Застраховал жизнь при кредитовании? А зря...

Начну с главного. 21.05.2020 скоропостижно и совсем неожиданно умерла моя самая любимая на свете мамочка. Что я сейчас чувствую и как проживаю эти дни, отдельная тема...

Хотела бы поделиться с односайтниками такой ситуацией. У мамы был кредит в Россельхозбанке, естественно по всем новым правилам застрахованный в дочерней компании РСХБ-Страхование. Уведомив банк о смерти заемщика, я начала выяснять, как подавать на возмещение кредита при наступлении страхового случая. В банке на бумажке мне напечатали список документов для страховой, включающий в себя:

- нотариально заверенную копию свидетельства о смерти;
- справку о смерти с установленным диагнозом из органов ЗАГС;
- выписка из амбулаторной карты заемщика.

Вот с последним документом и случился затык. Оказывается, все медицинские сведения у нас сейчас врачебная тайна, и если человек при жизни не оформил доверенность на своих наследников на право получения таких данных, то тебе никто их не даст. следовательно у страховой будет формальный повод отказать тебе в связи с непредоставлением полного пакета документов и невозможностью принять решение по страховому случаю. Дальше только судиться.

Вчера отдала документы в банк (вместо выписки получила от поликлиники официальный отказ), при этом никакого заявления или отметки о приеме мне в банке не сделали, сказали, что страховая со мной свяжется. Вот думаю, надо, наверно, было сделать что-то еще. Столько времени потрачено на сбор справок, а сколько ждать еще непонятно. Причем по кредиту, который я платить сейчас не буду, штрафы и неустойки не имеют права начислять до вступления в права наследования, а вот проценты обещали начислять исправно. Что делать дальше в этой ситуации, ЯП?

Но! Обязательно работай на опережение и не пускай ситуацию на самотёк. Для начала внимательно изучи договор страхования со всеми приложениями. Знаю ситуацию (сталкивался) когда в договоре страхования ответственности по кредиту основанием для наступления страхового случая одним из... было указано получение 2-й группы инвалидности. На деле - не сработало, потому что в каком-то "приложении №..." была "сноска" о том что группа такая не может быть получена по гипертонической болезни. Там в этих договорах масса "ловушек", ибо банки и страховые имеют возможность хорошо платить своим юристам за творческую работу.

Это сообщение отредактировал zarbazanov - 3.06.2020 - 14:24

Соболезную...
А по теме грамотного юриста, как мне кажется, необходимо привлечь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

да надо было сразу писать банку письмо, что содержание амбулаторной карты - не их собачье дело.
если попытаются отказать, то именно с этим аргументом подавать на них в суд.

Это сообщение отредактировал Gtlfyn - 3.06.2020 - 14:23

Должны выдавать в случае смерти. (https://forum.garant.ru/?read,7,2313760 тут подробнее)
И при оформлении страховки по той же ипотеке, я насколько помню подписывал согласие на предоставление медицинских сведений.

Это сообщение отредактировал SinnerUfa - 3.06.2020 - 14:25

Не получится.
Одно из условий страхования - отсутствие рисков по неизлечимым заболеваниям и прогноза по сроку жизни от врачей.

Выдают, не переживайте. Жена работает в РСХБ, обращаются наследники. Кстати весьма распространенная ситуевина.

Здесь же, на ЯПе, был пост о том, как умер человек - заемщик. Страховая отказалась выплачивать деньги, ибо у него, якобы, было хроническое заболевание. Типа случай не страховой.
Только в суд! И не надо медлить с этим!

Соболезну.. И да ,тебе правильнт сказали - найди грамотного юриста !

В Вашей ссылке наоборот, не должны. Именно по этим основаниям мне и отказали. Сейчас по идее запрос должна делать страховая, и ей откажут по тем же основаниям. Потом суд, и ходатайство суда, по которому эту выписку дать должны. Но это ведь всё займет так много времени, а проценты по кредиту копиться всё будут

Спасибо! Даете мне надежду

Извините, а вы думали как, оформление наследства вообще муторная вещь, а тут еще и отягощение кредитом.
Не на япе пишите гневные заголовки, а идите собирать бумаги, консультируйтесь, если не у юриста так хоть у нотариуса и не хайте страховку - у соседей по поселку ее не было (смошенничали на оформлении) и все - дом пока.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

"Лишь в случае смерти больного заключение о причине смерти и диагнозе заболевания выдается супруге, близким родственникам (детям, родителям, усыновленным, усыновителям, родным братьям и родным сестрам, внукам, дедушке, бабушке) умершего, а при их отсутствии - иным родственникам либо законному представителю умершего, правоохранительным органам, органу, осуществляющему государственный контроль качества и безопасности медицинской деятельности, и органу, осуществляющему контроль качества и условий предоставления медицинской помощи по их требованию (ч. 5 ст. 67 Закона N 323-ФЗ, п. 6 Приказа N 441н). Обратим внимание, что выдачу выписки из медицинской карты умершего названные нормы не предусматривают."

"Заключение о причине смерти и диагнозе заболевания" - вот это бумажка уже основание для страховой, я хотел сказать

Это сообщение отредактировал SinnerUfa - 3.06.2020 - 14:31

В суд. Они сами сделают запрос в больницу на имя Главврача. При наличии такого запроса--справка легко выдается.
Только-что узнал у своего главврача.
У нас был случай--умер машинист 46 лет(сердце), а за год до этого взял ипотеку.
Альфа-страхование-ужом на сковородке вертелась, пытаясь отказать в выплате. Мы сделали выписку по профосмотрам за последние 10 лет,что со здоровьем все было в норме. Сын машиниста с этими бумагами обломал страховую.

Это сообщение отредактировал Urizeliz - 3.06.2020 - 14:35

Не ведитесь! В принципе, если кратко: страховая признаёт страховым случаем только внезапную смерть абсолютно здорового человека. Это - общий принцип всех подобных договоров страхования. Начните с подробного изучения договора страхования и кредитного договора. Линию защиты начинайте с понимания смысла слова "выгодоприобретатель". А это НЕ вы. Это-банк. Если довести ситуацию до абсурда, то именно банк должно волновать сбор всех документов. Налицо две стадии разрешения ситуации: сначала банк должен решить кто ему будет платить (один суд) а уж только потом в порядке возмещения убытков, судебные разборки между банком и наследниками. У вас есть время на эти дела. Не теряйте его.

Это сообщение отредактировал zarbazanov - 3.06.2020 - 14:35

Постановление Конституционного Суда РФ от 13.01.2020 N 1-П "По делу о проверке конституционности частей 2 и 3 статьи 13, пункта 5 части 5 статьи 19 и части 1 статьи 20 Федерального закона "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" в связи с жалобой гражданки Р.Д. Свечниковой"

Конституционный Суд РФ признал взаимосвязанные положения частей 2 и 3 статьи 13, пункта 5 части 5 статьи 19 и части 1 статьи 20 Федерального закона "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" не соответствующими Конституции РФ в той мере, в какой в системе действующего правового регулирования неопределенность их нормативного содержания не позволяет определить условия и порядок доступа к медицинской документации умершего пациента его супруга (супруги), близких родственников (членов семьи) и (или) иных лиц, указанных в его информированном добровольном согласии на медицинское вмешательство.

Отказ в предоставлении такой информации со ссылкой на врачебную тайну противоречит ч. 2 ст. 24 Конституции Российской Федерации, согласно которой любая информация должна быть доступна гражданину, если собранные документы и материалы непосредственно затрагивают его права и свободы.

В нашем договоре написано, что не должно быть "сердечно-сосудистых, осложненных сердечной недостаточностью". У мамы была гипертония. Она вроде не осложненная "сердечно-сосудистой недостаточностью"

Думаю, что амбулаторная карта нужна, чтобы была возможность отказа, если будет установлена связь между смертью и заболеваниями имевшими место до заключения договора страхования. Нужно все посмотреть и посоветоваться с юристами

Стопудовая зацепка для страховой. Без всяких "вроде". Страховая будет беспределить до конца. Кстати, параллельно думайте о том, как заранее "спрятать" наследство. Тоже масса вариантов! Если таковое наследство в перспективе имеется. На войне, ком а ля герр и все методы хороши.

Это сообщение отредактировал zarbazanov - 3.06.2020 - 14:53

Значит, суд в любом случае?

В соответствии с Постановлением КС РФ № 1-П от 13.01.2019г. медицинским организациям надлежит по требованию супруга (супруги), близких родственников (членов семьи) умершего пациента, лиц, указанных в его информированном добровольном согласии на медицинское вмешательство, предоставлять им для ознакомления медицинские документы умершего пациента, с возможностью снятия своими силами копий (фотокопий), а если соответствующие медицинские документы существуют в электронной форме - предоставлять соответствующие электронные документы. При этом отказ в таком доступе может быть признан допустимым только в том случае, если при жизни пациент выразил запрет на раскрытие сведений о себе, составляющих врачебную тайну.

Также, согласно ФЗ "Об организации страхового дела в РФ", организации и индивидуальные предприниматели обязаны предоставлять страховщикам по их запросам документы и заключения, связанные с наступлением страхового случая и необходимые для решения вопроса о страховой выплате, в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Обратитесь в ЛПУ письменно для получения такого рода документов, либо подайте заявление в страховую о направлении запроса в ЛПУ на документы.

Это сообщение отредактировал Besox - 3.06.2020 - 14:42

Ну так эти моменты при заключении договора страхования должны были проверять. После - уже извините, хоть на следующий день может быть обнаружена неизлечимая болезнь.

Скорее всего, да. Но, как говорил один знакомый вор в законе (шучу) - "неважно сколько сидеть, важно КАК сидеть". То есть в суд можно идти в разных ипостасях. Можно истцом, а можно ответчиком. Как ни странно, в России масса законов, защищающих права ответчиков и очень мало чего в пользу истцов. Гражданский кодекс РФ прямо говорит о том, что "бремя ДОКАЗЫВАНИЯ лежит на ИСТЦЕ"(!). Нападать на государство дело невыгодное. Отсидется в обороне, куда, как интереснее и результативнее. Тем более, что вы получаете преимущество в главном - вы выигрываете ВРЕМЯ для манёвра. И еще: в суде против вас будут бодаться люди ЛИЧНО ни в чем не заинтересованные, работающее за зарплату. А это плюс. Короче, вам придется ввязаться в эту драку. А там видно будет.

Это сообщение отредактировал zarbazanov - 3.06.2020 - 14:50

Читаю вас и думаю - любая страховка - простое наипалово. ДОкажи что произошел страховой случай, посудись и т.д. и т.п. и может быть, с какой то долей вероятности получишь возможность получить страховку. При этом убив кучу нервов, времени и денег. Страховщики читаете? Шли бы вы в жопу со своими страховками

доводилось мне читать книжку одного американского страховщика, так там прежде чем застраховать жизнь, надо пройти мед обследование, по результатам которого и рассчитываются страховые риски.
а у нас страхование жизни - способ накрутить на кредит лишнюю комиссию.