Как бы правильно применить ТК

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Берг
6.03.2021 - 11:55
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.19
Сообщений: 1910
22
Уважаемый ЯП, вопрос в том как правильно пользоваться ТК на предприятии ?
Являюсь руководителем вроде как среднего звена – начальник участка. Подразделение вспомогательное – КИП.
По своим взглядам, наверно, либерал. Пришло с возрастом.
Смог отвоевать для своих работников (в какой то мере как правильно заполнить объяснительную) , а позже и другие подразделения глядя на моих подтянулись, переодевание спец одежды в рабочее время.
Тут все просто: читаем ст. 91 - Рабочее время - время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности, а также иные периоды времени, которые в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации относятся к рабочему времени.
Берем инструкцию по технике безопасности и находим примерно следующее – работник на рабочем месте должен (кому чего должен, да бог с ними) находится в установленной спец одежде и обуви установленного образца…
ТЕ это его обязанность, а обязанности выполняются исключительно в рабочее время ст 91 ТК.
Как то пытался мысленно вплести аналогично помывку в душе (допустим минут 15, обсохнуть минут 5-10, до этого уборка рабочего места минут 10 и выходит минут 30-40 оплачиваемого времени тратишь на себя любимого).
Чего греха таить все равно примерно с 16 до 17 люди как правило не работают, а гоняют балду. Отпускать их в душ в 16-30 стремно – иногда бывают проверки ОК по утрам и перед концом рабочего дня. И сам влечу и работника подставлю. Как железно и доходчиво обосновать помывку в душе? По логике как бы работник пришел на работу чистым, и родное предприятие его должно вернуть к окончанию рабочего дня чистым.
Есть в инструкции пункт о соблюдении гигиены, но там ссылка больше на мытье рук перед едой. и только.
Видел в нете решения верховного суда РФ по схожим вопросам, но там речь идет об отдельных категориях работников - повара, врачи и др. к нам не применительно.
Может есть на ЯПе юристы по трудовому праву, или кто сталкивался с этим и разъяснят как делать.
Да и в кол. договор это забить не реально. Он принимается исключительно узким кругом, и его все работники видят уже принятым.
Проф.ком есть но им руководит начальник расчетного отдела. Женщина, тройку лет на пенсии. Обоснованные недоплаты в зарплате сплошь и рядом.
Отстаивает только права администрации, и это не плохо у нее получается.
 
[^]
LIV
6.03.2021 - 11:58 [ показать ]
-30
LIV
6.03.2021 - 11:59 [ показать ]
-30
skyfil
6.03.2021 - 11:59
16
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.08.15
Сообщений: 304
анекдот напомнило))

Ленин с Дзержинским стоят на броневике.
Ленин вещает в толпу:
Ленин: Сперва мы сделаем пятидневную рабочую неделю и 8-ми часовой рабочий день, товарищи!
Толпа рабочих: Урраааааа!!!!
Ленин: Затем мы сделаем 4-х дневную рабочую неделю и 7-ми часовой рабочий день, товарищи!
Толпа рабочих: Урраааааа!!!!
Ленин: А потом мы сделаем 3-х дневную рабочую неделю и 5-ти часовой рабочий день, товарищи!
Толпа рабочих: Урраааааа!!!!
Ленин в пол голоса Дзержинскому: Вот видите, Феликс Эдмундович, них*я не хотят работать! gigi.gif
 
[^]
LIV
6.03.2021 - 11:59 [ показать ]
-18
LIV
6.03.2021 - 12:00 [ показать ]
-28
Gess
6.03.2021 - 12:00
17
Статус: Offline


разжигаю вражду к соцгруппе "дебилы"

Регистрация: 4.11.10
Сообщений: 2210
Нет. Если работа с 8, сотрудник должен быть обут, одет и подготовлен к работе. Так что это за счёт времени работника. И душ после пяти. Однако кроме обеда ещё должны быть перерывы.
 
[^]
deAmalfy
6.03.2021 - 12:00
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.16
Сообщений: 1094
Трудовой Кодекс же, вы чо?
 
[^]
Галапагосян
6.03.2021 - 12:01
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.10.19
Сообщений: 405
Установи на рабочих местах бочки с водой, пусть люди с 16.00 до 17.00 работают в бочках
 
[^]
Антираптор
6.03.2021 - 12:01 [ показать ]
-21
0ben
6.03.2021 - 12:02
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.03.19
Сообщений: 303
Серьёзный чувак
 
[^]
CosMoNiac
6.03.2021 - 12:02
18
Статус: Offline


будка гласности

Регистрация: 15.03.09
Сообщений: 2364
Я не юрист, но работал в локомотивном депо. Похуй, сколько времени ты переодеваешься и губы красишь - в 8:00 ты должен быть переодетый и чаем упитый. Переодеваться в чистое и мыться (по желанию) - после пересменки, т.е. после 20:00.

И да, выходные дни тебе даны, чтобы отдохнуть и подготовиться к следующей рабочей смене.

И да, судя по тексту, ТС не столько либерал, сколько знатный лодырь

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
LIV
6.03.2021 - 12:02
-2
Статус: Offline


Ярило

Регистрация: 24.10.17
Сообщений: 4082
Цитата (deAmalfy @ 6.03.2021 - 12:00)
Трудовой Кодекс же, вы чо?

Вон что..Пойду перечитаю про душ.
 
[^]
Медбрат
6.03.2021 - 12:03
6
Статус: Online


O(I) Rh+

Регистрация: 14.10.11
Сообщений: 2916
душ блядь. как натянуть работодателя если работаешь в во время обеда и после конца смены еще полчаса ?
 
[^]
Omel
6.03.2021 - 12:04
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.12.14
Сообщений: 143
Цитата (deAmalfy @ 6.03.2021 - 12:00)
Трудовой Кодекс же, вы чо?

то-то и оно, что более половины из нас его никогда не читали
 
[^]
iandry
6.03.2021 - 12:04
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.08.16
Сообщений: 2098
Цитата (LIV @ 6.03.2021 - 11:59)
Техника коммуникабельности?

Тотальный контроль, иногда просто необходимо его применять

cool.gif
 
[^]
Галапагосян
6.03.2021 - 12:04
8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.10.19
Сообщений: 405
Цитата (CosMoNiac @ 6.03.2021 - 12:02)
Я не юрист, но работал в локомотивом депо.

локомотивом в депо?
 
[^]
tserg
6.03.2021 - 12:04
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 3388
Время на переодевание (если работник обязан работать в какй-либо спецодежде или униформе) и помывку в душе (если по санитарно-гигиеническим требованиям он должен по окончании работы помыться) - включается в общее время рабочей смены.

Кстати, еще один момент есть.
Некоторые работодатели требуют, чтобы на момент утренней планерки (раздачи сменного задания), которое они почему-то начинают прямо с начала рабочей смены (например с 8:00), работник уже находился переодетым в рабочую одежду.
(соответственно приходил заранее, и переодевался ДО начала рабочего времени).
Логика такая - "Мы вам платим за то время, что вы работаете"
А вот хрен там! До начала рабочего времени, работник может вообще находиться вне территории предприятия (например в ближайшем ларьке покупать себе булочку)

Это сообщение отредактировал tserg - 6.03.2021 - 12:09
 
[^]
doctorlama
6.03.2021 - 12:04
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 1751
Цитата
Проф.ком есть но им руководит начальник расчетного отдела. Женщина, тройку лет на пенсии. Обоснованные недоплаты в зарплате сплошь и рядом.
Отстаивает только права администрации, и это не плохо у нее получается.

ну во первых это замените....
во вторых, на начало рабочего и времени и на его конец, главное чтобы работник находился на территории работодателя, снаряжение в спец одежду, ея снятие, уборка рабочего места - есть по сути исполнение трудовой функции.. и помывка обязательна как форма охраны труда и делать ее работник должен в рабочее время, а не за его пределами... потому как по окончании рабочего времени он должен покинуть территорию работодателя
 
[^]
mastertx
6.03.2021 - 12:05
9
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 10.05.15
Сообщений: 248
"По логике как бы работник пришел на работу чистым, и родное предприятие его должно вернуть к окончанию рабочего дня чистым."
И ещё сытым и отдохнувшим, как утром.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Torzevich
6.03.2021 - 12:05
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.17
Сообщений: 1347
ТС, тебе погуглить лень? Комментарий от Федеральной службы по труду и занятости https://онлайнинспекция.рф/questions/view/88137

Цитата
Данный вопрос не урегулирован действующим законодательством. Поэтому во избежание спорных ситуаций работодателю рекомендуется урегулировать его в своих локальных нормативных актах.
Согласно сложившейся практике в рабочее время обычно включаются периоды выполнения основных и подготовительно - заключительных мероприятий (подготовка рабочего места, получение наряда, получение и подготовка материалов, инструментов, подготовка и уборка рабочего места и т.п.), предусмотренных технологией и организацией труда. Как правило, не включается в рабочее время то время, которое затрачивается на дорогу от проходной до рабочего места, переодевание и умывание перед началом и после окончания рабочего дня, обеденный перерыв.


Таким образом, отнесение времени переодевания в спецодежду, принятия душа, пути по территории предприятия от проходной к рабочему месту и т.п. к времени исполнения должностных обязанностей должно регулироваться отраслевыми нормативными актами, либо внутренним распорядком предприятия, либо трудовым договором.

Это сообщение отредактировал Torzevich - 6.03.2021 - 12:17
 
[^]
ПРИМа25
6.03.2021 - 12:05
4
Статус: Offline


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 9806
ЕМНИП, ТК это Трудовой кодекс..
Для ЯПовцев сия аббревиатура никак непонятна. Не работяги тут сидят.
Зато ТС или ГГ - это сразу понятно.
 
[^]
LIV
6.03.2021 - 12:07
-1
Статус: Offline


Ярило

Регистрация: 24.10.17
Сообщений: 4082
Цитата (iandry @ 6.03.2021 - 12:04)
Цитата (LIV @ 6.03.2021 - 11:59)
Техника коммуникабельности?

Тотальный контроль, иногда просто необходимо его применять

cool.gif

Я там переобылся по сабжу.. brake.gif
 
[^]
alxtan
6.03.2021 - 12:07
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 661
Цитата (LIV @ 6.03.2021 - 11:58)
что такое ТК?

"Тупой Коммент"?
 
[^]
МолчаливыйОб
6.03.2021 - 12:08
1
Статус: Online


Сиськовымогатель

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 814
Кмк, долго ты там не задержишься. biggrin.gif КИПовцы и так, как правило, не сильно напрягаются. Думаю, следующий шаг будет то, что дорога на работу тоже должна входить в рабочее время? biggrin.gif По-моему ты тут шутишь.

Это сообщение отредактировал МолчаливыйОб - 6.03.2021 - 12:09
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 3912
0 Пользователей:
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх