе определение как раз более замороченое, в смысле там есть лишнее. Целые числа вводятся через натуральные, и выходит, что сначала нужно ввести понятие натуральных, нуля, потом целых, и опять фразой "целые числа больше единицы" свести к натуральным.

И да, ненавидеть математику по такой незначительной причине кажется маловероятным. Скорее, тема для попиздеть, авось что расколыхается rulez.gif

Это сообщение отредактировал hime - 15.06.2021 - 01:31
 
[^]
nameofmynik
15.06.2021 - 01:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 1290
Цитата (lambrusco @ 15.06.2021 - 01:12)
имеющее ровно два различных натуральных делителя — единицу и самого себя".

у тебя и с русским языком походу сложности великие. Или он тебе неродной.
 
[^]
4ifir
15.06.2021 - 01:27
0
Статус: Offline


крепкий чай

Регистрация: 3.04.12
Сообщений: 1450
все зависит от конкретного преподавателя, так что это лотерея, очень сильно определяющая кем ты скорее всего станешь в будущем
 
[^]
Night154
15.06.2021 - 01:28
2
Статус: Offline


Лига фанатов Пашкета

Регистрация: 6.11.11
Сообщений: 2011
Цитата (lambrusco @ 15.06.2021 - 01:20)
Цитата (ezvx @ 15.06.2021 - 01:16)
Да ты ахуел!

не, ну а что? я хз сколько вам лет, но разве не было у вас в школьные годы такого, что дают какое-то определение, которое можно трактовать как б-г на душу положит? и в математике и в люых других дисциплинах. На мой взгляд, это самый главный косяк любого преподавания любого предмета

А я никогда не очковал спрашивать и в школе и в универе, по итогу и там, и там ботан-отличник. Зато все остальные сидели с умным видом, а на экзамене молчали также, как на лекциях и уроках. Ну не понял ты, ну спроси, проблема то в чем?

Это сообщение отредактировал Night154 - 15.06.2021 - 01:28
 
[^]
vitalf
15.06.2021 - 01:28
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.09.12
Сообщений: 923
Про математику:
 
[^]
Котнахотседа
15.06.2021 - 01:28
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.11.18
Сообщений: 445
Всё зависит от преподавателя.У меня в школе одна математичка орала на нас и торкала носом в доску,вторая толком ничего не объясняла,работала только с теми,кому алгебра давалась.
А в техникуме преподавательТЭЦ так объяснил комплексные числа,что я понял и задачи решал.
Иногда было так:рассказывает преподаватель,рассказывает,а ничего не понятно,не складывается пазл. А потом раз- какое-то объединяющее слово или фраза-и всё,всё стало на свои места,пазл сложился.
Как-то так.
 
[^]
lambrusco
15.06.2021 - 01:28 [ показать ]
-14
xyxy
15.06.2021 - 01:30
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.01.13
Сообщений: 391
ТС, в тобою же приведённом школьном определении написано, что делителей именно два: единица и само число. Что тебе ещё надо?
 
[^]
ENRIQUE
15.06.2021 - 01:31
4
Статус: Offline


forever young

Регистрация: 9.12.05
Сообщений: 3267
А я завидую современным школотронам живущим в цифровую эпоху, у нас ходивших в школу в доинтернетную эпоху не было под рукой ютуба и интернета в котором любой даже сложный учебный материл был разжеван и разложен по полкам. И современные школотроны не зависят как мы от педагогического таланта преподавателя.
 
[^]
MarkGray
15.06.2021 - 01:33
2
Статус: Offline


---

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 8818
Цитата
началось все после Сталина...
Этак годика через 3...

Говорят Сам любил их почитывать...
И если ему что то не нравилось или было не понятно то автор мог весьма пострадать...
От того все в них интересно и предельно ясно.

Это сообщение отредактировал MarkGray - 15.06.2021 - 01:36
 
[^]
Бармалеич
15.06.2021 - 01:33
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.10
Сообщений: 1027
Цитата (lambrusco @ 14.06.2021 - 14:12)
Как один из примеров:
Когда я был школьником, что говорила математичка - "Простое число — натуральное число, имеющее ровно два различных натуральных делителя — единицу и самого себя". Такое определение приводило меня в ступор. Я думал - "45,78 поделить на 45,78 равно 1. А если 45,78 поделить на 1, то будет 45,78. Делится же? делится! Любое число можно поделить на что угодно. Что за дебильное определение?". И тут мне начинают втюхивать, что  простыми числами являются 2, 3, 5, 7, 11, 13, 17 и т.д. Я ваще был в непонятках. "Почему это 4 нельзя поделить на единицу и на само  число 4? что за запрет такой? из правила же это не запрещено!?"
На самом деле, определение такое. Простые числа — это целые числа больше единицы, которые не могут быть представлены как произведение двух меньших чисел. Таким образом, 6 — это не простое число, так как оно может быть представлено как произведение 2×3, а 5 — это простое число, потому что единственный способ представить его как произведение двух чисел — это 1×5 или 5×1.

И так в мое время преподавалась практически вся математика и физика! То-есть, давалось правило (мат/физ закон), которые были истинными только с учетом дополнения, узнать о котором можно было только телепатически выудив это дополнение из головы преподавателя.

Хз зачем пост создал, но это реально бесячая штука. Надеюсь, сейчас такого в школах меньше стало




Читаем внимательно (выделено мною). Подразумевается, что понятие натуральных чисел и делителей уже определены.

"Простое число — натуральное число, имеющее ровно два различных натуральных делителя — единицу и самого себя"

45.78 - не является натуральным числом, поэтому оно автоматически вылетает.

Читаем дальше.

1) "Любое число можно поделить на что угодно. Что за дебильное определение?" - в определении указаны натуральные делители (=делится без остатка). Поэтому "поделить на что угодно" отметается.


2) "Почему это 4 нельзя поделить на единицу и на само число 4? что за запрет такой? из правила же это не запрещено!?"

Можно поделить на 1 и 4. Но у этого числа имеются еще натуральные делители (двойка), поэтому оно не подходит под определение простых чисел (более двух различных натуральных делителей).

Так что не нужно никаких дополнений к конституции первому определению. Оно является необходимым и достаточным условием для проверки числа на простоту, которая , как известно, хуже воровства.

Оба определения эквивалентны. из первого автоматически получается второе. Из второго (доказательство от противного, которое вы, несомненно, проделаете сами) следует первое.

Аминь



 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 3619
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх