Найден дневник Малиновского с объяснением причин поражений в начале ВОВ

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Zidan2016
21.02.2019 - 20:12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.16
Сообщений: 2378
78
Дневники маршала Советского Союза Родиона Малиновского с анализом причин поражений в начале Великой Отечественной войны обнаружили в Центральном архиве Минобороны. О содержании записей маршала рассказал исследовавший их кандидат исторических наук Александр Ясаков.
На круглом столе памяти Малиновского в Общественной палате Ясаков сообщил, что дневники охватывают период с марта 1941 по февраль 1943 годов.
Историк подчеркивает, что "красной нитью" в мемуарах проходит тема неспособности части советского генералитета решать боевые задачи.
"Речь велась о комсоставе дивизионного, корпусного, армейского и частью фронтового уровня. Как явственно прослеживается в воспоминаниях маршала, подобные явления не были редкостью. По сути, проходили повсеместно", — сказал в своем докладе Ясаков.
По словам историка, полководец связывает проблему не с личными качествами отдельных командиров, а "с низким профессиональным уровнем командного состава в целом, включая самого себя".
Историк привел цитату из дневников, в которой маршал рассуждает о плохой подготовке советских командиров.
"Всем нам в те годы нужно было пережить молодость, отсутствие опыта проведения операций армейского и фронтового масштаба <…> Все командование на всех фронтах проходило этот этап, училось воевать, через поражения, страдания и кровь получало опыт, необходимый для завоевания. Иного пути в условиях 41-42 годов у нас просто не было".
Ясаков отметил, что именно в этом Малиновский видел одну из главных причин поражения Красной Армии в начале войны.

https://ria.ru/20190221/1551199138.html

Найден дневник Малиновского с объяснением причин поражений в начале ВОВ
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
1CHiEF1
21.02.2019 - 20:16
6
Статус: Offline


агент госдепа

Регистрация: 7.04.11
Сообщений: 2423
много читал мемуаров наших полководцев, вывел главную проблему неудачного начала войны-идиотская доктрина "бить врага на его территории"
 
[^]
point78
21.02.2019 - 20:16
19
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 893
Я всё понимаю, история, факты. Ну не трогали бы уже это всё. Хотя бы в память о погибших и замученных.
Ведь ща как соберутся знатоки, как засрут тут всё. Много ошибок было, но главного исправить уже никогда не получится.
Людей не вернёшь.
 
[^]
Sidorini
21.02.2019 - 20:18
55
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 621
Цитата (1CHiEF1 @ 21.02.2019 - 09:16)
много читал мемуаров наших полководцев, вывел главную проблему неудачного начала войны-идиотская доктрина "бить врага на его территории"

Почему идиотская? Американская армия всегда так делает. cool.gif
 
[^]
asd321
21.02.2019 - 20:19
12
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.08.14
Сообщений: 534
когда издадут целиком - с интересом почитаю lupa.gif кроме Жукова о начальном периоде войны главные участники и не писали-то толком, а у него как-то все однобоко why.gif

PS главное, чтобы это оказалась достоверная рукопись, а не мистификация - тут надо делать экспертизу dont.gif

Это сообщение отредактировал asd321 - 21.02.2019 - 20:19
 
[^]
SergeiX5
21.02.2019 - 20:19
25
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.12.15
Сообщений: 696
Цитата (point78 @ 21.02.2019 - 20:16)
Я всё понимаю, история, факты. Ну не трогали бы уже это всё. Хотя бы в память о погибших и замученных.
Ведь ща как соберутся знатоки, как засрут тут всё. Много ошибок было, но главного исправить уже никогда не получится.
Людей не вернёшь.

Историю нужно знать и на ошибках учится.
А ты амнезию предлагаешь-нехорошо.
 
[^]
1CHiEF1
21.02.2019 - 20:20
23
Статус: Offline


агент госдепа

Регистрация: 7.04.11
Сообщений: 2423
Цитата (Sidorini @ 21.02.2019 - 20:18)
Цитата (1CHiEF1 @ 21.02.2019 - 09:16)
много читал мемуаров наших полководцев, вывел главную проблему неудачного начала войны-идиотская доктрина "бить врага на его территории"

Почему идиотская? Американская армия всегда так делает. cool.gif

пиндосы никогда не нападали на страны даже равные с ними по военному
потенциалу
 
[^]
sell2b
21.02.2019 - 20:20
-5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.07.16
Сообщений: 862
Это давно известно
 
[^]
грифин
21.02.2019 - 20:22
-9
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.10.10
Сообщений: 605
Ну так откуда опыту взяться, воевали только с финами, да и много опытных в 30е растреляли.

Качаем ЯП для Android!

Качаем ЯП для Android!

Это сообщение отредактировал грифин - 21.02.2019 - 20:23
 
[^]
агроном55
21.02.2019 - 20:23
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.08.16
Сообщений: 532
Цитата (asd321 @ 21.02.2019 - 20:19)
когда издадут целиком - с интересом почитаю lupa.gif кроме Жукова о начальном периоде войны главные участники и не писали-то толком, а у него как-то все однобоко why.gif

PS главное, чтобы это оказалась достоверная рукопись, а не мистификация - тут надо делать экспертизу dont.gif

"Записки из чемодана" Серова,очень информативные.
 
[^]
Sidorini
21.02.2019 - 20:24
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 621
Цитата (1CHiEF1 @ 21.02.2019 - 09:20)
Цитата (Sidorini @ 21.02.2019 - 20:18)
Цитата (1CHiEF1 @ 21.02.2019 - 09:16)
много читал мемуаров наших полководцев, вывел главную проблему неудачного начала войны-идиотская доктрина "бить врага на его территории"

Почему идиотская? Американская армия всегда так делает. cool.gif

пиндосы никогда не нападали на страны даже равные с ними по военному
потенциалу

И СССР с Россией тоже.
 
[^]
Михайлович
21.02.2019 - 20:26
17
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.08.13
Сообщений: 278
Цитата (1CHiEF1 @ 21.02.2019 - 20:16)
много читал мемуаров наших полководцев, вывел главную проблему неудачного начала войны-идиотская доктрина "бить врага на его территории"

А на своей лучше? Будем бить из засад, отступая и прячась?
Ну а что - Россия большая, а вермахт сам хотел на линии Урал-Волга остановиться.
А без иронии - лучше воевать на чужой территории. Боевые действия - это разрушение промышленности и сельского хозяйства, разрушение транспортной инфраструктуры и, самое главное, массовая гибель мирного населения. А на своей территории, как наверное, несложно догадаться население свое.
Это тебе ответ на самом примитивном уровне.
 
[^]
Рептилий
21.02.2019 - 20:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.12
Сообщений: 5381
Цитата (грифин @ 21.02.2019 - 20:22)
Ну так откуда опыту взяться, воевали только с финами, да и много опытных в 30е растреляли.

Тс-с-с-с! Так говорить нельзя. Непатриотично!
 
[^]
DTrump
21.02.2019 - 20:26 [ показать ]
-15
Fakk
21.02.2019 - 20:28
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 750
Цитата (Sidorini @ 21.02.2019 - 20:24)
И СССР с Россией тоже.

Зато НА СССР напали в 41

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MaxxOltt
21.02.2019 - 20:29
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Ну это не секрет - это в принципе, признают все более-менее серьезные современные историки, что от наших - Исаев, Мартов, что западные - тот же Гланц.

Красная Армия превосходила Вермахт на самом низовом уровне - т.е уровне отдельного бойца, и на самом верху - Ставка, Генштаб, Верховный Главнокомандующий.

Уровень от полка до армии, зачастую (не всегда) уступал уровню противника. Это не есть удивительно. За немецкими генералами были десятки лет профессиональной карьеры военного на всех ступеньках карьерной лестницы, и при этом ровной, а не с комполка в комкоры.

Выровнялись противники к 1943 году, ну а что было дальше все знают.

З,Ы - но это все ОДНА из причин поражения. При этом, Вермахт, задачи поставленные перед ним в 1941 году, одновременно и выполнил и провалил - что говорит о изначально неверном стратегическом замысле германского Верховного командования.
 
[^]
Awers17
21.02.2019 - 20:29 [ показать ]
-12
АКМ72
21.02.2019 - 20:30
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.18
Сообщений: 1649
Ошибка нашего генералитета, учиться воевать на опыте последней войны. Увы. Преподавателей тактики, прошедших Афган, заставляли учить курсантов позиционному бою, Подразделение в наступлении, наступление в обороне. И хорошо что некоторые из них дополнительно рассказывали как грамотно проводить колонны, тактику боя в горах, в населённых пунктах.
 
[^]
INDY
21.02.2019 - 20:31
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.02.14
Сообщений: 60
Цитата (point78 @ 21.02.2019 - 20:16)
Я всё понимаю, история, факты. Ну не трогали бы уже это всё. Хотя бы в память о погибших и замученных.
Ведь ща как соберутся знатоки, как засрут тут всё. Много ошибок было, но главного исправить уже никогда не получится.
Людей не вернёшь.

Нет, что бы не повторять ошибок прошлого, через слёзы и сопли размазанные по лицу, необходимо изучать историю. Иначе всё превращается в танцы на граблях.
 
[^]
asd321
21.02.2019 - 20:32
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.08.14
Сообщений: 534
Цитата (агроном55 @ 21.02.2019 - 20:23)
Цитата (asd321 @ 21.02.2019 - 20:19)
когда издадут целиком - с интересом почитаю  lupa.gif кроме Жукова о начальном периоде войны главные участники и не писали-то толком, а у него как-то все однобоко why.gif

PS главное, чтобы это оказалась достоверная рукопись, а не мистификация - тут надо делать экспертизу  dont.gif

"Записки из чемодана" Серова,очень информативные.

с этой рукописью тоже "не так все однозначно" - "эхо мацы" обвинило в фальсификации, вроде бы это должно было бы сразу настроить всех потенциальных читателей на мысль, что раз вражины обвиняют в фальсификации, то значит там все правда, но я думаю, что там все намного более хитро...

вот, кстати, нашел статью неплохую на эту тему - пару лет назад читал:
https://www.kp.ru/daily/26592.7/3607557/
 
[^]
sell2b
21.02.2019 - 20:33 [ показать ]
-21
Astorn
21.02.2019 - 20:33
0
Статус: Offline


Мозгоклюй обыкновенный, саркастический

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 1711
Цитата (1CHiEF1 @ 21.02.2019 - 20:16)
много читал мемуаров наших полководцев, вывел главную проблему неудачного начала войны-идиотская доктрина "бить врага на его территории"

Резуна-Суворова читал? gigi.gif
 
[^]
рекрут
21.02.2019 - 20:35
-8
Статус: Offline


Директор Турции

Регистрация: 8.09.11
Сообщений: 1446
да вообще много сумбура было в начале ВОВ, начиная от дезертирства 5 миллионов бойцов и командиров, которые половину техники просто бросили и убежали
 
[^]
altskeptik
21.02.2019 - 20:35
16
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 581
Причина поражений очень простая.
На то время Вермахт был лучшей сухопутной армией в мире.
Отмобилизованные французы, находящиеся в состоянии войны с Германией, были разбиты за три недели. Франция капитулировала 22 июня 1940 г
И это при том, что сидели за "линией Мажино", плюс - британский экспедиционный корпус.

Это сообщение отредактировал altskeptik - 21.02.2019 - 21:25
 
[^]
sermartin
21.02.2019 - 20:35
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 1720
Да хер там ....
1) была подготовлена наступательная операция наших, войск было больше.
2) Сталина опередили
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14459
0 Пользователей:
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх