У британского флота "на ходу" остался только один эсминец

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
surger1984
25.07.2021 - 15:56
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.08.17
Сообщений: 324
Цитата (MK48ADCAP @ 25.07.2021 - 16:07)
Цитата (surger1984 @ 25.07.2021 - 13:59)
Цитата (Barsoid @ 25.07.2021 - 09:05)
Ну пусть Дредноут выгоняют...

Вообще, на эту тему встречал в инете мнение, что время линкоров еще не прошло. Лучше иметь толстую броню, что защитит от Гарпунов и Томагавков, чем легкие стелсовые надстройки. Развитие ПВО исключает массовый удар авиацией по линкору, а вот его толстая шкура, дублирование систем и прочее, позволяет выдержать множество ударов ракет (которые эквивалентны снарядам в 16" (кроме Базальта и Гранита)). Ну и ответный прилет даже одного 12" снаряда весом почти в полтонны сделает очень больно любому современному кораблю, кроме разве что авианосца и Петра Великого. Про Петра читал инфу, что там местами броня (которую обозвали конструкционной защитой) до 150 мм толщиной.

1)С какого перепуга развитие ПВО исключает удар авиации по линкору?
2)Томагавк может нести проникающую БЧ массой почти пол-тонны кораблю не поздоровиться.
3) Многие ПКР, умеют делать горку и бить в палубу, а палубное бронирование- гораздо слабее.
4) Дальность стрельбы артиллерии меньше дальности полета ПКР.

1. Когда тебя пищит "Береза" в кабине (аналог натовской системы об облучении) - ты сразу начнем прятаться а не атаковать.
2. Полтонны тротила (на деле меньше) на 980 км/ч или на 800 м/с. Да и противокорабельных Томагавков нет. Остались Гарпуны. Калибры наши не сильно лучше кстати.
Большая разница не только по весу но и по кинетической энергии. Я не зря упомянул Базальт и Гранит. Гранит на 3300 км/ч с весом тонн 5 остатка куда страшней Томагавка.
3. Палубы "Айов" (последние сохранившиеся линкоры) - суммарно от 160 мм броневой стали, а не алюминиевых стелс-конструкций.
4. Обычный 16" снаряд летит на 35 км. А если активно-реактивный? А если на линкоре и ПКР стоят (как стояли на Айовах)?
ЗЫ Сами США признавали, что их корабли: "яйца вооруженные молотками".

Это сообщение отредактировал surger1984 - 25.07.2021 - 15:57
 
[^]
MK48ADCAP
25.07.2021 - 16:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1596
Цитата (surger1984 @ 25.07.2021 - 15:56)
Цитата (MK48ADCAP @ 25.07.2021 - 16:07)
Цитата (surger1984 @ 25.07.2021 - 13:59)
Цитата (Barsoid @ 25.07.2021 - 09:05)
Ну пусть Дредноут выгоняют...

Вообще, на эту тему встречал в инете мнение, что время линкоров еще не прошло. Лучше иметь толстую броню, что защитит от Гарпунов и Томагавков, чем легкие стелсовые надстройки. Развитие ПВО исключает массовый удар авиацией по линкору, а вот его толстая шкура, дублирование систем и прочее, позволяет выдержать множество ударов ракет (которые эквивалентны снарядам в 16" (кроме Базальта и Гранита)). Ну и ответный прилет даже одного 12" снаряда весом почти в полтонны сделает очень больно любому современному кораблю, кроме разве что авианосца и Петра Великого. Про Петра читал инфу, что там местами броня (которую обозвали конструкционной защитой) до 150 мм толщиной.

1)С какого перепуга развитие ПВО исключает удар авиации по линкору?
2)Томагавк может нести проникающую БЧ массой почти пол-тонны кораблю не поздоровиться.
3) Многие ПКР, умеют делать горку и бить в палубу, а палубное бронирование- гораздо слабее.
4) Дальность стрельбы артиллерии меньше дальности полета ПКР.

1. Когда тебя пищит "Береза" в кабине (аналог натовской системы об облучении) - ты сразу начнем прятаться а не атаковать.
2. Полтонны тротила (на деле меньше) на 980 км/ч или на 800 м/с. Да и противокорабельных Томагавков нет. Остались Гарпуны. Калибры наши не сильно лучше кстати.
Большая разница не только по весу но и по кинетической энергии. Я не зря упомянул Базальт и Гранит. Гранит на 3300 км/ч с весом тонн 5 остатка куда страшней Томагавка.
3. Палубы "Айов" (последние сохранившиеся линкоры) - суммарно от 160 мм броневой стали, а не алюминиевых стелс-конструкций.
4. Обычный 16" снаряд летит на 35 км. А если активно-реактивный? А если на линкоре и ПКР стоят (как стояли на Айовах)?
ЗЫ Сами США признавали, что их корабли: "яйца вооруженные молотками".

1) Дальность ПРР сопоставима с дальностью действия корабельных ЗРК. Как и дальность пуска авиационных ПКР.
2)Если вы про снятые с вооружения в 2001 году TASMы- то новый Block IV с доработкой под применение по морским целям в разработке с 2014 и с этого года начались поставки.
3) Древняя как дерьмо мамонта КСЩ в борту переделанной в мишень броневой цитадели ЛКр "Сталинград" сделала пролом 55 метров квадратных. Не имея при этом БЧ вообще.
4)Активно реактивных снарядов такого калибра нет. По факту. Я уж молчу что просто сделать снаряд активно-реактивным мало- его надо сделать управляемым. 155-м LRLAP стоит 800 тысяч за выстрел, что сопоставимо со стоимостью Топора. При несопоставимой дальности и мощности БЧ. Ну и до кучи LRLAP не может поражать подвижные цели- идет с коррекцие по ЖПС на заранее введенные координаты. И на Айовах стояли 32 томагавка и 16 гарпунов. Для сравнения на Спрюэнсах было по 61 одной ячейке, в которые можно было заряжать не только топоры но и например ASROC-и для ПЛО+8 Гарпунов. А Спрюэнсов на секундочку была построена 31 штука. Про Тикондероги и Берками которые при сопоставимом с Айовой БК топоров и половинном БК гарпунов имели и ASROC и нормальную ПВо говорить вообще я думаю не стоит.
 
[^]
Genome77
25.07.2021 - 17:06
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.10.19
Сообщений: 219
Цитата (Veliar331 @ 25.07.2021 - 15:55)
РФ, например, не признает результаты референдума о статусе фолклендских островов. Как отнесётся Британия, если в тех водах окажется российский корабль?

Во первых по моему пренадлежность островов Британии никем не оспорено (кроме Аргентины конечно). Могу ошибаться, и буду благодарен за информацию. Во вторых, тогда на референдум в котором участвовало 1500 человек (все жители) привезли около 30 международных наблюдателей. «Глава международной группы наблюдателей Брэд Смит заявил, что референдум был свободным и справедливым волеизъявлением и проводился в соответствии с международными стандартами и законами». К сожалению, в Крыму международных наблюдателей небыло совсем. Так что легитимность референдума может подвергаться сомнению. Я не спорю о принадлежности. Просто констатирую информацию из открытых источников, которая не всегда является правдой в последней инстанции.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
CyberMe
25.07.2021 - 17:10
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.09
Сообщений: 5088
да вам и одного хватает, чтобы патрио - говны возбурлили biggrin.gif
 
[^]
фыва
25.07.2021 - 23:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.10
Сообщений: 1529
Цитата
многоразовые ракето-торпеды - это как?
Типо торпеда(ракета) поразила корабль и дальше продолжает кружить, нести дежурство?

Это вопрос цены/возможностей. В авиации сейчас тьма барражирующих снарядов. Т.б. отдельного носителя нет, т.к. цена его сравнялась с ценой бомбы/ракеты а в воздухе он может находится крайне долго и проходить серьезные расстояния. Так зачем мудрить?

Цитата
Беспилотные говоришь и сотнями? А почему всегда забывают, что в мировом океане хуева туча всевозможного гражданского флота? Я сомневаюсь, что в мозги беспилотного корабля можно вложить все нюансы правил, плюс вероятность, что на встречном судне, на мостике стоит долбоеб?

Да, в массовом производстве случается брак, но задача по избеганию столкновений - уже давно разрешима. Система может быть полуавтоматической и переходить в автоматический режим по сигналу периметра или оператора. Заложить все параметры кораблей партнеров для автоматического распознавания - технология 70х и реализована была еще на гранитах п-700.

Пиндоскую шаланду беспилотную китайцы выловили пару лет назад, а сколько их таких плавает - хер его знает и вроде не сильно они палятся.
 
[^]
Адвокат1967
25.07.2021 - 23:28
0
Статус: Offline


Последний самурай

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 24200
Цитата (Aqualung @ 25.07.2021 - 14:42)
Цитата (WooDoo78RUS @ 25.07.2021 - 03:09)
Цитата (Адвокат1967 @ 25.07.2021 - 03:04)
Предлагаешь напасть ?  shum_lol.gif

Интересно, а Рогозин на батуте до Британии допрыгнет? popcorn.gif

Насчёт Рогозина не уверен,а Петров с Бошировым-запросто.Даже с запасом "новичка" и полутонной взрывчатки.

Петров с напарником своё уже отработали cool.gif
Почему думаешь остался всего 1 эсминец , а 5 в ремонте ? shum_lol.gif
 
[^]
surger1984
26.07.2021 - 14:00
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.08.17
Сообщений: 324
Цитата (MK48ADCAP @ 25.07.2021 - 18:55)
1) Дальность ПРР сопоставима с дальностью действия корабельных ЗРК. Как и дальность пуска авиационных ПКР.
2)Если вы про снятые с вооружения в 2001 году TASMы- то новый Block IV с доработкой под применение по морским целям в разработке с 2014 и с этого года начались поставки.
3) Древняя как дерьмо мамонта КСЩ в борту переделанной в мишень броневой цитадели ЛКр "Сталинград" сделала пролом 55 метров квадратных. Не имея при этом БЧ вообще.
4)Активно реактивных снарядов такого калибра нет. По факту. Я уж молчу что просто сделать снаряд активно-реактивным мало- его надо сделать управляемым. 155-м LRLAP стоит 800 тысяч за выстрел, что сопоставимо со стоимостью Топора. При несопоставимой дальности и мощности БЧ. Ну и до кучи LRLAP не может поражать подвижные цели- идет с коррекцие по ЖПС на заранее введенные координаты. И на Айовах стояли 32 томагавка и 16 гарпунов. Для сравнения на Спрюэнсах было по 61 одной ячейке, в которые можно было заряжать не только топоры но и например ASROC-и для ПЛО+8 Гарпунов. А Спрюэнсов на секундочку была построена 31 штука. Про Тикондероги и Берками которые при сопоставимом с Айовой БК топоров и половинном БК гарпунов имели и ASROC и нормальную ПВо говорить вообще я думаю не стоит.

1. Развитие ПВО отменило массовые атаки на корабли. Как авиации, так и ПКР. Тем более корабли по одному уже не ходят. Пуск ПКР будет отбивать вся эскадра.
2. Проблемы Гарпунов и Томагавков в том, что они дозвуковые. Проще сбить.
3. КСЩ, как и ее потомки по сути беспилотный истребитель по весу и скорости. Масса Гранита - 7 тонн. Масса "Топора" - полторы. Есть разница.
Масса 16" снаряда "Айовы", кстати, 1100 кг. И летит он на сверхзвуке, и там куча металла, потому его обычной ракетой ЗРК не разломать.
4. Если сейчас таких снарядов нет, не факт что не смогут сделать. Да и в 1991 году по Ираку "Айова" неплохо отстрелялась обычными. Опять же для дальнего боя есть ПКР. По поводу кол-ва пусковых: так линкоры и не строились под ракеты изначально. На них ПКР навесили потом, поставил туда где место было.

Вообще, понятно, что в нынешнем виде линкоры "не очень". Вариант скорей в бронепалубном крейсере, где ГЭУ, погреба боезапаса, системы управления прикрыты броней. Можно даже разнесенное бронирование делать. Зато такой корабль сможет выдержать попадания ПКР и бомб без особого ущерба своей живучести и способности продолжать бой. Ну и артиллерийское оружие - например в нашем варианте - что то типа морского "Пиона" в 203 мм на автомате заряжания. Зенитный снаряд с радиолокационным или программируемым взрывателем будет куда дешевле, чем ракеты типа "Тор" или Оса". А при современных системах наведения - промахов почти не будет. И дальность будет сопоставимой. И по корабликам тоже пострелять из 203 мм можно. Стоят же у нас на вооружении береговые артиллерийские комплексы, там правда 130 мм.
 
[^]
easthunter
26.07.2021 - 14:04
0
Статус: Offline


Бамболееееооо

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 3037
самое время забрать у бритов все исконно своё?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4486
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх