Пенсию можно заменить стипендией в 50 лет......до 65

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
abhtvfyc
8.12.2019 - 01:16
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.11.19
Сообщений: 39
47

Минтруд России предложил выдавать людям в возрасте 50-ти лет и старше, а также предпенсионного возраста, желающим пройти обучение, стипендии. Речь идет о незанятых гражданах, ищущих работу и не получающих стипендию по государственному пенсионному обеспечению.

В рамках специальной программы профобучения и дополнительного профобразования на период до 2024 года предполагается три механизма. Первый — обучение граждан. В его рамках и предлагается выплата стипендий. «В случае обучения с использованием механизма образовательного сертификата стипендия включается в его стоимость»,— говорится в документе.

Второй механизм — обучение работников в возрасте 50-ти лет и старше. Третий — организация процесса обучения лиц в возрасте 50-ти лет и старше.

20 из 36 стран, входящих в Организацию экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), уже провели реформу пенсионного возраста, отмечают в своем обзоре развития национальных пенсионных систем эксперты этой организации. Если раньше средний возраст выхода на пенсию в ОЭСР был равен 63,8 года, то к 2060 году, согласно уже принятым решениям, он вырастет до 65,9 года. Необходимость реформ, вызвана ростом соотношения численности пожилых к количеству работающих граждан.

На российском рынке труда сохраняется дефицит квалифицированных кадров, следует из данных опроса международной рекрутинговой компании Hays. Сложнее всего работодателям найти подходящие кадры для работы в медицинской, строительной и информационной отраслях. При этом компании не видят улучшения ситуации с кадрами после начала повышения пенсионного возраста и не спешат расширять наем сотрудников старше 50 лет.

https://www.kommersant.ru/doc/4187077#id1162076

Пенсию можно заменить стипендией в 50 лет......до 65
 
[^]
Desperado25
8.12.2019 - 01:22
27
Статус: Online


Инопланетный Гость

Регистрация: 1.11.13
Сообщений: 1002
"Первый — обучение граждан"©

А я, блеать, нажучьла высшее техническое образование получал? Чтобы сидеть сейчас без работы?

Опизденеть просто faceoff.gif
 
[^]
Jbox
8.12.2019 - 01:23
21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.15
Сообщений: 1171
Анекдот в тему:
Мужик привозит своего отца в дом престарелых. Рядом сидит сын младшего школьного возраста.
- Папа! А какой тут адрес?
- Зачем тебе? Хочешь навещать дедушку?
- Нет! Хочу понять куда тебя отвезти, когда ты состаришься...
 
[^]
palelle
8.12.2019 - 01:23
17
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.12.17
Сообщений: 769
Цитата (abhtvfyc @ 8.12.2019 - 01:16)
Необходимость реформ, вызвана ростом соотношения численности пожилых к количеству работающих граждан.

Вообще-то решение демографических проблем увидеть в отмене пенсий - это тоже самое, что решать проблему сломанного автомобиля ремонтом кофеварки. moderator.gif
 
[^]
Микаэль
8.12.2019 - 01:23
71
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 828
Млять!
Просто сделайте назад как было.
Просто сделайте "прогрессивную" шкалу пенсии.
Вышел в 50 - 15 000.
Вышел в 55 - 20 000.
Вышел в 60 - 30 000.
Вышел в 65 - 45 000.
Вышел в 70 - 70 000.
Все больше ничего не надо.
Будут у человека силы - будет пахать.
У кого сил не будет - будут на минималке сидеть.
 
[^]
slj8c
8.12.2019 - 01:26
15
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.04.16
Сообщений: 424
Обучить кого-то, кому за 50...........О, да..... Знатный спец будет. Особенно пользовател пк. Уверенный такой. С монопальцевой печатью
 
[^]
Rapsodyche
8.12.2019 - 01:26
19
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.07.19
Сообщений: 619
Цитата (Микаэль @ 8.12.2019 - 01:23)
Млять!
Просто сделайте назад как было.
Просто сделайте "прогрессивную" шкалу пенсии.
Вышел в 50 - 15 000.
Вышел в 55 - 20 000.
Вышел в 60 - 30 000.
Вышел в 65 - 45 000.
Вышел в 70 - 70 000.
Все больше ничего не надо.
Будут у человека силы - будет пахать.
У кого сил не будет - будут на минималке сидеть.

С дуба рухнул? Они же из принципа до 80 помирать не будут!
 
[^]
BruceMinus
8.12.2019 - 01:56
15
Статус: Offline


Дедушка всея Руси.

Регистрация: 8.04.15
Сообщений: 180
Цитата (slj8c @ 8.12.2019 - 01:26)
Обучить кого-то, кому за 50...........О, да..... Знатный спец будет. Особенно пользовател пк. Уверенный такой. С монопальцевой печатью

Вот будешь смеяцо, но одного такого уникума я знаю. Главный энергетик Вологодского Льнокомбината. В 53 года сам поставил и с нуля изучил centos! Я помню, как офигел.
А через пару лет ржал, как мамонт. Энергетик попросил поднять зарплату, все таки в 2008 году получать 18 тысяч было неплохо, но все таки маловато. Ему отказали, и он ушел энергетиком в доки. А на его место взяли двоих молодых специалистов. Энергетика, и его зама, с зарплатами в 49 и 30 тысяч рублей. Вот вдвоем они потянули. :)
Так что, 50 летние бывают разные :)

Это сообщение отредактировал BruceMinus - 8.12.2019 - 02:00
 
[^]
Михаил45
8.12.2019 - 01:56
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.15
Сообщений: 3067
Тут в 30 лет уже не хочется учиться, а в 50 уже да же не то что не хочется, уже и не можется.
Зачем тратить ресурсы на обучения 50 летнего человека?
 
[^]
ravitta
8.12.2019 - 02:02
21
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 3176
Цитата (slj8c @ 8.12.2019 - 01:26)
Обучить кого-то, кому за 50...........О, да..... Знатный спец будет. Особенно пользовател пк. Уверенный такой. С монопальцевой печатью

ты серьезно? Нынешние пятидесятилетние комп встретили в свое тридцатилетие ну может кто в сорокет и прекрасно с ним справляются. Даже учить не надо. А некоторые еще и подучить учителей могут....
Пока можно бабулек глубокого пенсионного возраста обучать компьютерной грамотности, забавы для... Нынешние предпенсионеры врядли в этом обучении нуждаются.

Это сообщение отредактировал ravitta - 8.12.2019 - 02:03
 
[^]
ПРИМа25
8.12.2019 - 02:06
11
Статус: Offline


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 8638
Я когда то смеялся над мужиками, которые умели ремонтировать только ламповые телевизоры/радиоприёмники, при виде транзисторов у них волосы становились дыбом.
Так и у меня сейчас, при виде кода 1-с волосы становятся дыбом..
Предлагают учиться на 1-с (блять, в 53 года), ну не влазит он в меня!! gigi.gif
Это всё полезное, что нажил честным трудом (35 лет стажа, в основном электронщик, и немного программист, но не так чтоб сильно, микроконтроллеры и тд, эникейщик в общем) - надо из головы выкинуть и запрессовать туда 1-с!!!

Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 8.12.2019 - 02:06
 
[^]
DangTest
8.12.2019 - 03:44
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.10.19
Сообщений: 49
То есть пенсий все ж не ждать :)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kabas91
8.12.2019 - 03:55
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.09.14
Сообщений: 793
Мне похуй чему учиться, был бы смысл шило на мыло менять.
 
[^]
Former64
8.12.2019 - 04:10
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 1665
Мысль ЗДРАВАЯ!
Но вот реализация, как всегда будет через задницу(уверен).
Поясню.
Есть отличнейший специалист, ну скажем, в районе 50 или старше(ну пусть даже, 60).

Всю жизнь этот наш спец отработал на Производстве. Налаженные связи, громаднейший опыт, знания, профессиональные навыки.
Но вот образование увы, всего лишь технарь(к примеру).
Нихера у нас так и не получилось, как "думалось" когда мы работали с иностранцами, занимающими высокие должности во времена СССР и в 90е
-Большая часть этих "буржуинов" занимающих довольно высокие должности окончила банальнейший колледж(сиречь, технарь), а то и вовсе, какие нибудь 8 месячные курсы(к примеру, Хельмут, Ведущий Инженер, фирмы Jenbacher, Киносито-сан, Ведущий инженер Yokogawa, Клод Баден, ведущий инженер фирмы Degremont итд)

И вот к примеру, такой вот фортель(реальный пример).
Мужик, бывший флотский мех, отработавший в нефтехимии и нефтянке, механик от Бога, имеющий и связи и опыт, отлично владеющий ПК и прочим не может, сцуко, занять должность Главного Механика - высшего образования то, сцуко, "нетУ"!

Подобных примеров можно привести массу.
Сам такой. Образование "только технарь".
Опыт, знания, "имя", налаженные связи, понимание всех нюансов своей профессии(19 ноября 2019 у меня было 35 лет работы по моей специальности)итд

Кто-то скажет
-Иди, учись, какие проблемы?
Ну а чему "научит" подобного профи ВУЗ?
Не хвастаюсь, констатирую факт
-Я вполне могу преподавать по своей специальности в ВУЗе.
Не голословен, приходилось консультировать профессуру и не раз.
В отличие от ВУЗовских теоретиков я практик, прошедший не один проект.

Так вот.
Почему бы не организовать не 5...7 летнее заочное обучение, а скажем, годичные курсы с присвоением скажем, этого самого "бакалавра" для тех, кто всю жизнь отработал по своей специальности?
Не обязательна эта стипендия, пусть даже платно, пусть в кредит, с приемлемыми ценами, не такими как скажем в некоторых ВУЗах нефтяного направления, которые дают диплом о высшем образовании за год(от миллиона "деревянных" и выше).
Ну или официальную возможность брать на руководящие должности спецов со средне техническим образованием, с последующим краткосрочным обучением за свой счёт или за счёт работодателя?

Какую сумму считаю так скажем, "нормальной"?
К примеру, полмиллиона деревянных, в кредит под приемлемый процент.
Готов хоть сейчас взять этот образовательный кредит, отвечаю!
И думаю, что не я один.

Востребованность именно технических специалистов, Руководителей, просто огромная!
И мужик, лет 60, не прошедший эту клятую медкомиссию по 302 "приказу", вполне мог бы занять должность в офисе, получив за год эту сраную бумажку о "высшем образовании".
Почему "сраную"- да нихера оно не даёт, если говорить по правде.
Ни во времена СССР, когда специалист, окончивший технарь был на голову выше специалиста окончившего ВУЗ(не один год был мастером производственного обучения, не одного человека выучил и дал путёвку в жизнь, так что не голословен), ни сейчас.

Это сообщение отредактировал Former64 - 8.12.2019 - 04:16
 
[^]
ПРИМа25
8.12.2019 - 04:32
6
Статус: Offline


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 8638
Former64 тут как я понял предлагают кардинально изменить свою профессию, а не "получить образование по твоей профессии".
 
[^]
Andrey1967
8.12.2019 - 04:39
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 2413
Цитата (Former64 @ 08.12.2019 - 04:10)
Мысль ЗДРАВАЯ!
Но вот реализация, как всегда будет через задницу(уверен).
Поясню.
Есть отличнейший специалист, ну скажем, в районе 50 или старше(ну пусть даже, 60).

Всю жизнь этот наш спец отработал на Производстве. Налаженные связи, громаднейший опыт, знания, профессиональные навыки.
Но вот образование увы, всего лишь технарь(к примеру).
Нихера у нас так и не получилось, как \"думалось\" когда мы работали с иностранцами, занимающими высокие должности во времена СССР и в 90е
-Большая часть этих \"буржуинов\" занимающих довольно высокие должности окончила банальнейший колледж(сиречь, технарь), а то и вовсе, какие нибудь 8 месячные курсы(к примеру, Хельмут, Ведущий Инженер, фирмы Jenbacher, Киносито-сан, Ведущий инженер Yokogawa, Клод Баден, ведущий инженер фирмы Degremont итд)

И вот к примеру, такой вот фортель(реальный пример).
Мужик, бывший флотский мех, отработавший в нефтехимии и нефтянке, механик от Бога, имеющий и связи и опыт, отлично владеющий ПК и прочим не может, сцуко, занять должность Главного Механика - высшего образования то, сцуко, \"нетУ\"!

Подобных примеров можно привести массу.
Сам такой. Образование \"только технарь\".
Опыт, знания, \"имя\", налаженные связи, понимание всех нюансов своей профессии(19 ноября 2019 у меня было 35 лет работы по моей специальности)итд

Кто-то скажет
-Иди, учись, какие проблемы?
Ну а чему \"научит\" подобного профи ВУЗ?
Не хвастаюсь, констатирую факт
-Я вполне могу преподавать по своей специальности в ВУЗе.
Не голословен, приходилось консультировать профессуру и не раз.
В отличие от ВУЗовских теоретиков я практик, прошедший не один проект.

Так вот.
Почему бы не организовать не 5...7 летнее заочное обучение, а скажем, годичные курсы с присвоением скажем, этого самого \"бакалавра\" для тех, кто всю жизнь отработал по своей специальности?
Не обязательна эта стипендия, пусть даже платно, пусть в кредит, с приемлемыми ценами, не такими как скажем в некоторых ВУЗах нефтяного направления, которые дают диплом о высшем образовании за год(от миллиона \"деревянных\" и выше).
Ну или официальную возможность брать на руководящие должности спецов со средне техническим образованием, с последующим краткосрочным обучением за свой счёт или за счёт работодателя?

Какую сумму считаю так скажем, \"нормальной\"?
К примеру, полмиллиона деревянных, в кредит под приемлемый процент.
Готов хоть сейчас взять этот образовательный кредит, отвечаю!
И думаю, что не я один.

Востребованность именно технических специалистов, Руководителей, просто огромная!
И мужик, лет 60, не прошедший эту клятую медкомиссию по 302 \"приказу\", вполне мог бы занять должность в офисе, получив за год эту сраную бумажку о \"высшем образовании\".
Почему \"сраную\"- да нихера оно не даёт, если говорить по правде.
Ни во времена СССР, когда специалист, окончивший технарь был на голову выше специалиста окончившего ВУЗ(не один год был мастером производственного обучения, не одного человека выучил и дал путёвку в жизнь, так что не голословен), ни сейчас.

А кто тебе мешал заочно политех закончить? Работаешь вахтами, времени дохера. Жить в Томске и не иметь диплом ВУЗа - это надо умудриться.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Andrey1967
8.12.2019 - 04:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 2413
Цитата (ПРИМа25 @ 08.12.2019 - 02:06)
Я когда то смеялся над мужиками, которые умели ремонтировать только ламповые телевизоры/радиоприёмники, при виде транзисторов у них волосы становились дыбом.
Так и у меня сейчас, при виде кода 1-с волосы становятся дыбом..
Предлагают учиться на 1-с (блять, в 53 года), ну не влазит он в меня!!
Это всё полезное, что нажил честным трудом (35 лет стажа, в основном электронщик, и немного программист, но не так чтоб сильно, микроконтроллеры и тд, эникейщик в общем) - надо из головы выкинуть и запрессовать туда 1-с!!!

Забей хуй на нее. Изучай чпу, за наладчиками гоняются пиздец как

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
япкакал
8.12.2019 - 05:00
13
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.11.13
Сообщений: 204
Цитата (Микаэль @ 8.12.2019 - 06:23)
Млять!
Просто сделайте назад как было.
Просто сделайте "прогрессивную" шкалу пенсии.
Вышел в 50 - 15 000.
Вышел в 55 - 20 000.
Вышел в 60 - 30 000.
Вышел в 65 - 45 000.
Вышел в 70 - 70 000.
Все больше ничего не надо.
Будут у человека силы - будет пахать.
У кого сил не будет - будут на минималке сидеть.

это слишком просто, слишком понятно.
нам надо сначала "использовать слова из Икеи, создать группу в Ватцап, выделить деньги на подготовительные работы и рекламу", потом убедиться, что народ против и принять непопулярные решения, проявляя политическую волю и характер.
потом признаться в неэффективности решения (что и сразу было ясно), выделить деньги на поиск и решение проблемы, разъяснить народу ситуацию "используя слова из Икеи, создать группу в Ватцап, выделить деньги на исправительные работы и рекламу",
...ну и по кругу.
 
[^]
djhjyf
8.12.2019 - 05:01
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 46
Цитата
во времена СССР, когда специалист, окончивший технарь был на голову выше специалиста окончившего ВУЗ

Потому что в техникуме со второго курса была практика. Неделю учишься - неделю на практике на производстве.
В ВУЗах такого не было.
 
[^]
Zigana
8.12.2019 - 05:09
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 2246
то есть? человек 50 лет и старше нигде не работает, доходов нет. УЧИТСЯ. и какая должна быть стипендия??????? не менее суммы пенсии? а не проще пенсию платить и всё? А может работу предоставлять? а то учишься учишься, а работы нет или не берет никто? ы?

Это сообщение отредактировал Zigana - 8.12.2019 - 05:11
 
[^]
UmkaДВ
8.12.2019 - 05:16
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.11.15
Сообщений: 264
Цитата
Просто сделайте "прогрессивную" шкалу пенсии.
Вышел в 50 - 15 000.
Вышел в 55 - 20 000.
Вышел в 60 - 30 000.
Вышел в 65 - 45 000.
Вышел в 70 - 70 000.
Все больше ничего не надо.

Такой депутатский подход, или чиновничий. Языком работать и до смерти можно. Что то я не видел сталеваров и шахтеров 70 летних, как и пожарных. Хирургов тех к 70 по пальцам пересчитать можно. Список можно продолжать. Или эти люди , всю жизнь отпахавшие и здоровье потерявшие только на минималку могут рассчитывать? Справедливый ты наш.

Это сообщение отредактировал UmkaДВ - 8.12.2019 - 05:17
 
[^]
ПРИМа25
8.12.2019 - 05:22
4
Статус: Offline


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 8638
Цитата (djhjyf @ 8.12.2019 - 12:01)
Цитата
во времена СССР, когда специалист, окончивший технарь был на голову выше специалиста окончившего ВУЗ

Потому что в техникуме со второго курса была практика. Неделю учишься - неделю на практике на производстве.
В ВУЗах такого не было.

Я на 3-м курсе устроился подрабатывать практически по специальности (специальность АСУ, устроился оператором на ВЦ геофизического института), диплом писал там же, потом туда же распределился практически уже готовым специалистом по АСОИ.

Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 8.12.2019 - 05:23
 
[^]
ПРИМа25
8.12.2019 - 05:29
4
Статус: Offline


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 8638
Цитата (Andrey1967 @ 8.12.2019 - 11:42)
Забей хуй на нее. Изучай чпу, за наладчиками гоняются пиздец как

Так и 1-с- ники тож на дороге не валяются.
Опять же, сам программы не разрабатывал - только готовые подгонял под текущие условия и оборудование.
Вообще в 90-х много работал по стыковке советского оборудования с IBM PC, интерфейсы на уровне железа, драйвера писал, АРМЫ делал, и проч..
Сейчас не актуально, негде работать!! Комбинат (единственный в России по добыче и производству боропродуктов) разворовали и уже неоднократно банкротили.
Нынче езжу вахтой(мес/мес), работаю в леспроме на удаленном участке. А тут начальство 1-с насаждает..сопровождать как бы сопровождаю, но им нужно чтоб еще сами модули писали, а на это уже мозгов не хватает.

PS выписал себе станочек CNC с Али, да чемоданчик Ардуино, чтоб навыки не терять lol.gif rulez.gif

Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 8.12.2019 - 05:39
 
[^]
гаврюша
8.12.2019 - 05:41
5
Статус: Offline


рас3.14здяй

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 1179
Цитата (Andrey1967 @ 8.12.2019 - 07:42)
Цитата (ПРИМа25 @ 08.12.2019 - 02:06)
Я когда то смеялся над мужиками, которые умели ремонтировать только ламповые телевизоры/радиоприёмники, при виде транзисторов у них волосы становились дыбом.
Так и у меня сейчас, при виде кода 1-с волосы становятся дыбом..
Предлагают учиться на 1-с (блять, в 53 года), ну не влазит он в меня!!  <img src="//www.yaplakal.com/html/emoticons/gigi.gif" border="0">
Это всё полезное, что нажил честным трудом (35 лет стажа, в основном  электронщик, и немного программист, но не так чтоб сильно, микроконтроллеры и тд, эникейщик в общем) - надо из головы выкинуть и запрессовать туда 1-с!!!

Забей хуй на нее. Изучай чпу, за наладчиками гоняются пиздец как

Только всем нужен "наладчик-програмист-электрик-электронщик-слесарь-оператор-заточник режущего инструмента-стропальщик-гидравлик ЧПУ" shum_lol.gif
Не пизжю, как меня только не обзывали в трудовой rulez.gif
 
[^]
Вова12345
8.12.2019 - 05:52
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.09.16
Сообщений: 483
Чего только не придумают, чтобы оправдать побирающихся, нищих, больных стариков.
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4197
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх