Вопрос по объединению тем

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
  ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
Раздумьe
13.12.2018 - 06:21
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5502
15
В правилах объединение тем никоим образом не оговорено, однако на практике довольно распространенное действие, осуществляемое модераторами.
Методом набивания шишек и наблюдения вычислены основные критерии объединения.

Если в течение короткого времени появляются несколько тем на одну и ту же тему, то они объединяются в одну и выводятся на главную суммой голосов (вся юкка за отдельные темы суммируются и дается одной - первой).

И все бы хорошо, но есть несколько вопросов.

Почему в одном случае темы удаляются как дубли, а в другом объединяются? Каких-то определенных критериев для различия между тем, что в одном случае необходимо сливать дубли в "склад баянов", а в другом объединять, в принципе нет и в обозримом будущем не предвидится.

пример:
http://www.yaplakal.com/forum11/topic1880951.html
и
http://www.yaplakal.com/findpost/76689687/...pic1880951.html

Вы можете сами можете посмотреть на фото ниже.

Вопрос по объединению тем
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Раздумьe
13.12.2018 - 06:21
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5502
Это одна и та же статья из Дром.ру и фотографии в темах более чем на половину пересекаются. О том, что вторая тема дубль была написано еще во время выкладки, а затем еще не менее 5 раз разными пользователями. Но... вторая тема попадает на Главную! Лишь после моего письма через полдня тему не сливают в дубли, а... правильно, объединяют.

Чистый БАЯН - одна и та же статья, но почему-то объединена, а не слита в баяны.

Вот это хороший пример абсолютно субъективного подхода к объединению тем.

ИМХО объединение тем сам по себе ОЧЕНЬ хреновый способ вывода на главную повторяющихся тем. Вам нужно объяснять почему?

Хотите, чтобы актуальная тема скорее оказалась на главной? Совет администрации: для актуальных событийных тем, где важно быстро вывести на главную, снизьте уровень выхода до +45 или даже +40.

Кроме того, объединяя темы по критерию, кто первый съел, того и плюшки, вы просто уничтожаете авторские статьи, написанные юзерами ЯПа. Конечно, легче скопипастить заметку из новостей, нахрен никому не нужную, что наберет в итоге максимум +10 или +15, утонув безвозвратно в инкубаторе.

Другой человек пишет развернутую статью по той же тематике, подбирая животрепещущие факты, затрагивая интересные темы читателям, выражая собственную точку зрения. В итоге тема быстро растет и уже вскоре должна выйти на Главную и вдруг бац! сливается с утонувшей копипастной заметкой.

Представьте реакцию человека, когда его авторская статья оказывается комментарием на второй-третьей странице обсуждения, а все набранные очки передаются скопипащенной давно утонувшей заметке.

Кто проигрывает?

Однозначно - читатель, который уже не сможет прочитать интересную статью, потому что интереса скопипащенная заметка у него не вызвала, а лезть в комментарии ему подавно нет резона.

Второй проигравший - автор статьи, чья статья произвольным образом превращена в комментарии и справедливо засунута на энную страницу обсуждения.

Пожелание администрации: убрать объединение тем, если тема - дубль, она должна быть слита в Баяны, а не объединяться.

Если администрация все же оставит объединение тем, то требуется четко обговорить правила и критерии такого объединения.


Если нет правил, то такое объединение есть нарушение прав как читателя, вынужденного повторно раз раза разом читать одно и то же, так и автора, чья статья не будучи дублем или баяном все же засунута в комментарии лишь по тому, что кто-то решил что так оно будет лучше.
 
[^]
ZombiePunk
13.12.2018 - 06:33
7
Статус: Offline


Истероид №66613

Регистрация: 5.05.12
Сообщений: 1764
Я задавался этим вопросом. Причем некоторые темы объединяют, а некоторые сливают. По какому алгоритму это работает вот вопрос.
 
[^]
Раздумьe
13.12.2018 - 06:38
5
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5502
Цитата (ZombiePunk @ 13.12.2018 - 06:33)
Я задавался этим вопросом. Причем некоторые темы объединяют, а некоторые сливают. По какому алгоритму это работает вот вопрос.

читать объединенные темы - одно мучение. объединяют так же комментарии и в этом случае понять логику комментариев иногда крайне сложно, ведь несмотря на то что они идут подряд, они взяты из разных тем и никак не связаны в принципе.
 
[^]
opasnyeludi
13.12.2018 - 06:40
5
Статус: Offline


Еразм Францевич Конопля

Регистрация: 22.12.13
Сообщений: 17814
если первая тема уже на главной - все последующие в склад баянов
если зависли в инке - объединяют
 
[^]
MrDrakula99
13.12.2018 - 07:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.12
Сообщений: 1096
ТС, ты хоть сам темы читал? Они не 100% дубли нифига. Так что вполне справедливо объединили. Во второй теме инфы больше, чем в первой. По вашей логике должны первую затереть, чтоли? Или стереть вторую, где информации ощутимо более?
 
[^]
combatunit
13.12.2018 - 08:08
0
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6584
По моему мнению, объединяют.
Когда темы пересекаются.
Когда дополняют друг друга.
Созданные по одной теме, но с небольшим промежутком (наверное, чтобы опадавшему на пару минут не было обидно за баян smile.gif )
Подозреваю, что делается это как раз ради сохранения обсуждений.
 
[^]
Раздумьe
13.12.2018 - 08:15
0
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5502
Цитата (MrDrakula99 @ 13.12.2018 - 07:07)
ТС, ты хоть сам темы читал? Они не 100% дубли нифига. Так что вполне справедливо объединили. Во второй теме инфы больше, чем в первой. По вашей логике должны первую затереть, чтоли? Или стереть вторую, где информации ощутимо более?

читал. это именно ОДНА И ТА ЖЕ СТАТЬЯ из дром.ру.
слово в слово. и начало, и концовка та же абсолютно.
 
[^]
Раздумьe
13.12.2018 - 08:19
0
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5502
Цитата (combatunit @ 13.12.2018 - 08:08)
По моему мнению, объединяют.
Когда темы пересекаются.
Когда дополняют друг друга.
Созданные по одной теме, но с небольшим промежутком (наверное, чтобы опадавшему на пару минут не было обидно за баян smile.gif )
Подозреваю, что делается это как раз ради сохранения обсуждений.

а какова по твоему реакция автора большой статьи, когда его статью сливают с коротенькой заметкой, что появилась двое суток назад на ту же тему и "успешно" утонула в инке, накуй никому неинтересная.

а статья росла и должна была в ближайшие полчаса выйти на главную. а тут ап! и ее радостно объединяют с утонувшей заметкой. еще бы - ведь у заметки не было НИКАКИХ шансов выйти на главную.
 
[^]
Раздумьe
13.12.2018 - 08:33
-1
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5502
Цитата (opasnyeludi @ 13.12.2018 - 06:40)
если первая тема уже на главной - все последующие в склад баянов
если зависли в инке - объединяют

зоебись, значит для того чтобы тема вышла на главную надо попросить кого то снова ее запостить?

ведь на "главной" ее все еще нет. сколько то тема наберет плюсцов. глядишь, за три-четыре раза наскребет на "главную".

по вашей логике надо поощрять таких уродцев.
даешь одинаковые темы в инке.
вам мало? надо еще и еще! и поощрять выходом на главную обязательно!

Но вспомним одну простую весчь, согласно правилам:
Цитата
Что такое "баян" на ЯПлакалъ:
- Если новость, видео или картинка уже была на ЯПе ранее отдельной темой, то она является "баяном".

вам надо что-то добавлять? было - значит баян. и накуй с пляжа.

 
[^]
Раздумьe
13.12.2018 - 09:02
0
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5502
раздражает так же и практика объединения "художественных" буквенных тем с продолжением, этакие "ррроманы" во многих частях.
во-первых, замаешься искать в теме начало следующей части в многостраничном обсуждении.
во-вторых, абсолютно не оправдана в этом случае практика суммирования оценок.

поясню, представим, вижу я платиновую тему в креативах с рейтингом далеко за тысячу. ожидаю увидеть без пи..ды гениальную весчь, а оказывается читаю графоманскую муть из 40, млять, частей, которые в сумме и дали такую оценку.
полный идиотизм таким образом оценивать подобные многочастные темы.
вы в полном праве автору за каждую часть отсыпать хоть мешок юкки,я не против в принципе, но обманывать читателя дутым рейтингом "гениального" произведения вы не в праве!

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 13.12.2018 - 09:11
 
[^]
Serrega
13.12.2018 - 09:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.10
Сообщений: 1877
Ну а чего ж ты хотел, у нас же тут почти что пхпББ, механика проверенная годами (да что там, десятилетиями). Кмк многие не самые логичные и удобные вещи изменятся только с изменением движка и дизайна. А пока так, костыльный метод.
 
[^]
Darkkom
13.12.2018 - 09:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 4281
Хоспыдя, мою тему как-то Jus бойанил, так тоже слил в одну. А там не 5 минут разницы было, месяц почти прошел.
http://www.yaplakal.com/findpost/69691123/...pic1751900.html
 
[^]
Jel
13.12.2018 - 09:27
1
Статус: Offline


Бабайка

Регистрация: 15.11.14
Сообщений: 1750
А мне негодование ТСа понятно - по-моему, уж кого-кого, а его не упрекнешь в том, что он свои темы за просто так из рукава достаёт. Обычно, насколько я понимаю, - это перевод с правками и дополнениями - новая ж статья, практически. Понятно же, что ему обидно, когда авторские труды идут прицепом к копипасте.
Вот только, сдаётся мне, всё это не от злого умысла - обычный человечий фактор - нежелание возни, лишних телодвижений и умственных затрат. Распиздяйство, короче.

Не знаю, прочтёт ли это кто-нибудь из тех, от кого на ЯПе чего-то зависит, однако... Короче, сайт много потеряет, если станет обижать "вольных" ТСов - только на Джусе, Ломыче с Инсайдером и "их неграх" - аудиторию не потянуть.

И, да - я заинтересован в появлении посов Раздумья на ЯПе - мне ИНТЕРЕСНЫ его темы. И не одному мне.
 
[^]
Balazs
13.12.2018 - 11:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 13620
Цитата (opasnyeludi @ 13.12.2018 - 06:40)
если первая тема уже на главной - все последующие в склад баянов
если зависли в инке - объединяют

По-моему, тема должна быть даже не на главной, а просто вышла из инка в раздел, чтобы все последующие пошли в баяны.

 
[^]
Раздумьe
14.12.2018 - 04:45
0
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5502
ответа от администрации по прежнему нет.

1. в чем отличие баяна от повторяющихся тем, которые объединяют модераторы?
причем абсолютно произвольно (как мне кажется) объединяются темы месячной и более давности вместо сливания в баяны.

2. будет ли данный пункт внесен в правила? если нет, то стоит прекратить порочную практику умножающую и провоцирующую постить баяны.

3. если публикация совпадает по тематике, но содержит более чем 70% новой информации, которой не было на ЯПъ, то она ИМХО объединяться не должна.

в том же разделе АВТО\МОТО более 10 тем про ЛУАЗ, и они не объединены. почему же, например, мои исторические темы должны объединяться с чужой малоинформативной копипастой только на основании совпадения тематики?
история вещь такая, что абсолютно новой инфы в ней не бывает, все новое практически в той или иной степени повторяет старое.

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 14.12.2018 - 04:56
 
[^]
rasch
14.12.2018 - 04:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.10
Сообщений: 1412
ТС, вряд-ли Вы дождетесь ответа от админов. А жаль, очень хотел бы посмотреть на него cool.gif

Это сообщение отредактировал rasch - 14.12.2018 - 04:56
 
[^]
Shum
14.12.2018 - 11:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.04
Сообщений: 15775
Раздумьe
Друг, мы это сто раз обговаривали в личке. И твой пост этот - прикидывание дурачком.

Темы объединяются на усмотрение модераторов\редакторов в случаях, если
1) есть дополнение уже существующей темы;
2) если есть место повтора, но оригинал еще не набрал зелень;
3) в других случаях на усмотрение модераторов\редакторов.

Если есть вопросы о несправедливом на твой взгляд соединении - мы всегда отвечаем. И да, это не всегда совпадает с твоими ожиданиями :)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 686
0 Пользователей:
ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх