Немецкая пропаганда: Пантера против М3

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Reichstag
29.07.2021 - 20:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 9132
Цитата (Sxolastic @ 29.07.2021 - 20:15)
Reichstag
Цитата
Т-34, это верно, только не просто Т-34, а Т-34-76.

Чую потомственного танкиста за монитором)))
Т-34 всегда и были только с 76 мм. Сначала орудие Л-11, а потом Ф-34. Ооочень небольшая партия с 57 мм-но пробитие ее было еще больше.
Т-34-85 - другая машина конца войны.

О да, молодец, я описался, конечно Т-34-85
 
[^]
Sxolastic
29.07.2021 - 20:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.19
Сообщений: 1516
Reichstag
Цитата
Ну так пантера была относительно быстрым и проходимым танком, по сравнению с остальным немецким бронепарком. Фактически "Пантера", это немецкий Т-34

faceoff.gif
Чуть выше коммент прочитайте. Ну и отзывы по Пантере из Кубинки послевоенных испытаний.
Есть еще мнение американцев из Абердинского полигона.
И там и там проходимость Пантеры оценивалась как низкая. Но орудие было великолепным.
Погуглите-лень искать.

Это сообщение отредактировал Sxolastic - 29.07.2021 - 20:35
 
[^]
АбрекЪ
29.07.2021 - 20:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 8479
Цитата (Контактор @ 29.07.2021 - 20:04)
Блять,Пантера мягко идёт по прямой на скорости.

Сия мягкость была куплена дорогой ценой.


Немцы, как всегда, добились почти совершенства в мягкости хода. Да, они получили мягкую подвеску ценой неимоверных усилий, превратив борта танка в дуршлаг из фрезерованных(!), именно так, а не просто сверленных, отверстий, а днище в лес из торсионных валов.

Мягкий ход, как не странно, нем цам не помог. Он был нужен в первую очередь для точности стрельбы. А вот ни черта не вышло!

Несмотря на все ухищрения конструкторов-подвесочников, стрельба с ходу на Т-5, ненамного результативнее, чем из раскачивающегося Шермана или Т-34.

И вся эта хитрая машинерия не имела абсолютно никакого практического значения, а только лишь усложнила производство и ремонт.
 
[^]
Дебильеро
29.07.2021 - 20:43
1
Статус: Offline


Сам себе пиздатый друг.

Регистрация: 25.02.08
Сообщений: 4865
Раз уж речь о подвеске Книпкампа, без этого баяна никак не обойтись.

Не счесть эпитетов, которыми озверевшие немецкие механики наградили инженера Книпкампа, меняя катки на чудовищной махине. Поскольку на замену одного катка из внутреннего ряда уходило до суток, многие не выдерживали, пускали пену изо рта и бросались на Тигра с ломом, колотя ни в чем неповинную машину по чем придется. Известно, что танкисты, воевавшие на Тигре до самой смерти не могли не только есть с тарелок, но и видеть их. Вид стопки тарелок мог довести до инфаркта закаленного вояку, прошедшего русскую кампанию и лагеря для военнопленных. Чудовищная по размерам и жестокости драка между офицерами Люфтваффе и Панцерваффе, произошедшая в мае 1944 г. в баре Drei Ferkels und Sieben Gnomen Bar в Берлине, драка, из-за которой на три месяца вышел из строя состав двух гешвадеров и одного шверепанцерабтелунга, произошла из-за, казалось бы, совершенно невинной шутки. Пивший вместе с летчиками штандартенфюрер СС послал от их имени за стол танкистам горку тарелок, сложенных в шахматном порядке... (Проведенное расследование так и не установило личность штандартенфюрера. Офицеры Люфтваффе в больнице вспоминали, что звали его Отто, Отто фон..., дальше вспомнить не могли. Впрочем, все сходились на том, что он им кого-то напоминал). В результате танкистов и летчиков разнимали при помощи пожарных брандспойтов, причем дерущиеся даже не заметили произошедшего налета тысячи американских бомбардировщиков."©
 
[^]
adder38
29.07.2021 - 22:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 3247
Цитата (yaphunter @ 29.07.2021 - 20:14)
Цитата
Авиаторы сорвали танковую контратаку немцев на недавно взятый нами Бармен, на западном берегу Рёра. Этот участок фронта полностью контролировался истребителями-бомбардировщиками «Тандерболт».

Это то, что практически никогда не удавалось советской авиации — сорвать атаку противника. Старожилы такого не припомнят. sad.gif
 
[^]
Monolit7
30.07.2021 - 00:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.17
Сообщений: 1715
Цитата (Linxform @ 29.07.2021 - 19:52)
Пантера и М3 Lee... Это все равно что сравнивать современный армейский внедорожник с Запорожцем....

Хе... А ты пробовал? )))))))))
 
[^]
manager2
30.07.2021 - 00:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 19187
Цитата (Reichstag @ 29.07.2021 - 19:58)
Цитата (Sxolastic @ 29.07.2021 - 19:49)
Очень некорректное сравнение.
Ну так пропаганда же.
Больше бы подошли Т-34 и М4 "Шерман"

Шерман хлам, пушечное мясо для пантеры. Только Sherman Firefly мог относительно противостоять ей. Ну а по поводу Т-34, это верно, только не просто Т-34, а Т-34-76.

что за T-34-76? нет такого танка
был танк Т-34 с 76 мм пушкой, его апнули до Т-34-85 с 85 мм пушкой
так что пишешь Т-34, подразумеваешь 76 мм пушку
естественно была куча модификаций и еще в разных странах они по-разному назывались, но общий принцип такой
 
[^]
mrPitkin
30.07.2021 - 00:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 34940
Какой лающий неприятный для слуха язык..
 
[^]
YRDL
30.07.2021 - 01:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 2814
Цитата (Sxolastic @ 29.07.2021 - 20:30)
Reichstag
Цитата
Ну так пантера была относительно быстрым и проходимым танком, по сравнению с остальным немецким бронепарком. Фактически "Пантера", это немецкий Т-34

faceoff.gif
Чуть выше коммент прочитайте. Ну и отзывы по Пантере из Кубинки послевоенных испытаний.
Есть еще мнение американцев из Абердинского полигона.
И там и там проходимость Пантеры оценивалась как низкая. Но орудие было великолепным.
Погуглите-лень искать.

Относительно орудия, - все не так прекрасно на самом деле. 75-мм KwK 42 имела длину в 70 калибров, это длиннющий "дырокол" был заточен на максимальное бронепробитие, а следовательно "Пантера" узкоспециализированный противотанк, контртанк. Могущество фугасного снаряда было низким, подавить "Пантере" какой нибудь ДОТ было весьма непросто.

Только вот на фига эта узкая противотанковая направленность, если с этим прекрасно справлялись противотанковые САУ, коих у панзерваффе было великое разнообразие. У того же "Хетцера" конечно, не было такого мощного бронебойного действия орудия, но в большинстве задач хватало и его, зато по сравнению с производством и обслуживанием "Панетры" он стоил сущие пфенинги.

Я к тому что за все надо платить, в данном случае за могучее бронепробитее расплатились полной потерей универсальности танка как средства подавления. cool.gif

Ну, а по знаменитой шахматной подвеске тут разве что ленивый ещё не пробежался) rulez.gif

ПыСы. Любители посравнивать "Пантеру" с Т-34, оставьте эти потуги. Они созданы в разное время, для решения разных задач. Если уж так не терпиться, с ИС-2 сравнивайте, он хоть по масса-габаритам соответствует.) cheer.gif

Это сообщение отредактировал YRDL - 30.07.2021 - 01:18
 
[^]
mrPitkin
30.07.2021 - 01:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 34940
Цитата (XJIAM @ 29.07.2021 - 21:52)
Кто-то открыл для себя Дойче вохеншау, там немцы всегда непобедимы gigi.gif

А ведь в концлагерях нашим пленным показывали эти ролики и многие верили этой геббельсовщине, переходили в РОА и хиви.
 
[^]
Gliwiero
30.07.2021 - 01:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.15
Сообщений: 1424
Сколько танкистов в комментариях smile.gif .
 
[^]
123wq
30.07.2021 - 02:08
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.03.11
Сообщений: 107
Цитата (Sxolastic @ 29.07.2021 - 19:49)
Очень некорректное сравнение.
Ну так пропаганда же.
Больше бы подошли Т-34 и М4 "Шерман", а не старенький "Грант"
ЗЫ: ролик про проходимость-не более того.

Глупо ожидать объективности в пропагандистском фильме, его задача поднять боевой дух не более того.
 
[^]
Horizen8
30.07.2021 - 02:14
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 1413
Цитата (Reichstag @ 29.07.2021 - 19:58)
Цитата (Sxolastic @ 29.07.2021 - 19:49)
Очень некорректное сравнение.
Ну так пропаганда же.
Больше бы подошли Т-34 и М4 "Шерман"

Шерман хлам, пушечное мясо для пантеры. Только Sherman Firefly мог относительно противостоять ей. Ну а по поводу Т-34, это верно, только не просто Т-34, а Т-34-76.

Ну, по огневой мощи - ещё вот такой М4А3е8, которых к 1945 году было уже немало, хотя его пушка и несколько слабее, нежели английская "77-мм" На Файрфлае.

Немецкая пропаганда: Пантера против М3
 
[^]
zlodey1971
30.07.2021 - 04:51
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.08.20
Сообщений: 60
Ну пантера все таки больше на танк похожа, чем это недаразумение м3ли.
 
[^]
drzerg
30.07.2021 - 08:10
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 578
Цитата (Linxform @ 29.07.2021 - 19:52)
Пантера и М3 Lee... Это все равно что сравнивать современный армейский внедорожник с Запорожцем....

И тем не менее они встречались на поле боя.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AStranger
30.07.2021 - 08:25
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.05.21
Сообщений: 125
Цитата (mrPitkin @ 30.07.2021 - 01:42)
Цитата (XJIAM @ 29.07.2021 - 21:52)
Кто-то открыл для себя Дойче вохеншау, там немцы всегда непобедимы gigi.gif

А ведь в концлагерях нашим пленным показывали эти ролики и многие верили этой геббельсовщине, переходили в РОА и хиви.

Может некоторые и верили(особенно в первой половине войны), но, подозреваю, что большинству просто хотелось жить и жрать, а не сдохнуть как сосед по настилу.
Каждый выбирал сам свой путь.
 
[^]
yaphunter
30.07.2021 - 08:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 4652
История танка Шерман начинается в 1939 году. Именно тогда американские военные, несколько ошарашенные масштабами танковых баталий Старого Света, вдруг вспомнили, что в американской армии количество этих полезных машин едва превышает три сотни. Причем с большинством из них европейские танки в одном ангаре бы не встали. Генералитет срочно потребовал дать армии средний танк. Надо сказать, что до этого момента американские конструкторы не делали средних танков и не знали чем последние должны отличаться, к примеру, от легких. Руководствуясь, в основном, слухами, которые разведка выдавала за разведданные, конструкторы решили, что средний танк должен быть больше чем легкий и иметь вооружение помощнее. Что понимается в Европе под мощным вооружением было неизвестно, поэтому было решено попросту воткнуть в танк восемь пулеметов и посмотреть, что получится. Так родился средний танк М2. Известно, что из шести членов комиссии Артиллерийского Департамента, первыми увидевшими новый танк, трое застрелились, двое упали в обморок, а один сделался буен и едва не загрыз главного конструктора. В результате вместо 1000 машин было изготовлено чуть меньше сотни, причем их сразу спрятали и никому не показывали. Некоторое их число чуть позже отправили в СССР. Русские в это время рубились с немцами где-то на Волге и готовы были считать танком любой фургон, лишь бы у него были гусеницы.

Поскольку в Америке русские методы управления конструкторским процессом считались предосудительными, то никого из конструкторов не расстреляли и даже не сослали на Юкон. Тем не менее, армии был нужен средний танк с мощным вооружением. Кто-то из конструкторов, брат которого воевал в Англии на Харрикейне, предложил довести число пулеметов до двенадцати, но всем уже было ясно, что основным оружием танка должна быть пушка. Оставался открытым вопрос - где эта пушка должна располагаться. Часть проектировщиков, так называемые "башнисты", считала, что согласно новейшим веяниям пушка должна располагаться в башне. Остальные, "корпусники", поднимали их на смех, утверждая, что только идиот воткнет мощную пушку в дурацкую вращающуюся конструкцию. По их мнению, лучшим местом для трехдюймового орудия будет какой-нибудь небольшой выступ на корпусе. В результате было принято компромиссное решение. На танк поставили две пушки, причем ту, что побольше - в корпус, а ту, что поменьше - в башню. При этом злые "корпусники", чтобы посмеяться над "башнистами" в ночь перед испытаниями присобачили на башню еще одну башенку, поменьше, с пулеметом. Дескать хотели башни - подавитесь. Танк назвали М3 "Генерал Ли", хотя многие возражали, считая, что в этом можно усмотреть китайское влияние. В этот раз никто из членов комиссии не застрелился, а в обморок упал только один, что сочли добрым знаком. Танки были отправлены в Африку, где в это время Роммель гонял англичан, останавливаясь только для того, чтобы намазаться кремом для загара и попить водички. Загнанные аж к Каиру англичане вежливо приняли заокеанский подарок, хотя что у них было на душе - не узнает никто. Эффективность танка превзошла все ожидания: при первом боевом столкновении экипажи трех новейших Pz IIIJ умерли от смеха и поле боя осталось за англичанами. Танк уважительно назвали "Последней надеждой Египта", на что кто-то из танкистов мрачно заметил, что если уж Египет может надеяться только на ЭТО, то Империи - конец. © Кошкин, "История танка "Шерман"
 
[^]
hawk1
30.07.2021 - 08:57
0
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 11881
Цитата (Jammardu @ 29.07.2021 - 20:45)

Телеканал "Звезда" на немецкий лад образца 43? 44 года?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 2676
0 Пользователей:
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх