Цусимское сражение. Cнаряд, решивший судьбу империи

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MoDer2k
27.05.2020 - 02:14
Статус: Offline


Чернорабочий

Регистрация: 30.08.12
Сообщений: 279
224
Сегодня 115 лет со дня Цусимского сражения – крупнейшего в истории морского сражения броненосных кораблей, решившего исход Русско-Японской войны.

Я со школы помнил, что итогом сражения стал полный разгром российского флота, а вина, в значительной степени, ложилась на плечи командующего эскадрой контр-адмирала Рожественского. В те годы я мог сходу назвать основные его ошибки, как мне их тогда преподносили учебники, и был уверен, что другой адмирал не допустил бы катастрофы. Но, как говорится, «Если вы думаете, что на месте предков поступили бы иначе – значит вы не всё про них знаете».

Пару лет назад мне на глаза попалась лекция Дмитрия Анисимова, в которой он последовательно раскрывает тему. Из его материалов выходит, что Рожественский сделал всё, что было в его силах и у него были все шансы довести эскадру до Владивостока, но всё решила роковая случайность.

Саму лекцию вы легко найдёте на youtube. Я же постараюсь собрать основные её моменты.

11 изображений

Цусимское сражение. Cнаряд, решивший судьбу империи
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
MoDer2k
27.05.2020 - 02:15
Статус: Offline


Чернорабочий

Регистрация: 30.08.12
Сообщений: 279
Предпосылки

К началу войны Япония значительно уступала Российской империи по всем военным показателям. Численность японской армии составляла около 180 тыс. человек, в то время, как у России больше миллиона. Но что толку от этой армии, когда у России к востоку от Байкала находилась лишь малая ее часть, а Тихоокеанская эскадра отдельно была сопоставима по силе с японским флотом. И изменить это соотношение быстро было невозможно: западная часть страны была соединена с востоком одной веткой железной дороги с дырой в 50 км. в виде Байкала. Тактика Японии заключалась в блокаде русских кораблей в Порт-Артуре и быстрой блокаде самого города.

Готовясь к войне, Япония заказала постройку новейших броненосцев в Англии. При капитализме реклама – двигатель торговли, корабли покупались и продавались, потому ТТХ новых японских кораблей были выставлены на показ. Русский генеральный штаб знал для каких целей Япония закупает корабли и готовился строить корабли в ответ, но граф Витте попросил отложить программу на 2 года, чтобы сбалансировать бюджет. Изначально корабли должны были быть построены к 1903 году, но в итоге были готовы только в 1905. Эта задержка в итоге стала роковой.

Россия заказала проект броненосцев у Франции. Французы не могли себе позволить строить столько же кораблей, сколько Великобритания и делали упор на качестве и новаторских инженерных решениях. По договору с Россией, один корабль должен быть построен во Франции, остальные, по переданным чертежам, уже строиться в России. Однако, повторить французский проект оказалось проблематично. В итоге Россия получает от Франции один броненосец “Цесаревич” (Тихоокеанская эскадра), а в России заложили собственную серию броненосцев типа “Бородино” для Балтийского флота.

Корабли имели свои сильные и слабые стороны, но, в целом, не уступали японским аналогам.

Прим: Одной из особенностей броненосцев “Бородино” был французский “заваленный борт”. Корабли с такой конструкцией легче переносили морскую качку, но теряли в остойчивости.

Броненосец типа «Бородино»

Цусимское сражение. Cнаряд, решивший судьбу империи
 
[^]
MoDer2k
27.05.2020 - 02:15
Статус: Offline


Чернорабочий

Регистрация: 30.08.12
Сообщений: 279
Ситуация на Дальнем востоке и начало войны

На момент начала войны российский флот был фактически поделен пополам. Каждая из половин уступала японскому флоту, но вместе они его значительно превосходили. На дальнем востоке в Первой Тихоокеанской эскадре было 7 новых эскадренных броненосцев и 4 броненосных крейсера. Основные силы эскадры дислоцировались в Порт-Артуре. Объединенный российский флот по броненосцам превосходил бы японский более чем в два раза.

Война началась внезапным нападением японцев на Порт-Артур в феврале 1904 года. Японские эсминцы торпедировали и вывели из строя 2 российских броненосца, тем самым значительно ослабив наши силы. Затем последовала высадка японской армии и блокада Порт-Артура с земли и с моря. Итог войны зависел от того, сколько продержится город. Через год должно было закончится строительство участка железной дороги в обход Байкала, который решил бы проблему снабжения армии, а прибытие кораблей с Балтики и объединение их с эскадрой в Порт-Артуре не оставляло шансов японскому флоту.

Через два месяца после начала войны на мине подрывается броненосец Петропавловск, на борту которого погибает командующий Тихоокеанской эскадры адмирал Макаров, а эскадра блокируется в Порт-Артуре.
Только к концу лета 1904, когда японская артиллерия получила возможность обстреливать гавань Порт-Артура, эскадра совершает попытку прорыва во Владивосток. Но после боя с японским флотом (Бой в Жёлтом море) поврежденные корабли возвращаются в Порт-Артур, а серьезно поврежденный броненосец Цесаревич интернируется в китайском Циндао.
Японские корабли были также серьезно повреждены, но все основные корабли вернулись в строй на момент прибытия эскадры Рожественского.

Гибель броненосца «Петропавловск»

Цусимское сражение. Cнаряд, решивший судьбу империи
 
[^]
MoDer2k
27.05.2020 - 02:16
Статус: Offline


Чернорабочий

Регистрация: 30.08.12
Сообщений: 279
Поход

В октябре 1904 на Балтике была сформирована Вторая Тихоокеанская эскадра, в которую входило 5 броненосцев - это “Ослябя” и 4 корабля типа “Бородино” (пятый броненосец “Слава” к тому моменту был не достроен). Эскадра под командованием контр-адмирала Рожественского отправилась на Дальний восток.

В январе 1905 приходят новости о падении Порта Артура. Практически все корабли были затоплены, а Цесаревич интернирован. Расчёт на превосходство в количестве броненосцев не оправдался.
Складывалась ситуация, что 7 русских броненосцев (4 “Бородино”, Ослябя и 2 старых броненосца Сисой Великий и Наварин) будут противостоять 12 броненосным кораблям Японии (6 эскадренных броненосцев и 6 броненосных крейсеров).

Надо было срочно что-то делать, а делать то было и нечего. Чтобы хоть как-то усилить эскадру, выслали “догоняющий” отряд под командованием контр-адмирала Небогатова - 1 броненосец, 3 броненосца береговой обороны и 1 броненосный крейсер.

Рожественский был в ярости: эти корабли только ослабят эскадру, толку от них никакого, будут висеть, как гири. На что ему ответили, примерно, “иди и сотвори чудо”. Чтобы понять ситуацию, вот некоторая информация о кораблях: “Император Николай I” к тому времени морально устарел, он на два поколения старше других броненосцев эскадры. Сенявин, Ушаков и Апраксин - не были настоящими броненосцами, а представляли из себя плавучие артиллерийские платформы с водоизмещением 4000 тонн (⅓ нормального броненосца) - броненосцы береговой обороны. Владимир Мономах вовсе при закладке был парусником.

Броненосец Император Николай I и Броненосный крейсер Владимир Мономах

Цусимское сражение. Cнаряд, решивший судьбу империи
 
[^]
MoDer2k
27.05.2020 - 02:17
Статус: Offline


Чернорабочий

Регистрация: 30.08.12
Сообщений: 279
3 апреля, во время стоянки в бухте Камрань (на территории современного Вьетнама) контр-адмирал Фелькерзам, командующий вторым отрядом кораблей, получил инсульт. На его место ставят капитана 1 ранга Бэра. На море коммуникация между кораблями происходит через телеграф, но в бою переходили на флажные сигналы, т.к. телеграфы были недостаточно надежны и от сотрясений быстро выходили из строя. Флажными сигналами много не передаешь, потому отряд кораблей держится только на том, что есть знающий и опытный командир, держащий огромный объём информации в голове и организующий отряд. Если такого командира нет - эскадра превращается в толпу. Сумма знаний адмирала не идёт ни в какое сравнение с теми знаниями, которыми обладает капитан. И накануне боя один из трёх отрядов эскадры остался без адмирала.

Перед боем расстановка сил была такой: по водоизмещению Россия проигрывает, в основном из-за броненосцев береговой обороны, где против небольших плавучих батарей выставлялись броненосные крейсера. Но по артиллерии эскадры были примерно равны.

Почему русская эскадра не пытались избежать боя? Потому что избежать было невозможно и силы были, в общем, сопоставимы.

За всю историю в артиллерийском сражении не было потоплено ни одного броненосца. Бой в Желтом море только подтвердил этот факт: даже получив тяжелейшие повреждения, корабли оставались на плаву. Потеряй мы 1 или 2 корабля - нас ждали во Владивостоке два броненосных крейсера и неизвестно, сколько кораблей потеряли бы Японцы.

Бой в проливе предполагал высокий риск для русских кораблей оказаться в ситуации “палочка над т”, когда вся вражеская эскадра концентрирует огонь по головному кораблю, быстро выводя его из строя. При таком раскладе у одной из сторон быстро появляется численное преимущество, которое со временем только нарастает.

Чтобы не оказаться в такой ситуации Рожественский придумал хитрый план, предлагая Того приманку, на которую тот бы соблазнился и сломал бы свою “палочку над Т”. Рожественскому часто ставят в упрек, что он не посвятил в свой план капитанов кораблей, но у него были свои резоны. Дело в том, что Россия начисто проиграла шпионскую войну. На всю Российскую Империю было не больше нескольких десятков человек, владеющих японским языком. Японцы о нас знали всё, мы же о них ничего и Рожественскому приходилось подозревать даже собственные экипажи.

"Палочка над Т"

Цусимское сражение. Cнаряд, решивший судьбу империи
 
[^]
MoDer2k
27.05.2020 - 02:18
Статус: Offline


Чернорабочий

Регистрация: 30.08.12
Сообщений: 279
Перед боем

Рано утром, в 4 часа японцы замечают русскую эскадру. Крейсер Урал пытается помешать японцам вести переговоры, глушит связь, но Рожественский приказал прекратить. Он готовил японцам приманку.

В 8 часов слева от эскадры появились японские крейсера, но огня не открывали. В 11:15 происходит случайный выстрел с Орла, и вся эскадра открывает огонь. Через 10 минут поступает приказ прекратить огонь. Казалось бы, что это была бы отличная репетиция перед боем, но у эскадры и так был некомплект снарядов, чтобы тратить их на обычные крейсера.

Скорость русской эскадры составляла 9 узлов. Почему так мало? Во-первых, тормозили старые корабли, которые не могли развить высокую скорость. Во-вторых, корабли уже прошли полмира и техническое состояние было не лучшее. Уставало железо, уставали люди.

В 12:20 корабли перестроились в 2 колонны: справа 4 новых броненосца “Бородино”, слева остальные 8. Казалось бы, зачем перед боем разделять эскадру, ведь разделенная эскадра слабее, чем собранная. Но это и была та самая “приманка” Рожественского - он предлагал Того расправиться со старыми броненосцами.

Схема построения Рожественского перед боем

Цусимское сражение. Cнаряд, решивший судьбу империи
 
[^]
MoDer2k
27.05.2020 - 02:19
Статус: Offline


Чернорабочий

Регистрация: 30.08.12
Сообщений: 279
Начало боя

В 13:20 показались японские силы. Того не выстраивает “палочку над т”, а ведет эскадру левее русских кораблей. Зачем он это сделал? Предполагается, что он, как и рассчитывал Рожественский, решил расправиться со старыми кораблями, одним ударом уполовинить русский флот, оставляя более опасные броненосцы типа “Бородино” на потом.

В 13:49 Рожественский перестраивает две своих колонны в одну, и вся эскадра начинает бить по головному кораблю японцев - “Микасе”.
Получается идеальная концентрация огня: все русские корабли начинают стрелять по головному кораблю японцев, а у японцев половина кораблей вообще вне игры.

-Исход боя в большой степени зависит от случайности. Кому-то повезёт, кому-то нет. В какой-то момент одна из сторон потеряет боевую единицу и станет слабее, а дальше пойдёт по нарастающей.

Свой гениальный маневр Рожественский завершает не совсем чисто, слишком рано сбавляет ход. Ослябя, ведущий второй отряд, останавливается, чтобы не столкнуться с Орлом. По неподвижному Ослябе начались попадания, в том числе и то “роковое”.

-Матросам нужно тренироваться, но капитанам и адмиралам тоже нужно тренироваться. Только тренировки адмиралов стоят очень дорого. Поэтому в России занимались экономией и тренировались они уже в походе. Поэтому, когда понадобилось перестроить колонну, Рожественский ошибся с дистанцией, а Бэр не знал, что делать в этой ситуации.

В 14:09 в японский крейсер Асама попадает снаряд и выводит из строя рулевое управление. Полностью исправный корабль выходит из боя, японцы остаются без одного.

Бронепалубный крейсер Асама

Цусимское сражение. Cнаряд, решивший судьбу империи
 
[^]
MoDer2k
27.05.2020 - 02:20
Статус: Offline


Чернорабочий

Регистрация: 30.08.12
Сообщений: 279
Микаса получает множество попаданий за 15 минут боя, но не выходит из строя. Чуда не произошло. Начинается обычная артиллерийская дуэль.

Японцы, имея превосходство в скорости, огибают русскую эскадру. Замыкающие русские корабли в такой ситуации не могут вести огонь.

В этот момент у японцев в снарядах слегка изменилась консистенция взрывчатки. Фугасное действие становится меньше, но возросло зажигательное. В бою очень полезно менять применяемые приемы. Новые приемы могут быть не лучше старых, но они могут оказаться неожиданными для противника. Противоосколочная защита на русских кораблях воспламеняется, на кораблях бушуют пожары.

Поворотный момент

14:32 - Суворов, возглавляющий колонну, получает повреждение рулей и выходит из боя. В 14:40 Александр 3 после множества попаданий тоже выходит из строя. Бородино, шедший третьим, возглавляет колонну и пытается выйти с линии огня, но маневр не срабатывает.

14:42 снаряд попадает в броненосец Фудзи, пробивает башню, убивает весь расчёт и воспламеняет боеприпасы. К сожалению, для нас, снаряд так же перебил гидравлическую магистраль. Расчёт в башне убит, бороться с огнем некому, но огонь тушит вода из магистрали, и детонация не происходит.

С одной стороны, если бы боеприпасы детонировали - японцы остались бы уже без двух кораблей, а это значительное преимущество. Россия бы выигрывала Цусимское сражение и Русско-японскую войну.

С другой стороны, Ослябя уже был готов тонуть, а Суворов получил слишком значительные повреждения, в то время, как Асама уже возвращалась в строй. Соотношение потерь всё равно было бы в пользу японцев 2:1, но оставалась вероятность “ничьей”.

Башня Фудзи после попадания снаряда

Цусимское сражение. Cнаряд, решивший судьбу империи
 
[^]
MoDer2k
27.05.2020 - 02:21
Статус: Offline


Чернорабочий

Регистрация: 30.08.12
Сообщений: 279
14:50 Ослябя теряет остатки остойчивости, ложится на левый борт и тонет. Броненосец тонет просто преступно быстро, всего за час боя. А произошло следующее: из-за попадания японского снаряда во время остановки в начале боя отвалилась плита главного броневого пояса.

-После войны ходили слухи, что капиталисты, из-за своей жадности, ставили деревянные заклёпки. Действительно, уже после войны, при осмотре кораблей нашли несколько случаев, когда заклёпка отсутствует, а отверстие под заклепку забито деревянным чопиком, чтобы вода в отверстие не поступала.

После этого, почти сразу, в это же место попадает еще один снаряд. Корабли за всё сражение получают где-то 4-5 попаданий крупного калибра и 20-30 попаданий 6-дюймовок. Вот какова вероятность, что снаряд попадет именно в тот момент, а не через 3 часа боя и попадёт именно в то место плиты? В математике это называют очень маловероятным событием. И вот оно произошло и произошло оно в пользу японцев.
Что такое час боя для броненосцев? Это ерунда. Однотипные с Ослябей «Пересвет» и «Победа» по много часов сражались с японцами и как-то приползали в свой порт. Продержись Ослябя не час, а 3 часа - корабль продолжал бы вести огонь всё это время, а стрелял он лучше, чем все корабли эскадры, очень хороший экипаж попался. Также, 10-дюймовые пушки Осляби комплектовались не облегченными снарядами и по количеству взрывчатки превосходили 12-дюймовые пушки “Бородино”. И, разумеется, все эти часы корабль оттягивал бы на себя огонь японцев.

В 15:02 Того, используя преимущество в скорости начисто пере маневрировал Рожественского. Он разделяет эскадру на две колонны: крейсера отделяются от основной колонны и заходят с противоположного борта русской колонны. Получается, головные корабли русских зажаты и обстреливаются с двух сторон, а замыкающие корабли в этот момент не участвуют в бою. Но в этот момент вмешивается погода, туман, который стоял весь день, сгущается. В 15:15 Того теряет русских из виду, а крейсера, оставшиеся без поддержки броненосцев выходят из боя. Русская эскадра, воспользовавшись ситуацией разворачивается и снова уходит на север, во Владивосток, а японцы какое-то время продолжают идти на юг.

Контакт восстанавливается только спустя 2 часа. Русские корабли потрепаны, горят пожары, но они идут организованной колонной, и японцы боятся к ним подойти.

Закат в мае в этих широтах происходит в 19 часов, до заката совсем мало времени, а у японцев уже заканчиваются боеприпасы. Ослябя потонул, но это заслуга в большей степени наших бракоделов, чем японских артиллеристов. Даже “несчастный” Суворов, на котором полыхают пожары от носа до кормы и на котором работает всего одна пушка отстреливается и идёт вслед за эскадрой. Ещё одно подтверждение теории о невозможности утопить броненосец в артиллерийском бою.

Казалось бы, японцы не успели. Наступит ночь, бой прекратится, пожары потушат, воду откачают. Русская эскадра прорвалась.

Эскадренный броненосец Ослябя

Цусимское сражение. Cнаряд, решивший судьбу империи
 
[^]
MoDer2k
27.05.2020 - 02:22
Статус: Offline


Чернорабочий

Регистрация: 30.08.12
Сообщений: 279
Разгром

Но в этот момент происходят два события. В 18:48 Броненосец Александр III без видимой причины заваливается на правый борт, переворачивается и тонет. Выживших нет.

-Прим. Вероятно, сыграл свою роль упомянутый ранее “Французский борт”: в ходе боя получив повреждения и набрав воды, корабль благополучно мог плыть прямо, но резкий манёвр поворота заставил воду переливаться от борта к борту. Вода раскачала корабль, а перегруженность и смещенный вверх центр тяжести, характерный кораблям данного проекта, усугубили ситуацию.

В 19:00 японский снаряд попадает в артиллерийский погреб Бородино. Корабль взрывается и моментально тонет. Предположительно, снаряд выпустил Фудзи, который сам должен был взорваться 3 часа назад.

И вот в этот момент, когда один за другим погибают сразу два броненосца, эскадра разваливается.

-Если вы когда-нибудь дрались на кулаках, вы, наверное, знаете, что когда противники стоят и махаются, они получают, в общем то мало ударов. Основные травмы ты получаешь, когда тебя сбили с ног и пинают ногами.
С эскадрой происходит нечто подобное. Пока они были организованной силой - японцы мало что могли сделать, но, когда бросились врассыпную, пошли основные потери.


Начались атаки японских миноносцев. Ночью были потоплены броненосцы Наварин и крейсер Мономах.

Утром следующего дня японцы обнаруживают крупнейший осколок русской эскадры - 5 кораблей под командованием Небогатова. Сопротивляться было бессмысленно, слишком неравные силы, отряд сдаётся.
С одной стороны, сдача без боя - невероятный позор, потому что сдались корабли мало поврежденные (Генерал Апраксин не имел ни одного попадания). С другой стороны, Небогатов не видел смысла “ухлопать” еще 5000 человек.

Крейсер Изумруд не подчиняется приказу Небогатова о сдаче и выходит из окружения. Но он не идет во Владивосток из-за страха, что город захвачен японцами. Корабль направляется в бухту Святого Владимира, чтобы произвести разведку обстановки во Владивостоке. Из-за навигационной ошибки Изумруд садится на мель и поскольку команда боялась, что японцы “вот сейчас придут”, они взрывают совершенно исправный корабль, а во Владивосток идут по суше.

Единственный корабль дошедший до Владивостока - вспомогательный крейсер Алмаз. Вот он, под парусами. Впечатляет?

Крейсер Алмаз

Это сообщение отредактировал MoDer2k - 27.05.2020 - 02:44

Цусимское сражение. Cнаряд, решивший судьбу империи
 
[^]
MoDer2k
27.05.2020 - 02:23
Статус: Offline


Чернорабочий

Регистрация: 30.08.12
Сообщений: 279
Получился результат на уровне рекорда. Японский флот после сражения имел на 4 броненосца больше, чем до сражения.
-Однако, спустя всего полтора года Великобритания достроит свой Дредноут и все эти броненосцы моментально устареют.

11 сентября 1905 года броненосец Микаса взорвался и затонул. Это к вопросу о везении в войне. Он мог бы взорваться и пораньше.

Сейчас принято обвинять в разгроме Рожественского, но по факту он сделал больше, чем возможно. В ситуации, когда все козыри были на стороне противника, он удерживал равновесие практически до конца. И если бы не несколько случайностей, он бы это равновесие удержал.

Рожественскому и в страшном сне не могло присниться, что один из его лучших броненосцев потонет всего спустя час после начала боя.

Почему золотой выстрел так влияет на итоговый результат? Потому что он сразу и на много меняет соотношение сил. А дальше разница в соотношении сил нарастает и одна из сторон оказывается полностью разгромлена.

Что нужно было делать, чтобы не боятся таких случайностей? Нужно было иметь один лишний броненосец, тогда случайный толчок не сможет опрокинуть ситуацию. И таких броненосцев было два - интернированный Цесаревич и недостроенная Слава.

В Русско-японскую войну Россия могла и, в общем то, должна была победить.

конец

Адмирал Зиновий Рожественский дает показания

Это сообщение отредактировал MoDer2k - 27.05.2020 - 02:24

Цусимское сражение. Cнаряд, решивший судьбу империи
 
[^]
Ono76
27.05.2020 - 02:31
88
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 12265
Николай второй тогда уже показал что слаб, что-что и привело к гибели Империи.

Генерал Куропаткин в своих «Итогах» японской войны писал о командном составе:
Люди с сильным характером, люди самостоятельные, к сожалению, в России не выдвигались вперёд, а преследовались; в мирное время они для многих начальников казались беспокойными. В результате такие люди часто оставляли службу. Наоборот, люди бесхарактерные, без убеждений, но покладистые, всегда готовые во всём соглашаться с мнением своих начальников, выдвигались вперёд.
 
[^]
Волдеморт
27.05.2020 - 02:33
45
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.20
Сообщений: 1258
история не знает сослагательного наклонения. но пост интересен в плане истории
 
[^]
krylov
27.05.2020 - 02:33
16
Статус: Offline


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 13157
качественное превосходство выстрелов и фанатизм ( Япония ) с одной стороны и самоуверенность с другой ( РИ) .

вот и вся правда.
за пост спасибо.
 
[^]
gutso
27.05.2020 - 02:34
54
Статус: Offline


Провальный разведчик

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 252
Новиков-Прибой, "Цусима". До сих пор книга сохранилась, недавно перечитывал. Берет за душу. Во были времена ©
 
[^]
Navigobear
27.05.2020 - 02:34
48
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3180
Немного натянуто, но, в общем, имеет право на существование.
Но только в рамках конкретного сражения, а не всей войны.

Цусима, на самом деле, не решала ничего. Даже пройди Рожественский во Владивосток без потерь, в военном плане это никак бы не сказалось.

Цусима сработала психологически. Судьба войны решалась на суше. Море было критично нужно только японцам, а не нам. Просто наш выигрыш на море практически исключал сухопутную фазу войны. А проигрыш всего лишь переводил стрелки на сушу, где японцам ловить было, в общем-то, нечего.
Но всегда можно надеяться, что враг сдастся даже в выигрышном положении.

А на суше сложился расклад уже полностью в пользу России и у Японии шансов в военном плане уже не оставалось. Но то в военном.
А вот в психологическом Николай Второй не выдержал. Да и политически вряд ли бы России дали выиграть. В ничью - пожалуйста, но не выиграть.



А на мелочах можно все списать на капитана госпитального Орла, который в нарушение приказа Рожественского шел с огнями и был обнаружен "Синано-Мару". Тот пошел на огни и обнаружил всю эскадру.

Конечно эскадру обнаружили бы все равно, но позже. А начнись бой на несколько часов позже, так можно было бы отделаться только потерей Осляби.


PS А Рожественскому да, исторически не повезло. Проскочи он во Владивосток, остался бы в истории одним из лучших адмиралов РИФ, каковым и был на самом деле. Ну а так... горе побежденным. И пофиг, что лично его вины в поражении практически и нет. Да еще Новиков подгадил неслабо так.


PPS Мелких ошибок хватает, что портит общее впечатление. Но сути изложенной идеи это не меняет (другой вопрос в качестве самой идеи) и для неспециализированного форума не так уж и плохо в плане ошибок. Видали и значительно хуже.

Это сообщение отредактировал Navigobear - 27.05.2020 - 02:44
 
[^]
AquaRobot
27.05.2020 - 02:36
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата
Но в этот момент происходят два события. В 18:48 Броненосец Суворов без видимой причины заваливается на правый борт, переворачивается и тонет. Выживших нет.

Ошибка. Это погиб Александр III.
 
[^]
BigCap
27.05.2020 - 02:36
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26538
Цитата
Но в этот момент происходят два события. В 18:48 Броненосец Суворов без видимой причины заваливается на правый борт, переворачивается и тонет. Выживших нет.

Ложь!
отсылаю вас к своему посту, там очень хорошо описано как "без видимых причин" броненосец "завалился на борт", ну и про "невыживших тоже".

Броненосец «Князь Суворов» в Цусимком сражении, «Так ужасно, что совсем не страшно».

https://www.yaplakal.com/forum2/topic1830946.html?hl=
 
[^]
MoDer2k
27.05.2020 - 02:43
3
Статус: Offline


Чернорабочий

Регистрация: 30.08.12
Сообщений: 279
Цитата (AquaRobot @ 27.05.2020 - 02:36)
Цитата
Но в этот момент происходят два события. В 18:48 Броненосец Суворов без видимой причины заваливается на правый борт, переворачивается и тонет. Выживших нет.

Ошибка. Это погиб Александр III.

Спасибо, исправил

up: схема сражения из лекции Дмитрия Анисимова
Простая и наглядная

Это сообщение отредактировал MoDer2k - 27.05.2020 - 03:27

Цусимское сражение. Cнаряд, решивший судьбу империи
 
[^]
AquaRobot
27.05.2020 - 02:44
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
BigCap
Цитата
Ложь!
отсылаю вас к своему посту, там очень хорошо описано как "без видимых причин" броненосец "завалился на борт", ну и про "невыживших тоже".

Не горячитесь. Это скорее опечатка, чем ошибка.
 
[^]
BigCap
27.05.2020 - 02:45
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26538
Цитата
Рожественскому и в страшном сне не могло присниться, что один из его лучших броненосцев потонет всего спустя час после начала боя.

имхо, слишком много внимания уделено именно этому выстрелу.

Цитата
Из его материалов выходит, что Рожественский сделал всё, что было в его силах и у него были все шансы довести эскадру до Владивостока, но всё решила роковая случайность.

другими словами если бы не было этого выстрела то эскадра прорвалась бы?
слабо верится....
 
[^]
MoDer2k
27.05.2020 - 02:46
35
Статус: Offline


Чернорабочий

Регистрация: 30.08.12
Сообщений: 279
Цитата (Navigobear @ 27.05.2020 - 02:34)
А вот в психологическом Николай Второй не выдержал. Да и политически вряд ли бы России дали выиграть. В ничью - пожалуйста, но не выиграть.

Приведу цитату Дмитрия Анисимова:

В Российской империи был дефицит образования и дичайший кадровый голод. Просто был хронический недостаток продовольствия. Отсталость промышленности количественная и качественная. Невероятная транспортная проблема: Россия была фактически поделена на две части. Коррупция. Глубочайшая пропасть между правящим классом и народом – доходило вплоть до того, что они друг друга не понимали, когда разговаривали.
Российская Империя к Русско-Японской войне уже гнила, пованивала, но была ещё крепкой и полностью она сгнила только к Первой Мировой.
А в этой войне Россия должна была побеждать. Если бы царское правительство делало правильные шаги – можно было повернуть ситуацию, избежать революцию и т.д. и т.д. Но рыба гниёт с головы и голова сгнила.


Надо было оставить для неё место в самой теме, но... показалось слишком радикально.
 
[^]
AquaRobot
27.05.2020 - 02:47
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Navigobear
Цитата
А на мелочах можно все списать на капитана госпитального Орла, который в нарушение приказа Рожественского шел с огнями и был обнаружен "Синано-Мару". Тот пошел на огни и обнаружил всю эскадру.

А госпитальное судно так и должно ходить.
Нести в тёмное время суток опознавательные огни госпитального судна.

Вот что Рожественский "Орёл" не отпустил, позволив ему следовать с эскадрой, да, ошибка.
 
[^]
BigCap
27.05.2020 - 02:49
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26538
Цитата
А в этой войне Россия должна была побеждать. Если бы царское правительство делало правильные шаги – можно было повернуть ситуацию, избежать революцию и т.д. и т.д.

если бы делали правильные шаги то и воевать бы не пришлось....
 
[^]
MoDer2k
27.05.2020 - 02:50
9
Статус: Offline


Чернорабочий

Регистрация: 30.08.12
Сообщений: 279
Цитата (BigCap @ 27.05.2020 - 02:45)
Цитата
Рожественскому и в страшном сне не могло присниться, что один из его лучших броненосцев потонет всего спустя час после начала боя.

имхо, слишком много внимания уделено именно этому выстрелу.

Цитата
Из его материалов выходит, что Рожественский сделал всё, что было в его силах и у него были все шансы довести эскадру до Владивостока, но всё решила роковая случайность.

другими словами если бы не было этого выстрела то эскадра прорвалась бы?
слабо верится....

Можно сказать, что было несколько роковых выстрелов:
-Маловероятная гибель Осляби.
-Спасение Фудзи перебитой гидравликой.
-Попадание в Бородино и его внезапная детонация.

При равных силах бой идёт до того момента, пока одна из сторон не получит преимущество. В данном случае, повезло Японии.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36004
0 Пользователей:
Страницы: (12) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх