Зелёная (совсем) энергетика.

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
WASIL777
16.10.2021 - 17:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.11
Сообщений: 1800
я в розетку втыкаю вилку-ни тебе грохота, ни выбросов, экологичней некуда, хз почему не пользуются...
 
[^]
Лисовский
16.10.2021 - 17:06
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.21
Сообщений: 1189
Цитата (ДядяВова76 @ 16.10.2021 - 15:17)
При определённых условиях, водород в атомном реакторе образуется без всякого электролиза:gigi:

в атомных реакторах образуется трехвалентный водород - тритий и технологии его выделения, хранения и использования это вопрос на многие миллионы денех
 
[^]
кнoпкoдaв
16.10.2021 - 17:07
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.10.21
Сообщений: 16
Цитата (ЯПоша @ 16.10.2021 - 16:47)
Ответ прост: нахуя электроэнергию пускать на производство водорода, если ее можно сразу использовать?
Зачем нужны ДВС на водороде, когда электрические мотор-колеса намного практичнее, проще и т.д.

Потому что некоторые производители, например тоёта не хотят похерить кучу бабла, которую вложили в исследования ДВС, и они хотят водород и всё тут
Возможно ещё какие нибудь "совместные интересы"...
А у водорода ещё недостаток есть - он дифундирует даже через мет. стенки балонов
У нас и так каждый месяц "хлопки", а чо будет скоро с подачи рыжего если по трубопроводам вместо природного начнут гнать водород ? Катастрофа, а рыжий чёрт наверно этого и добивается - развалить всё чтоб конкуренцию не создавала РФ в энергетике

Это сообщение отредактировал кнoпкoдaв - 16.10.2021 - 17:07
 
[^]
Синтетик
16.10.2021 - 17:12
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 10695
Цитата (vmarkelov @ 16.10.2021 - 16:59)
Чёт я тут подумал, и мне понравилось. Сейчас все воюют за снижение выбросов СО2 во всех видах. Однако водород собираются получать из метана, а там на выходе этот самый СО2, причем в количествах. Так вот собственно вопрос - а почему не ядерные реакторы плюс банальный электролиз? Стоит АЭС, рядом бассейн. В бассейне вода, и два провода от АЭС...

А ты не знал, что на расщепление воды идет гораздо больше энергии, чем потом можно получить от использования водорода? А ведь его ещё надо как то собрать и подготовить к транспортировке.
 
[^]
АндрейНовакА
16.10.2021 - 19:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.19
Сообщений: 1414
цена вопроса. пока вроде тупо дороже. ну а на экологию всем насрать, в том числе зеленым.
 
[^]
RA2FDR
16.10.2021 - 23:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 2196
Цитата (vmarkelov @ 16.10.2021 - 14:59)
Чёт я тут подумал, и мне понравилось. Сейчас все воюют за снижение выбросов СО2 во всех видах. Однако водород собираются получать из метана, а там на выходе этот самый СО2, причем в количествах. Так вот собственно вопрос - а почему не ядерные реакторы плюс банальный электролиз? Стоит АЭС, рядом бассейн. В бассейне вода, и два провода от АЭС. Над одним собираем водород, над другим кислород. Всё. Реактор всегда работает в одном режиме, что есть хорошо. СО2 в этой схеме вообще не выделяется. Так в чем проблема? Поставил, завозишь воду и уран, кислород можно стравливать прям в атмосферу, водород продаешь всем желающим.

В чем затык? Почему так не делают?

Потому что под это дело надо бабла окучить. А так проще даже не реактор, а ветряк побольше. У ветряков вся сложность и дороговизна в стабилизации, а для производства водорода она нахер не уперлась. Есть ветер - гоним водород, нет ветра - хуй с ним, подождем.
 
[^]
RegionZemlya
16.10.2021 - 23:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 6473
Цитата (vmarkelov @ 16.10.2021 - 18:59)
а там на выходе этот самый СО2, причем в количествах.

Про Графен слышал что-нибудь.

Так вот 90% Графена производится в России.

Ну и представление о получении водорода из метана у тебя малость не соответствующее действительности - поЯндексни
 
[^]
Славик2
17.10.2021 - 00:01
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 731
Один из моих друзей покрыл крышу своего дома, солнечными панелями. И взял электромобиль в лизинг. В результате, работа всех бытовых приборов, нахаляву, езда на машине, тоже. Панельки покрывают его потребление, более чем на 100%. За слитые излишки в сеть, ещё и денежку получает.
Тоже так сделаю.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AGS17
17.10.2021 - 00:20
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.09
Сообщений: 7287
Цитата (RegionZemlya @ 17.10.2021 - 01:36)
Цитата (vmarkelov @ 16.10.2021 - 18:59)
а там на выходе этот самый СО2, причем в количествах.

Про Графен слышал что-нибудь.

Так вот 90% Графена производится в России.

Ну и представление о получении водорода из метана у тебя малость не соответствующее действительности - поЯндексни


У Вас новости за 2019 год.
А вот за 2020

Это сообщение отредактировал AGS17 - 17.10.2021 - 00:22

Зелёная (совсем) энергетика.
 
[^]
paktsk70
17.10.2021 - 07:10
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.11.20
Сообщений: 36
Так на АЭС идет борьба с водородом. Вон как на Фукусиме жахнуло

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Пок
17.10.2021 - 07:15
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.09.21
Сообщений: 368
зачем из электричества получать водород..чтоб потом опять делать электричество?? rulez.gif это гениально!)
 
[^]
Пок
17.10.2021 - 07:15
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.09.21
Сообщений: 368
зачем из электричества получать водород..чтоб потом опять делать электричество?? rulez.gif это гениально!)
 
[^]
andreimarkin
17.10.2021 - 09:22
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.05.13
Сообщений: 1061
С пресной водой и так напряг не думаю что это вариант.
 
[^]
andreimarkin
17.10.2021 - 09:22
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.05.13
Сообщений: 1061
С пресной водой и так напряг не думаю что это вариант.
 
[^]
CLer
17.10.2021 - 09:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.13
Сообщений: 1603
атомная энергия давно изучена и дешёвая - генерить прибыли неоткуда... выход один: запрещаем атом и производим энергию через жопу, ращепляя молекулы и тратя кучу энергии на ращепление!
 
[^]
jimgreen
17.10.2021 - 13:22
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 3475
vmarkelov
Цитата
Стоит АЭС, рядом бассейн. В бассейне вода, и два провода от АЭС. Над одним собираем водород, над другим кислород. Всё. Реактор всегда работает в одном режиме, что есть хорошо. СО2 в этой схеме вообще не выделяется. Так в чем проблема? Поставил, завозишь воду и уран, кислород можно стравливать прям в атмосферу, водород продаешь всем желающим.

В чем затык? Почему так не делают?


Если ничего не знаешь, то это не означает, что это не делается.



"Росатом" построит 4 первых завода по производству безуглеродного водорода в России, следует из программы Минпромторга. Полученное топливо будут поставлять на внутренний рынок и страны Европы, в страны Азиатско-Тихоокеанского региона. Это часть плана развития водородной энергетики в России стоимостью свыше 9 млрд рублей.

Первый завод заработает через 3 года в Калининградской области: начнется производства "зеленого" водорода методом электролиза воды с использованием электроэнергии ВЭС.

Затем построят завод по выпуску низкоуглеродного водорода методом электролиза воды с использованием электроэнергии Кольской АЭС в Мурманской области.

Еще один проект будет международным – "Росатом" на Сахалине совместно с французской компанией AirLiquide начнет в 2024 году производство водорода и аммиака методом паровой конверсии метана с улавливанием CO2.

На Сахалине в 2025 году запустят и производство топливного водорода методом электролиза воды с использованием электроэнергии ВЭС.

 
[^]
RegionZemlya
17.10.2021 - 16:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 6473
Цитата (AGS17 @ 17.10.2021 - 03:20)
Цитата (RegionZemlya @ 17.10.2021 - 01:36)
Цитата (vmarkelov @ 16.10.2021 - 18:59)
а там на выходе этот самый СО2, причем в количествах.

Про Графен слышал что-нибудь.

Так вот 90% Графена производится в России.

Ну и представление о получении водорода из метана у тебя малость не соответствующее действительности - поЯндексни


У Вас новости за 2019 год.
А вот за 2020

А вот за 2021

"Стартап OCSiAl из Новосибирска является мировым монополистом по производству одностенных графеновых углеродных нанотрубок"

https://3dnews.ru/1040023/rossiyskiy-proizv...-viyti-na-birgu
 
[^]
Rold
20.10.2021 - 00:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 5807
Цитата (vmarkelov @ 16.10.2021 - 15:59)
Стоит АЭС, рядом бассейн. В бассейне вода, и два провода от АЭС. Над одним собираем водород, над другим кислород. Всё. Реактор всегда работает в одном режиме, что есть хорошо. СО2 в этой схеме вообще не выделяется. Так в чем проблема? Поставил, завозишь воду и уран, кислород можно стравливать прям в атмосферу, водород продаешь всем желающим.

В чем затык? Почему так не делают?

АЭС работает с КПД 30-40%. У электролизёров тоже есть КПД, пусть он и довольно высокий, но меньше единицы.

А что потом с водородом делать? Его надо куда-то закачать, отвезти на место использования и там сжечь для получения электроэнергии. На это всё тоже надо потратить энергию.

Далее, сожгли водород для получения электроэнергии. Не умеют люди его жечь с КПД 100%. В парогазовой установке КПД 58%, в водородных топливных элементах 60%.

Т.е., без учёта КПД электролизёра и закачки и перевозки водорода, имеем КПД всего цикла 24%. Маловато будет.

Это сообщение отредактировал Rold - 20.10.2021 - 00:49
 
[^]
mrPitkin
20.10.2021 - 00:44
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 39709
Цитата (Rold @ 20.10.2021 - 02:40)
Цитата (vmarkelov @ 16.10.2021 - 15:59)
Стоит АЭС, рядом бассейн. В бассейне вода, и два провода от АЭС. Над одним собираем водород, над другим кислород. Всё. Реактор всегда работает в одном режиме, что есть хорошо. СО2 в этой схеме вообще не выделяется. Так в чем проблема? Поставил, завозишь воду и уран, кислород можно стравливать прям в атмосферу, водород продаешь всем желающим.

В чем затык? Почему так не делают?

АЭС работает с КПД 30-40%. У электролизёров тоже есть КПД, пусть он и довольно высокий, но меньше единицы.

А что потом с водородом делать? Его надо куда-то закачать, отвезти на место использования и там сжечь для получения электроэнергии. На это всё тоже надо потратить энергию.

Далее, сожгли водород для получения электроэнергии. Не умеют люди его жечь водород с КПД 100%. В парогазовой установке КПД 58%, в водородных топливных элементах 60%.

Т.е., без учёта КПД электролизёра и закачки и перевозки водорода, имеем КПД всего цикла 24%. Маловато будет.

Как у бензинового ДВС, только нефть не нужно качать и перерабатывать.
 
[^]
Kubanec83
20.10.2021 - 00:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.17
Сообщений: 1287
Цитата (russokeks @ 16.10.2021 - 16:12)
нужно срочно запускать термоядерный синтез

Сначала хотел запостить развернутый отчет по ITER, но увидел аватарку и расхотел gigi.gif
 
[^]
Rold
20.10.2021 - 00:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 5807
Цитата (mrPitkin @ 20.10.2021 - 00:44)

Как у бензинового ДВС, только нефть не нужно качать и перерабатывать.

По проводам потери будут явно меньше.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 3265
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх