Китай выпустил новейший процессор на собственной уникальной архитектуре. Он на 50% мощнее предшественника

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Pashtettula
25.07.2021 - 15:00
2
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 22.05.14
Сообщений: 861
Цитата (Voronezher @ 25.07.2021 - 14:15)
Отсутствие совместимости с х86 ставит под сомнение успех на широком рынке, имхо.

А китайский внутренний рынок в полтора миллиарда голов не в счёт ?
 
[^]
coolerok
25.07.2021 - 15:01
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.04.11
Сообщений: 453
Пользовался я китайскими микросхемами по их китайским даташитам. Что я могу сказать. Работает удовлетворительно. Хочешь чтоб было все четко и в заявленных пределах - пожалуйста: в два-десять раз дороже Texas Instruments, NXP, STM, Microchip, Freescale и проч. Не нравится платить больше - хавай что дают.

Из практики - я лучше переплачу (как и мои заказчики), но спроектированное оборудование будет работать в требуемых температурных режимах с требуемой точностью ВСЕГДА, чем я буду ездить на объект и менять его, выслушивать претензии и платить за простои.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bary4
25.07.2021 - 15:08
0
Статус: Offline


Созерцатель

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 1415
Цитата (UlAlex @ 25.07.2021 - 14:58)
Архитектуру MIPS часто изучают в программе курса «Компьютерная архитектура» в университетах и технических лицеях. Эти процессоры значительно повлияли на более поздние RISC-архитектуры, в частности на Alpha.

В настоящее время различные реализации MIPS используются в основном во встроенных системах, например, в смартфонах, маршрутизаторах, шлюзах, а также до 2010-х в игровых консолях, таких, как Sony PlayStation 2 и Sony PlayStation Portable. До конца 2006 года они применялись и в компьютерах SGI. К концу 1980-х и 1990-х эта архитектура широко использовалась многими компаниями, среди них Digital Equipment Corporation, NEC, Pyramid Technology, Siemens Nixdorf и Tandem Computers. С середины до конца 1990-х годов каждым третьим микропроцессором на рынке был процессор под управлением MIPS.

У вас устаревшая инфа. Сейчас в лидерах компания RENESAS (бывшая Hitachi semiconductor). Я от них регулярно получаю всякую инфу по новым технологиям и они уже сообщили, что начиная с 2024 года начнётся массовое внедрение их новых чипов ИИ (искуственный интелект). Это совсем новое, как ARM с Андроидом внедрённый Эпплом. Производители готовых изделий уже ведут разработки бытовой техники на основе ИИ.
 
[^]
Lovelasso
25.07.2021 - 15:08
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.04.21
Сообщений: 293
Цитата (AntonioKiev @ 25.07.2021 - 14:52)
Цитата (gelezo131 @ 25.07.2021 - 14:47)
да путаю, но все же

ООН не признаёт КР суверенным государством и не включает его показатели

По состоянию на октябрь 2019 года государственный суверенитет Китайской Республики признают 15 государств[26]: Белиз, Гватемала, Гаити, Гондурас, Маршалловы Острова, Науру, Никарагуа, Палау, Парагвай, Сент-Китс и Невис, Сент-Люсия, Сент-Винсент и Гренадины, Эсватини, Тувалу и Святой Престол. Китайская Республика осуществляет по сути дипломатические отношения через свои «экономические и культурные представительства» (фактически, посольства).


прям китайский крым

Разница только в одном - эти 15 государств признают КР как легитимное правительство Китая, и соответственно не имеют дипломатических отношений с Пекином. Это как если бы Никарагуа признавали Симферополь столицей России, и соответственно не признавали Москву

Понятно одно, "непризнание" кого то, кем то, не имеет особого значения, для развития объекта. Возьмите Косово, не признано, а везде почти присутствует. Крым тот же, что только не пророчили ему, а он только прирастает инфраструктурно.
 
[^]
Rikvest
25.07.2021 - 15:10
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 989
Вешайте Чубайсов, дистанцируйтесь от школьных друзей-жуликов и еще не такое создадите
 
[^]
hime
25.07.2021 - 15:18
0
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 2338
Цитата (AntonioKiev @ 25.07.2021 - 14:47)
Не дорасставит. Американцы не зря около берегов острова Формоза держат свою АУГ, чтобы китайцам не захотелось всё расставить на места - как никак даже для них TSMC стратегически важен.

Эээ... Китай-то (НР который) точно не отстанет от Китая (Р, которая на острове Формоза gigi.gif ). Но как пока бабло решает, американцы, думаю, тоже никуда не денутся. Пусть они свои заводы заберут, или доли в автоконцернах, АУГ-ами то.
 
[^]
UlAlex
25.07.2021 - 15:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.16
Сообщений: 2290
Цитата (bary4 @ 25.07.2021 - 15:08)
Цитата (UlAlex @ 25.07.2021 - 14:58)
Архитектуру MIPS часто изучают в программе курса «Компьютерная архитектура» в университетах и технических лицеях. Эти процессоры значительно повлияли на более поздние RISC-архитектуры, в частности на Alpha.

В настоящее время различные реализации MIPS используются в основном во встроенных системах, например, в смартфонах, маршрутизаторах, шлюзах, а также до 2010-х в игровых консолях, таких, как Sony PlayStation 2 и Sony PlayStation Portable. До конца 2006 года они применялись и в компьютерах SGI. К концу 1980-х и 1990-х эта архитектура широко использовалась многими компаниями, среди них Digital Equipment Corporation, NEC, Pyramid Technology, Siemens Nixdorf и Tandem Computers. С середины до конца 1990-х годов каждым третьим микропроцессором на рынке был процессор под управлением MIPS.

У вас устаревшая инфа. Сейчас в лидерах компания RENESAS (бывшая Hitachi semiconductor). Я от них регулярно получаю всякую инфу по новым технологиям и они уже сообщили, что начиная с 2024 года начнётся массовое внедрение их новых чипов ИИ (искуственный интелект). Это совсем новое, как ARM с Андроидом внедрённый Эпплом. Производители готовых изделий уже ведут разработки бытовой техники на основе ИИ.

Поделитесь информацией... Пока ничего не вижу, кроме того что у всех производителей подсос до 50-90 недель. brake.gif
 
[^]
AlHighlander
25.07.2021 - 15:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 19416
Цитата (Jangle @ 25.07.2021 - 14:01)
Эпичное сравнение отечественного процессора из соседней темы

"Эльбрус" всё. Главный разработчик российских чипов обвинил власти в смене правил игры и подрыве доверия отраслиТут

Социализм всегда достигает бОльших успехов, чем капитализм. Китай тому пример.

Да и Россия, в принципе тоже - место России в мире по уважению мощи, экономике до 1991 года и после...
 
[^]
Voronezher
25.07.2021 - 15:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 3958
Цитата (Pashtettula @ 25.07.2021 - 15:00)
Цитата (Voronezher @ 25.07.2021 - 14:15)
Отсутствие совместимости с х86 ставит под сомнение успех на широком рынке, имхо.

А китайский внутренний рынок в полтора миллиарда голов не в счёт ?

Китайский внутренний рынок является одним из ключевых потребителей софта, но не источником.
 
[^]
gelezo131
25.07.2021 - 15:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.12
Сообщений: 6547
Цитата (Voronezher @ 25.07.2021 - 15:34)
Цитата (Pashtettula @ 25.07.2021 - 15:00)
Цитата (Voronezher @ 25.07.2021 - 14:15)
Отсутствие совместимости с х86 ставит под сомнение успех на широком рынке, имхо.

А китайский внутренний рынок в полтора миллиарда голов не в счёт ?

Китайский внутренний рынок является одним из ключевых потребителей софта, но не источником.

источник индия, потом штаты, потом китай, потом япония.
Если не считать игры то штаты перемещаются на 3 место а китай на 2е
 
[^]
AVIcrak
25.07.2021 - 16:21
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.06.16
Сообщений: 990
Цитата (gelezo131 @ 25.07.2021 - 13:58)
По заявлениям представителей Loongson, система команд ее архитектуры LoongArch состоит из приблизительно 2000 уникальных инструкций.

Куда столько???
 
[^]
crr
25.07.2021 - 16:39
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.10.15
Сообщений: 340
Цитата (pochinyator @ 25.07.2021 - 14:06)
Зачем процессор, под который нет софта?

Китай на линуксе сидит - добавить в него поддержку нового проца и перекомпилить - дело техники.
 
[^]
crr
25.07.2021 - 16:41
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.10.15
Сообщений: 340
Цитата (Voronezher @ 25.07.2021 - 14:15)
Отсутствие совместимости с х86 ставит под сомнение успех на широком рынке, имхо.

Чуть выше. Совместимость с x86 нужна для проприаритарного софта. Для игрушек итп. 50%+ рынка может обойтись без этого.
 
[^]
Assoroff
25.07.2021 - 16:42
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.12.14
Сообщений: 6330
Ноги в раскоряку?
 
[^]
Лeшbiй
25.07.2021 - 16:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 1148
Цитата (tirlan @ 25.07.2021 - 15:01)
Киберпанк потянет ?

если этот ваш "киберпанк" может работать в Линуксе, то потянет.

А вообще, разработчики программ не вдупляют простую истину.
Делаешь свою программу "под винду" — то она работает потом только под виндой.
Делаешь свою программу "под Линукс" — то она может работать и пол Линуксом, и под виндой и под другими системами, типа БСД, мака, и прочих.

 
[^]
MrRIP
25.07.2021 - 16:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 1913
О! Китайский Эльбрус подъехал :D "Нет аналогов в мире! Своя архитектура! Великий прорыв!". А по факту - медленное и дорогое дерьмище, производимое зарубежом!
 
[^]
sukhov2000
25.07.2021 - 16:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.08
Сообщений: 2144
система команд ее архитектуры LoongArch состоит из приблизительно 2000 уникальных инструкций.

инструкции на китайском?
 
[^]
kashpot
25.07.2021 - 17:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 2809
Если китайцы допилят свои процы до уровня -1 от топов интела и амд,то внутренний рынок схавают,а значит и будет возможность экспансии и железа и софта.Винда хороша для дома,для утилитарных задач можно и на линуксе и на андроиде и в dos приложухи запускать.
Для станков,оборонки,субд будут свои оболочки.Вопрос массовости и цены.
Если у поднебесной хватит ресурсов и яиц сделать миллиард компов по цене в 50$ ,думаю,что рынок правильно отреагирует на предложение.
Рост частот и уменьшение тех.процесса постепенно заходит в тупик.Архитектура х86 исчерпала себя.Изменить набор микрокоманд,адаптировать проц под конкретные задачи,сделать возможность выбора конфигурации проца при загрузке компьютера-офис,инет,игра,обработка видео,работа с бд,это было бы круто.Вопрос-хватит ли упорства и денег?
 
[^]
horrordash
25.07.2021 - 18:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.09
Сообщений: 2082
Цитата (bary4 @ 25.07.2021 - 14:39)
Тут недавно одного молодого человека спросил: -А, что означает абревиатура STM, как продвинутого и образованного по МК? Он мне так и не ответил, но уверен, что это Китайцы придумали.
STM расшифровывается просто. Первое это Signetics - старейшая итальянская фирма занимающаяся разработками микроэлектроники. Вторая Thompson - французская электроника. Штаб-квартира STM находится в альпийских горах Франции в городке Гренобль. Не так далеко от них находится знаменитый швейцарских Церн. То есть, это всё мощнейшие научные кластеры, такие же как силиконовая долина в США, но только в Европе.
Так вот, если что и создаётся новое и научно прорывное, то точно не наукой Китая, а старой школой из старого света.
Технологию ARM создали в Англии, но пренадлежит она Эппл. STM первыми внедрили её в свои контроллеры и только потом сам Эппл.

вообще он был SGS-Thomson
SGS = Società Generale Semiconduttori
у меня есть даташиты 2005 года, там он еще SGS-Thomson :)

Это сообщение отредактировал horrordash - 25.07.2021 - 18:25
 
[^]
horrordash
25.07.2021 - 18:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.09
Сообщений: 2082
Цитата (Лeшbiй @ 25.07.2021 - 16:50)
Цитата (tirlan @ 25.07.2021 - 15:01)
Киберпанк потянет ?

если этот ваш "киберпанк" может работать в Линуксе, то потянет.

А вообще, разработчики программ не вдупляют простую истину.
Делаешь свою программу "под винду" — то она работает потом только под виндой.
Делаешь свою программу "под Линукс" — то она может работать и пол Линуксом, и под виндой и под другими системами, типа БСД, мака, и прочих.

шутниг :)
сам-то писал программы под линукс? она может не заработать даже на следующей версии ядра, не то, то что под другими системами.
например, апи v4l ломают уже год.
 
[^]
Botya666
25.07.2021 - 18:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 1153
Цитата (Voronezher @ 25.07.2021 - 14:24)
Цитата (skarb42 @ 25.07.2021 - 14:18)
Цитата (Voronezher @ 25.07.2021 - 14:15)
Отсутствие совместимости с х86 ставит под сомнение успех на широком рынке, имхо.

на широком рынке всё меньше нативного кода. Java, .NET, интерпретаторы всяких питонов и прочее.

Ммм, ну пожалуй да. Однако ядра мейнстримовых операционок просют таки х86 в большинстве случаев.

Жестко х86 просит только винда. Линуксы поставляются в виде исходников и компилируется при установке. Так что все что требуется - компилятор для конкретного линя под этот проц.
 
[^]
LongTom
25.07.2021 - 19:44
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.02.11
Сообщений: 804
Цитата (mrzorg @ 25.07.2021 - 16:07)
Цитата
В его основе нет ничего ни от х86, ни от ARM с MIPS и RISC-V

А с софтом что? Всё заново портировать? Да и мамки для него должны быть свои...

В крайнем случае, под новый процессор нужен просто новый компилятор, который на основе человеко читаемой программы сгенерирует нужный машинный код.

PS Если конечно в коде не используются машинозависимые вставки кода на асме.

Это сообщение отредактировал LongTom - 25.07.2021 - 19:45
 
[^]
horrordash
25.07.2021 - 20:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.09
Сообщений: 2082
Цитата (Botya666 @ 25.07.2021 - 18:44)
Жестко х86 просит только винда. Линуксы поставляются в виде исходников и компилируется при установке. Так что все что требуется - компилятор для конкретного линя под этот проц.

ну да, конечно :)
из исходников линукс собирается только для тех архитектур, для которых есть поддержка. безусловно, ядро поддерживает кучу процессоров и систем, но под свой проц замаетесь собирать.
винда, кстати, есть под ARM. а раньше была еще под Alpha и SH3.
 
[^]
Botya666
25.07.2021 - 20:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 1153
Цитата (horrordash @ 25.07.2021 - 20:06)
из исходников линукс собирается только для тех архитектур, для которых есть поддержка.

А что есть поддержка собственно? Именно компилятор с языка высокого уровня на машкоды (ну или ассемблер, тут кому какой термин ближе) конкретного проца. Ну и начальный загрузчик на машкодах под этот проц, который собственно этот компилятор загрузит. Это не то же самое, что лабать ВСЮ ОСь с 0.

Это сообщение отредактировал Botya666 - 25.07.2021 - 20:58
 
[^]
gskm
26.07.2021 - 07:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 3090
Цитата (AntonioKiev @ 24.07.2021 - 23:18)
Цитата (skarb42 @ 25.07.2021 - 14:16)
Ну, я так понимаю, всё же у них основа на MIPS, часть команд выкинули из него, часть новых добавили. Архитектурно видимо это всё тот же RISC, а значит общее есть и с ARM и с x86

До последнего они использовали MIPS64

Ага, а потом хуякс... и своя архитектура, ни на чем не основанная. Сомнительно. Особенно если не забывать что это китайцы.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4201
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх