Чтобы перейти на электромобили, нужна нефть не ниже 300 долларов за баррель

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Аблакат
27.01.2020 - 17:09
Статус: Offline


Сам себе режиссер

Регистрация: 29.12.13
Сообщений: 2282
112
Наступивший 2020 год по количеству крупных знаковых событий уже обогнал предшественника. Не только в глобальной политике. Началось разрушение мечты о новом будущем, решительно не похожем на настоящее. Уже с уверенностью можно сказать, что десять лет назад анонсированного полного перехода автотранспорта на электротягу к 2030−2035 году не состоится. Причина проста и банальна — деньги.

Мелькнувшее в новостных лентах сообщение о принципиальном изменении правил зарядки электромобилей в Европе является лишь вершиной айсберга. Если раньше владелец крупнейшей в ЕС сети автомобильных зарядных станций компания Ionity брала лишь фиксированные 8 евро за посещение, то теперь, с 31 января 2020, платить придется именно за зарядку по 0,79 евро (54,15 рубля) за киловатт-час. Таким образом, например, одна зарядка Nissan Leaf с аккумулятором 62 киловатт-часа будет стоить владельцу порядка 50 евро или более 3,3 тыс. рублей.

Для справки, технический запас хода этой модели на одном полном заряде составляет 250 километров. Это при том, что, скажем, заправка Opel Astra H (с баком на 56 литров и запасом хода в 700 километров) обычным 92-м бензином сегодня обходится 2,4 тыс. рублей.

Произошедшее поставило под большое сомнение достижимость стратегической цели Ionity (совместное предприятие BMW Group, Daimler, Ford Motor, Volkswagen Group и Hyundai по развитию сети автозарядных станций) довести количество электрозаправок в Европе до 400 штук. Впрочем, сейчас их у компании насчитывается чуть более 200 в 20 странах, то есть примерно по 10 на страну, что вряд ли может всерьез конкурировать с парком автомобилей с ДВС.

Но речь уже о другом. Мы наблюдаем, как споры циничных приземленных экономистов с мечтательными зелеными глобалистами начали переходить в сухую практическую плоскость. Окончательно выяснилось, что идея полного перехода на электротягу не работает даже в условиях обширного субсидирования первичного производства электромобилей. Оказалось, что электричество просто так не появляется в розетке, как думают розовые экологические эльфы.

Расчеты показывают, что при нынешнем уровне практического расхода электроэнергии на 100 км пробега полный отказ от ДВС только в одной Европе требует увеличения установленной мощности энергогенерации минимум на 43%, а объема генерации, по меньшей мере, на 34%. Даже если не считать соответствующий рост спроса на топливо, только на одно строительство новых объектов электроэнергетики в текущих ценах необходимо 1,3 трлн долларов.

Теоретически деньги на «новый европейский план ГОЭЛРО» можно было бы и найти. Тем более что в ЕС с крупными инфраструктурными проектами сейчас не густо. Но при этом придется согласиться на резкое увеличение транспортных издержек во всех товарах и услугах по меньше мере на 37,5%.

Если перейти от абстрактных понятий к конкретике, то себестоимость всего европейского экспорта вырастет на 9,5−11,2%. При нынешнем объеме европейского экспорта примерно 2 трлн евро в год и средней его рентабельности в 23% получается, что ежегодные убытки от полного перехода на электромобили в Европе составят 172,48 млрд евро в год. Это при условии, что сегодня на экспорте Евросоюз зарабатывает порядка 460 млрд евро.

Хотя, скорее всего, потери окажутся даже больше, учитывая необходимость амортизации капитальных вложений в расширение энергетической инфраструктуры и увеличение объемов импорта топлива, которое потребуется даже в случае ставки на разные там ветряки.

Все упомянутые цифры секретными никогда не являлись. Просто сторонники нового зеленого мира не считали нужным их считать, пребывая в убеждении, что издержки по практической реализации красивой мечты по умолчанию обязано покрывать государство, денег у которого как бы бесконечно много.

Тем более, что поначалу, во второй половине нулевых, зеленое лобби сумело подвигнуть мир на обширную программу субсидирования выпуска электромобилей. В ряде случаев, как, например, в США и Китае, из бюджета компенсировалось от 25 до 35% контрактной стоимости покупки. И даже самые прижимистые правительства прогибались хотя бы на льготы по налогам, часто достигавшие 100% всех сборов «с автомобиля».

Только вот это «начало» закончилось тоже. Судя по всему, 2020 год станет последним в истории государственной поддержки мечты о переходе на электротягу. Даже крупнейший рынок электромобилей на планете — Китай — объявил о прекращении программы дотирования по окончании нынешнего года. Отмена налоговых вычетов готовится в США. 2020 год рубежом обозначили в Германии.

Причина все та же — деньги. И технологии. Все упирается в стоимость аккумулятора. Хотя с 2010 года они заметно подешевели, все равно батарея емкостью в 75 кВт*ч, обеспечивающая пробег на одной зарядке до 400 километров, в итоге стоит на уровне 20 тыс. долларов. Пока государство возвращало (в сумме, потребителю через дотации и производителю через дотации и налоговые льготы) от 5 до 7,5−9 тыс. долларов за машину, плюс спеццены на электричество, рынок электромобилей довольно успешно рос.

Но как только объем дотационной поддержки начал сокращаться, тут же всплыла прямая конкурентная связь с ценой на бензин. Например, в 2013 году, когда там бензин стоил 3,51 доллара за галлон, за год было продано 487 тыс. электромобилей. Но как только топливо подешевело до 2,36 долл., то продажи электрокаров тут же упали на те же 33%.

А все потому, что при нынешней цене аккумуляторов в 270 долларов за 1 кВт*ч электромобиль на равных способен конкурировать с ДВС только при цене на нефть не ниже 300 долларов за баррель. И даже если у инженеров получится как-то удешевить батареи, скажем, до 100 долларов за кВт*ч, то для успеха электрофикации автотранспорта средняя мировая цена нефти должна находиться выше 90 долларов за бочку. И пока она колеблется в коридоре от 40 до 67 за баррель, у электромобилей на успех шансов нет. Никаких. Даже с учетом зеленого и розового эльфийского лоббирования.


источник

Чтобы перейти на электромобили, нужна нефть не ниже 300 долларов за баррель
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Rents
27.01.2020 - 17:11
119
Статус: Offline


Дворянин в 0,5 поколении

Регистрация: 31.01.09
Сообщений: 917
ваш пост расстраивает Грету
 
[^]
ARSAKOV
27.01.2020 - 17:12
31
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.10.17
Сообщений: 74
Пока есть нефть,ничему другому развитию не дадут....сколько погибли при странных обстоятельствах,которые разрабатывали альтернативу уходу от углеводородов....

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Voldemor
27.01.2020 - 17:16
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.18
Сообщений: 2576
Кому конкретно? Коту?
 
[^]
vinrom
27.01.2020 - 17:16
25
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.08.10
Сообщений: 2378
Ну не много не так все здесь в Европе ,к примеру существует большое количество и бесплатных зарядных станций к примеру возле магазинов LIDL , и если посмотреть на портал EVmapa там цены у каждого хозяина зарядной станции разные если брать то в среднем 2,5 кроны 1KW . Можно запланировать зарядки так как удобно ! Дома тот же киловатт у меня стоит 2,5 крон в рублях это 7,5 руб .
 
[^]
AntonioKiev
27.01.2020 - 17:16
12
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Ну да, только при такой цене на нефть, в РФ начнут переходить на электромобили.
 
[^]
Voldemor
27.01.2020 - 17:16
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.18
Сообщений: 2576
Кому конкретно? Коту?
 
[^]
ШГС
27.01.2020 - 17:17
25
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 1815
Бензогенератор в багажнике или прицепе решает проблему дорогой зарядки электричеством... gigi.gif
А вообще китайцы всё давно предусмотрели... rulez.gif


Это сообщение отредактировал ШГС - 27.01.2020 - 17:28

Чтобы перейти на электромобили, нужна нефть не ниже 300 долларов за баррель
 
[^]
уставший
27.01.2020 - 17:17
43
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 957
Давно срача про электрички не было! Может все не так как описано в статье, но я тоже склоняюсь к тому, что эл-во является продуктом третьей переработки (нефть-мазут-эл-во), поэтому не может быть дешевле и экономичнее продукта второй переработки (нефть-бензин)
 
[^]
OTMOPO3OK
27.01.2020 - 17:18
27
Статус: Offline


Ветеран Япа

Регистрация: 11.10.04
Сообщений: 20617
Брату жены на работе выдали BMW i3 , он на парковках супермаркетов бесплатно заряжает. А на платных стоит 29 центов за киловатт.


вот табличка, сколько стоит километр при поездке в 250 км

1. Бензин 2. Электричество. 3. Станция Chargenow 5 часов зарядки) 4. Домашняя розетка.

Это сообщение отредактировал OTMOPO3OK - 27.01.2020 - 17:24

Чтобы перейти на электромобили, нужна нефть не ниже 300 долларов за баррель
 
[^]
Marcus666
27.01.2020 - 17:20
43
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.20
Сообщений: 3477
Цитата (vinrom @ 27.01.2020 - 17:16)
Ну не много не так все здесь в Европе ,к примеру существует большое количество и бесплатных зарядных станций к примеру возле магазинов LIDL , и если посмотреть на портал EVmapa там цены у каждого хозяина зарядной станции разные если брать то в среднем 2,5 кроны 1KW . Можно запланировать зарядки так как удобно ! Дома тот же киловатт у меня стоит 2,5 крон в рублях это 7,5 руб .

Бесплатную зарядку ведь кто-то оплачивает.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Bazelis
27.01.2020 - 17:20
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.08.19
Сообщений: 195
Ну если Запольскис пишет он не соврет, пойду соседу скажу чтоб теслу3 сдал в утиль, то Запольскис сказал гно все это

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RaulDuc
27.01.2020 - 17:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8431
Надо ждать,пока будет хороший выбор электрокаров,сейчас он очень скудный.
 
[^]
vinrom
27.01.2020 - 17:20
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.08.10
Сообщений: 2378
Цитата (уставший @ 27.01.2020 - 15:17)
Давно срача про электрички не было! Может все не так как описано в статье, но я тоже склоняюсь к тому, что эл-во является продуктом третьей переработки (нефть-мазут-эл-во), поэтому не может быть дешевле и экономичнее продукта второй переработки (нефть-бензин)

Это в Германии так как они от своего мирного атома отказались ,у нас в Чехии две атомные электростанции и конечно есть и солнечные , и ветряные , и гидроэлектростанции так же как и тепловые .
 
[^]
mcloud4477
27.01.2020 - 17:20
36
Статус: Offline


80486-dx4-100

Регистрация: 19.03.18
Сообщений: 876
Что самое интересное нефть тут совсем ни причём. ( Ну разве что у любителей теорий заговора, типа отписавшегося выше). Простейшая экономика, станет много электромобилей,- электричество сравняется в цене с жидким топливом. Да ещё и сделают какое нибудь "изысканное электричество", "автомобильное", допустим пустив в провода цифровой сигнал а ля свой-чужой, чтоб от осветительной сети не заряжали. И повторится ситуация с дизелем и газом.

Да и электромобили появились чуть раньше автомобилей с ДВС, а воз и ныне там. А всё потому, что технологии передачи и хранения электро энергии с тех лет не особо то и эволюционировали. Так что ждём технического прорыва, а нефть тут не при делах. Разве что для того чтобы получить электричество в большинстве случаев надо жечь нефть\газ\уголь, но по примеру укушенных Гретой мы об этом забудем.
 
[^]
AntonioKiev
27.01.2020 - 17:21
20
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
И опять они про Ionity да 0.79$/квт*ч рассказывают. Хотя все основные европейские MSP (BMW, MB, WV, Audi) уже сообщили, что через сеть Ionity клиенты будут заряжаться по 0.29-0.33$/квт*ч - примерно по той же цене, что немцы платят за электро у себя дома за квт*ч. 0.79 - это для тех, у кого нет никакой подписки на европейские услуги - к примеру, парень из Молдовы приехал на электромашине в Германию и задулся на Ionity.

Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 27.01.2020 - 17:22
 
[^]
evg489
27.01.2020 - 17:21
13
Статус: Offline


несу хуйню в массы

Регистрация: 10.07.09
Сообщений: 13154
Цитата (Аблакат @ 27.01.2020 - 17:09)

Чтобы перейти на электромобили, нужна нефть не ниже 300 долларов за баррель

зачем? достаточно просто сделать стоимость бензина 300 рублей за литр
 
[^]
Уфимский
27.01.2020 - 17:23
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.11
Сообщений: 1082
Цитата (ARSAKOV @ 27.01.2020 - 17:12)
Пока есть нефть,ничему другому развитию не дадут....сколько погибли при странных обстоятельствах,которые разрабатывали альтернативу уходу от углеводородов....

А Вы потери нефтянников от угольного лобби не считаете?

А потери угольщиков от производителей силоса и фуража?

shum_lol.gif
 
[^]
Marcus666
27.01.2020 - 17:23
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.20
Сообщений: 3477
Цитата (OTMOPO3OK @ 27.01.2020 - 17:18)
Брату жены на работе выдали BMW i3 , он на парковках супермаркетов бесплатно заряжает. А на платных стоит 29 центов за киловатт.

За чей счет заряжает бесплатно? Даже при недорогом электричестве, кто-то должен построить зарядные станции.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
misha0898
27.01.2020 - 17:24
14
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 122
Тоже самое ждёт и альтернативную энергетику, если внимательно посчитать сколько нужно затратить на производство солнечных панелей и аккумуляторов, а затем на их утилизацию.
 
[^]
vinrom
27.01.2020 - 17:24
9
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.08.10
Сообщений: 2378
Цитата (Marcus666 @ 27.01.2020 - 15:20)
Цитата (vinrom @ 27.01.2020 - 17:16)
Ну не много не так все здесь в Европе ,к примеру существует большое количество и бесплатных зарядных станций к примеру возле магазинов LIDL , и если посмотреть на портал EVmapa  там цены у каждого  хозяина зарядной станции разные если брать то в среднем 2,5 кроны 1KW . Можно запланировать зарядки так как удобно ! Дома тот же киловатт у меня стоит 2,5 крон  в рублях это 7,5 руб .

Бесплатную зарядку ведь кто-то оплачивает.

К примеру рестораны ставят зарядки на парковке для посетителей ,причем цена обеда не зависит от того на чем ты приехал , Маркетинг так как для больших клиентов цены совсем другие у нас , к примеру города покупают электричество на аукционе и по самой низкой цене , так же как и большие супермаркеты . Они же и трансформаторы свои ставят тогда у них цена еще ниже .
просто чем выше потребление тем ниже цена .
 
[^]
OTMOPO3OK
27.01.2020 - 17:25
5
Статус: Offline


Ветеран Япа

Регистрация: 11.10.04
Сообщений: 20617
Цитата (Marcus666 @ 27.01.2020 - 15:23)
Цитата (OTMOPO3OK @ 27.01.2020 - 17:18)
Брату жены на работе выдали  BMW i3 , он на парковках супермаркетов бесплатно заряжает. А на платных стоит 29 центов за киловатт.

За чей счет заряжает бесплатно? Даже при недорогом электричестве, кто-то должен построить зарядные станции.

За счёт магазина, сделано для клиентов.
 
[^]
MadScientist
27.01.2020 - 17:25
37
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.03.13
Сообщений: 776
Если нефть будет стоить 300 долларов за баррель - все остальные энергоносители (газ и уголь) подтянутся к ней мухой. А за ними и цена электроэнергии. А если посчитать итоговый КПД электромобиля, заряженного электроэнергией от тепловой электростанции, то этот КПД, с учетом потерь на транспортировку энергии, на эффективность аккумулятора будет НИЖЕ, чем КПД современного исправного ДВС. На электромобилях станет интересно ездить только тогда, когда 80 процентов электроэнергии будут вырабатываться на АЭС. А Европа АЭС бздит. А ветряными мельницами да солнечными кастрюлями столько не нагенеришь.
 
[^]
mirazh58
27.01.2020 - 17:26
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.16
Сообщений: 1075
пока зарядка электро автомобиля не будет занимать столько же времени, сколько и заправка бензо - шансов у электричек нет. или только как вторая машина/игрушка.
 
[^]
уставший
27.01.2020 - 17:26
9
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 957
Цитата (vinrom @ 27.01.2020 - 20:20)
Цитата (уставший @ 27.01.2020 - 15:17)
Давно срача про электрички не было! Может все не так как описано в статье, но я тоже склоняюсь к тому, что эл-во является продуктом третьей переработки (нефть-мазут-эл-во), поэтому не может быть дешевле и экономичнее продукта второй переработки (нефть-бензин)

Это в Германии так как они от своего мирного атома отказались ,у нас в Чехии две атомные электростанции и конечно есть и солнечные , и ветряные , и гидроэлектростанции так же как и тепловые .

Я не хочу Вас переубеждать и спорить с Вами. Просто загуглите из чего производится 70 % Эл - ва в мире. И вопросов у думающего человека больше не будет.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22542
0 Пользователей:
Страницы: (12) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх