Революция на паузе: почему ситуация в Венесуэле зашла в тупик

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Кожаныйшприц
17.09.2020 - 02:55
Статус: Online


Тефлонский рыцарь

Регистрация: 25.08.16
Сообщений: 1798
16
После провала попытки восстания 30 апреля венесуэльская оппозиция явно деморализована. Ее лидер Хуан Гуаидо в интервью The Washington Times фактически признает свое поражение и намекает на возможный запрос вооруженной помощи от США, если его одобрит парламент Венесуэлы (имеется в виду Национальная ассамблея, поддерживающая оппозицию). Впрочем, президент США Дональд Трамп не высказывал четкого мнения по поводу интервенции, а Россия, разумеется, категорически против.

Политическая наука не может с достаточной степенью достоверности предсказать революции и перевороты. Экономический фактор, безусловно, важен. Режим Мадуро довел экономику страны до полной катастрофы, сравнимой только с последствиями затяжной войны. Кумулятивное падение ВВП с 2013 года, по оценке Всемирного банка, в текущем году превысит 50%, годовая инфляция достигает миллионов процентов, в стране тотальный дефицит базовых товаров. Жизненно важная инфраструктура разваливается на глазах. Исходя из чисто экономических факторов — режим должен быть на грани коллапса.

Однако такой прямолинейный экономоцентризм работает в политике далеко не всегда. Он, вероятно, сработал в случае недавнего переворота в Судане, играл роль и в событиях Арабской весны 2011-го, но, например, в том же Иране режим остается стабильным, несмотря на экономический спад вследствие американских санкций.

В случае Венесуэлы важны несколько факторов стабильности режима, противодействующих экономическому коллапсу.

Во-первых, это отсутствие харизматичных общенациональных лидеров среди оппозиции. И ее прежние лидеры Леопольдо Лопес, Энрике Каприлес и нынешний Хуан Гуаидо не бойцы. А Николас Мадуро проявил незаурядное упорство в борьбе за власть. Личностный фактор исключительно важен — как правило, слабые лидеры при прочих равных теряют власть быстрее, чем сильные.

Более того, лидеры оппозиции в той или иной степени сохраняют элитарность. Гуаидо — выходец из среднего класса, Лопес принадлежит к одной из богатейших семей страны. Они не привыкли разговаривать с бедными, которых в Венесуэле большинство. Они не появляются в трущобных районах крупных городов (баррио) в отличие от тех же чавистов, в первые годы правления которых жизнь бедных действительно улучшилась. Поэтому оппозиционеры и не воспринимаются как общенациональные лидеры.

Во-вторых, по данным ООН, Венесуэлу за годы правления Чавеса и Мадуро покинули более 3 млн человек — почти каждый десятый. Причем уезжали самые образованные, молодые и политически активные, то есть заинтересованный в своем будущем средний класс, а именно он — основная группа поддержки оппозиции. Немалая доля противников режима Мадуро просто проголосовала ногами.

В-третьих, для революций важен фактор неожиданности. Американский экономист Тимур Куран отмечает, что революции порой случаются из-за резкого и невидимого для власти изменения настроения населения в результате тех или иных событий («информационного каскада»). Но пример Венесуэлы, как и Ирана, противоположный. В этих странах народные волнения и мятежи разной интенсивности — практически обыденность, и власти давно научились микроменеджменту таких выступлений. Восставшие не застают их врасплох. Конечно, это не гарантирует таким режимам победу на все времена, но дает определенные преимущества и навык сопротивления.

Несмотря на все эти факторы стабильности и очевидный тактический проигрыш оппозиции, вряд ли кто-то сейчас поручится, что режим Мадуро переживет хотя бы текущий год. После измены со стороны сотрудников спецслужбы SEBIN (служба национальной разведки, подчиняющаяся МВД Венесуэлы. — РБК) которые освободили из-под домашнего ареста Лопеса, Мадуро неизбежно будет думать, кто и как предаст его в следующий раз. Кроме того, из-за нефтяных санкций у режима элементарно кончаются деньги — впервые с начала чавистской эры не было проведено первомайского повышения зарплат.

В краткосрочной перспективе ситуация зашла в тупик. Армия пока поддерживает Мадуро, но очевидно, что и в ее среде идет определенное брожение. Оппозиция, в свою очередь, недостаточно сильна для того, чтобы вырвать власть из рук чавистов. Кроме того, сейчас она деморализована и должна, как говорится, зализать раны.


https://www.rbc.ru/opinions/politics/07/05/...a79475d196dea77

Это сообщение отредактировал Кожаныйшприц - 17.09.2020 - 02:58

Революция на паузе: почему ситуация в Венесуэле зашла в тупик
 
[^]
DooHAST
17.09.2020 - 03:04
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 571
Демократия в действии
 
[^]
Steban
17.09.2020 - 03:10
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.08
Сообщений: 8396
Денежная игла кончилась и не надо столько букв.
 
[^]
coolgate
17.09.2020 - 03:15
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5169
Цитата (Steban @ 17.09.2020 - 03:10)
Денежная игла кончилась и не надо столько букв.

в бюждет не вписались...
негры перехватили инициативу...

продолжим после выборов сказл некий пиджак с полномочиями, всем отдыхать, но не расслабляться.
 
[^]
Steban
17.09.2020 - 03:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.08
Сообщений: 8396
Цитата (coolgate @ 17.09.2020 - 03:15)
негры перехватили инициативу...

Фильм смотрел, они оттуда кокс таскают.
И со своими царьками африканскими делятся.
Задача выжить зазывалой на маршрутку, а потом купить свою.
Или наркота.
 
[^]
фумигатор
17.09.2020 - 03:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 2111
Когда в Каракасе сходишь в ресторан, то расплачивается дольше чем ты ел. А денег на столе столько, как будто ты не за обед платишь, а сеть ресторанов покупаешь.
Мы только на пути к этому.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Begimot5000
17.09.2020 - 05:20
-4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.05.15
Сообщений: 188
Цитата (фумигатор @ 17.09.2020 - 03:46)
Когда в Каракасе сходишь в ресторан, то расплачивается дольше чем ты ел. А денег на столе столько, как будто ты не за обед платишь, а сеть ресторанов покупаешь.
Мы только на пути к этому.

Ты тут потише, а то зомби сейчас растерзают )) я в начале года наванговал евро по 120 к новому году, меня какахами закидали, а теперь все вокруг ходят как так по 90, я же теперь мобилу не куплю, кумпутер не куплю, тачки подорожали, усё подорожало :)
 
[^]
Jel
17.09.2020 - 05:42
10
Статус: Offline


Бабайка

Регистрация: 15.11.14
Сообщений: 848
А может кто-нибудь напомнить - скока денежек отвалила РФ в лице сами знаете кого со товарищи для поддержания режимов сначала Чавеса, потом - мать его, Мадуро, и теперь этого ещё?.. Как, бля, в чОрную такую дыру- дырочку. Наших денежек - хочу сказать. И чо? Где они, те деньги и какую пользу мы поимели с их туды помещения? Вот бы спросить с кого. Но разве ж кто из причастных сук ответит ... (((

Это сообщение отредактировал Jel - 17.09.2020 - 05:43
 
[^]
XanderBass
17.09.2020 - 05:46
1
Статус: Offline


Йошь-мыслитель

Регистрация: 1.02.11
Сообщений: 5427
Цитата
почему ситуация в Венесуэле зашла в тупик

Люди закончились с обоих сторон
 
[^]
xgromd
17.09.2020 - 05:56
12
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 30.07.19
Сообщений: 631
Цитата (Jel @ 17.09.2020 - 05:42)
А может кто-нибудь напомнить - скока денежек отвалила РФ в лице сами знаете кого со товарищи для поддержания режимов сначала Чавеса, потом - мать его, Мадуро, и теперь этого ещё?..  Как, бля, в чОрную такую дыру- дырочку.  Наших денежек - хочу сказать. И чо? Где они, те деньги и какую пользу мы поимели с их туды помещения? Вот бы спросить с кого. Но разве ж кто из причастных сук ответит ... (((

Посмотри на это с другой стороны. Если бы Мадуро не усидел на своём месте, то США получило бы доступ к венесуэльской нефти. Соответственно, спрос на российскую нефть, как минимум, очень сильно упал бы. С учётом того, что РФ -- это банановая республика, это означало бы наступление тяжелейшего экономического кризиса. А Владимир Владимирович это предотвратил. Выходит, он молодец? gigi.gif

P.S. Не, минусатор, давай серьёзно. Что ты будешь делать, когда США получит 17%
мировых запасов нефти? Побежишь место на Майдане занимать? gigi.gif

Это сообщение отредактировал xgromd - 17.09.2020 - 06:19
 
[^]
Glokuss
17.09.2020 - 06:02
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 104
Какое то говно, а не аналитика. "Отсутствуют харизматичные лидеры" - дооо это прям причина причин... на самом деле нет. Как показывают события последних лет, социальный протест сам выкидывает на поверхность лидеров из казалось бы совершенно неподходящих для этого людей. И глубоко похер на его харизму, важен факт наличия символа, а уж какой это символ совершенно похер, хоть говно на палке.

Проблемма Венесуэлы в том, что вся власть там держится на штыках силовиков, а силовики там не такие как у нас или в Белоруссии, частично ассимилированные с остальным народом, а представляют собой закрытую касту повязанную кровью. И они прекрасно понимают, что за пределами своей касты их ждёт в лучшем случае голодная смерть, т.к. они больше нихуя делать не умеют, а в худшем жестокая расплата. Поэтому они и держат власть зубами и когтями убивая всех кто посмеет посягнуть на неё, т.к. альтернатив просто нет, альтернатива смерть.
Ну а посколько остальному так называемому цивилизованному миру плевать на проблемы всяких папуасов, то и помощи извне ждать не приходится.

Это сообщение отредактировал Glokuss - 17.09.2020 - 06:07
 
[^]
TaimLes
17.09.2020 - 06:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.19
Сообщений: 1242
Хуан Гандон Тихановский - собирательный образ политических авантюристов

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Хакимыч
17.09.2020 - 06:21
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 972
Судя по этому фото , венесуэльцы пока не очень то голодают, наоборот, Анжелина Джоли нуждается в помощи.

Революция на паузе: почему ситуация в Венесуэле зашла в тупик
 
[^]
Jel
17.09.2020 - 06:27
4
Статус: Offline


Бабайка

Регистрация: 15.11.14
Сообщений: 848
Цитата (xgromd @ 17.09.2020 - 05:56)
Цитата (Jel @ 17.09.2020 - 05:42)
А может кто-нибудь напомнить - скока денежек отвалила РФ в лице сами знаете кого со товарищи для поддержания режимов сначала Чавеса, потом - мать его, Мадуро, и теперь этого ещё?..  Как, бля, в чОрную такую дыру- дырочку.  Наших денежек - хочу сказать. И чо? Где они, те деньги и какую пользу мы поимели с их туды помещения? Вот бы спросить с кого. Но разве ж кто из причастных сук ответит ... (((

Посмотри на это с другой стороны. Если бы Мадуро не усидел на своём месте, то США получило бы доступ к венесуэльской нефти. Соответственно, спрос на российскую нефть, как минимум, очень сильно упал бы. С учётом того, что РФ -- это банановая республика, это означало бы наступление тяжелейшего экономического кризиса. А Владимир Владимирович это предотвратил. Выходит, он молодец? gigi.gif

P.S. Не, минусатор, давай серьёзно. Что ты будешь делать, когда США получит 17%
мировых запасов нефти? Побежишь место на Майдане занимать? gigi.gif

Вооот! Я ждал примерно такого ответа. Вот только... Может пора прекратить играть в политиканов нашим, блять, правителям? Может, нуевонахуй? Ведь, положа руку на яйцы, - хреново у них выходит - весь мир против нас практически. Может пора уже додуматься и бабки вкладывать в свою страну и забить на Штаты и их происки? В известной степени, конечно. Пора слезать с пресловутой трубы.
Я понимаю несбыточность мечт и то, что всё это только "кухонный" форумный пиздёж и ничего из этого не выйдет.
 
[^]
Jaudet
17.09.2020 - 06:34
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.06.19
Сообщений: 77
Кто-то срущий минусами в теме на комментаторов, - поясни. Расскажи что думаешь, хуле фигней из-за угла маяться

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lutalivre
17.09.2020 - 06:48
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 5206
Ситуация не зашла в тупик, просто душат медленно. Времени то навалом.
А не удались попытки с наскока.
 
[^]
ДоброЗавр
17.09.2020 - 07:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 1175
Цитата (Кожаныйшприц @ 17.09.2020 - 04:55)
Режим Мадуро довел экономику страны до полной катастрофы, сравнимой только с последствиями затяжной войны.

типичная продемократическая писанина

эту войну устроили сшп ещё в 50-х годах и ведут её до сих пор с переменным успехом. есть книга "исповедь экономического убицы", в ней подробно рассказано как сшп проводили свои боевые действия на территории недемократических государств в 50-60 годах. Ирак, Иран, Египет, Венесуэла, Эмираты - везде отметились, где был хоть какой-либо ресурс (необязательно нефть, в Венесуэле и соседних государствах это были изначально банановые плантации для одной фруктовой корпорациии, принадлежавшей клану Бушей).

Эмираты кстати, тоже ожидала участь всех остальных, но у них денег внезапно оказалось настолько много, а тратить их было просто некуда, что сшп предложили бабло это хранить у себя. gigi.gif

остальные страны, при попытке выбраться из-под опеки сшп, ожидала одна участь - свержение недемократического режима.
 
[^]
НечтоИзСети
17.09.2020 - 08:20
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 671
Да и срать на ту Венесуэлу. У нас у самих уже пиздец полный скоро будет.
 
[^]
Eymerich
17.09.2020 - 10:07
0
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3201
Потому что америкосы пока заняты своими делами.
 
[^]
shaptmos
17.09.2020 - 10:20
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 6513
Цитата (xgromd @ 17.09.2020 - 05:56)
Цитата (Jel @ 17.09.2020 - 05:42)
А может кто-нибудь напомнить - скока денежек отвалила РФ в лице сами знаете кого со товарищи для поддержания режимов сначала Чавеса, потом - мать его, Мадуро, и теперь этого ещё?..  Как, бля, в чОрную такую дыру- дырочку.  Наших денежек - хочу сказать. И чо? Где они, те деньги и какую пользу мы поимели с их туды помещения? Вот бы спросить с кого. Но разве ж кто из причастных сук ответит ... (((

Посмотри на это с другой стороны. Если бы Мадуро не усидел на своём месте, то США получило бы доступ к венесуэльской нефти. Соответственно, спрос на российскую нефть, как минимум, очень сильно упал бы. С учётом того, что РФ -- это банановая республика, это означало бы наступление тяжелейшего экономического кризиса. А Владимир Владимирович это предотвратил. Выходит, он молодец? gigi.gif

P.S. Не, минусатор, давай серьёзно. Что ты будешь делать, когда США получит 17%
мировых запасов нефти? Побежишь место на Майдане занимать? gigi.gif

меня в таких выкладках всегда удивляет один момент, а что мешало американцам, если они так хотят иметь доступ к венесуэльской нефти, получить эту нефть раньше? и тут сторонники всяких версий захвата США всего и вся такую околесицу начинают нести, чтоб хоть как то оправдать свою версию.

в Венесуэле запасы большие, конечно, только запасы не равно добыча. нефть там тяжелая, читай хреновая, добывать дорого, стоит дешево. пока цены на нефть были высокие - как то еще справлялись, как цены на нефть упали - в стране жопа. никто там добывать до хрена не будет, ибо при высоких ценах ее еще много где добывать можно и без Венесуэлы.
 
[^]
aaronsergik
17.09.2020 - 10:33
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.11.14
Сообщений: 1259
Цитата (ДоброЗавр @ 17.09.2020 - 07:29)

остальные страны, при попытке выбраться из-под опеки сшп, ожидала одна участь - свержение

Так и знал что опять Омерика виновата. Опять клятые пендосы обворовывают простой венесуэльский и российский народ.
Но ничего, скоро путен омеригу победит и простой народ заживет!
 
[^]
ryzl
17.09.2020 - 10:33
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.12.15
Сообщений: 26
Специально для ТС - Революция и Переворот это всё таки разные вещи.
 
[^]
xgromd
17.09.2020 - 10:50
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 30.07.19
Сообщений: 631
Цитата (ryzl @ 17.09.2020 - 10:33)
Специально для ТС - Революция и Переворот это всё таки разные вещи.

Они часто идут рука об руку. После переворота новое правительство плохо справляется с управлением, что часто приводит к тяжёлому экономическому положению и социальной революции или просто вооружённому захвату с последующей военной диктатурой.
 
[^]
mrzorg
17.09.2020 - 10:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 20560
Цитата (Steban @ 17.09.2020 - 02:10)
Денежная игла кончилась и не надо столько букв.

... ещё и выборы у Трампнашего на носу. Не до гуайдов им теперь стало lol.gif
 
[^]
ant1967
17.09.2020 - 11:40
-1
Статус: Offline


анархист-индивидуалист

Регистрация: 24.03.14
Сообщений: 2941
Не повезло Мадуре, нет общей границы с РФ, а то бы влились папуасы в союзное государство. У нас , вон, кредитов дофига ещё раздавать можно. Да, усатый?
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 3415
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх