"Зеленая" энергетика. Как это устроено.

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
outl
5.01.2015 - 00:35
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.05.10
Сообщений: 0
105
Прочитал вот этот топик, и решил написать свой, дабы сомневающиеся или не знающие предмет могли немного расширить свой кругозор и не боялись "зеленых" технологий.

В понимании большинства людей "зеленая" энергия, это только СЭС (солнечные электростанции). При этом совершенно упускается из вида, что есть и другие источники энергии...

"Зеленая" энергетика. Как это устроено.
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
outl
5.01.2015 - 00:35
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.05.10
Сообщений: 0
Для каждого региона планеты применимы разные виды генераторов - солнечные, ветряные, приливные, волновые, потоковые (работающие на энергии течений). Они могут монтироваться как по отдельности, так и смешано, комплексами. Комбинированные электростанции обычно монтируются для обеспечения постоянного притока энергии. Например, для стран арабского мира, у которых много солнца, будет разумно установить солнечные и ветрогенераторы в одном месте. Почему? да потому, что днем они потребляют намного больше энергии (кондиционеры), а ночью хватит даже небольшого парка ветряков, но благодаря не потребуются дорогие и токсичные аккумуляторы, для зарядки которых приходится увеличивать площадь солнечных батарей.

Для побережья можно использовать вариант ПрЭС (приливных электростанций). Огромный их плюс в том, что они вырабатывают энергию постоянно. В местах, где есть горные реки - потоковые. Современные технологии дают возможность добывать энергию даже на относительно неглубоких реках, глубиной от 1.5 м.

Тем, кто интересуется стоимостью, могу сказать следующее. Стоимость "зеленой" электростанции можно легко посчитать из расчета $1=1 Вт. То есть, электростанция мощностью 1 в гигаватт обойдется заказчику в 1 млрд. долларов.

Теперь о самих генераторах. Я умышленно не описываю солнечные, т.к. они знакомы практически каждому.

Публикация представлена в предельно доступной форме. Умышленно не затрагиваю цифры и прочую статистику, дабы не перегружать сознание читателей.

1. Ветроэлектростанции.

Все привыкли к традиционным ветрякам с горизонтальным ротором. Такие производит, к примеру, "сименс". Но они имеют массу недостатков, среди которых низкий КПД, высокая скорость "рабочего" ветра, обилие движущихся деталей, плохая подстройка под направление ветра, сильная вибрация, высокая стоимость обслуживания, опасность для птиц, сложная установка (мощный фундамент), высокая степень риска поломки во время урагана.

Это сообщение отредактировал outl - 5.01.2015 - 00:49

"Зеленая" энергетика. Как это устроено.
 
[^]
outl
5.01.2015 - 00:36
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.05.10
Сообщений: 0
В то же время, существуют генераторы с вертикальным ротором. Они лишены большинства недостатков "горизонталок". Например, им все равно, откуда дует ветер. Стартовая скорость ветра для них - от 2 м/с. В окрестностях Москвы же, средняя скорость ветра 3.5 м/с. То есть, ВЭС в окрестностях столицы вполне может работать во благо отчизны и поклонников автомобилей "Тесла".

Вертикалки создают гораздо меньше вибрации и шума. Они намного дешевле в обслуживании, т.к. не требуется регулярная замена лопастей, в них движутся 1-3 подшипника, срок службы которых исчисляется годами, им не страшен ураган, т.к. современные ветряки могут просто лечь на землю при очень сильном ветре, а когда он ослабнет, опять подняться. К тому же, они безопасны для птиц. Этот фактор важен, т.к. электростанции обычно создаются из десятков или даже сотен ветряков. В тех местах, где стоят горизонтальные роторы, не живет ничто, из-за вибраций и лопастей. Вертикалки же можно ставить где угодно, без риска навредить природе.

Это сообщение отредактировал outl - 5.01.2015 - 00:50

"Зеленая" энергетика. Как это устроено.
 
[^]
outl
5.01.2015 - 00:38
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.05.10
Сообщений: 0
2. Приливные электростанции.
Устанавливаются в местах с сильной приливной волной (обычно, океанские побережья), или на морских течениях. Для их работы требуется скорость течения 4 м/с, что несколько ограничивает сферу применения. Но там, где их можно ставить, они могут легко заменить даже атомную электростанцию.

Срок службы приливного генератора около 20 лет. За исключением нештатных ситуаций (типа воткнувшейся в ротор подводной лодки), они не требуют обслуживания, кроме замены подшипников 1 раз в 5-10 лет. Что делает их предельно выгодными для эксплуатации - 1 раз вложился, и забыл на 20 лет об их существовании...



"Зеленая" энергетика. Как это устроено.
 
[^]
outl
5.01.2015 - 00:38
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.05.10
Сообщений: 0
3. Речные (потоковые) электростанции.
Достоинства и принципы работы все те же, что и у ПрЭС. За исключением того, что лопасти все же придется менять каждые 5-10 лет из-за песка и камней, которые неизбежно будут портить лопасти. Современные технологии позволяют отказаться от строительства плотин и водохранилищ - достаточно опустить цепочку из платформ на участках с быстрым течением. Используемый ныне парус геликоидного типа имеет очень высокий КПД, поэтому ГЭС в современном понимании - чрезвычайно компактный, недорогой и безопасный способ получения электроэнергии. К тому же, для рыбы они тоже не представляют опасности...

Это сообщение отредактировал outl - 5.01.2015 - 00:40

"Зеленая" энергетика. Как это устроено.
 
[^]
outl
5.01.2015 - 00:41
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.05.10
Сообщений: 0
4. Волновые генераторы.
На планете есть немало мест, где нет сильных морских течений. Например, Средиземное, Черное, Каспийское море, множество заливов и бухт в океанах. Но в таких местах можно использовать энергию волны. Существует множество волновых генераторов, на приведенном мной видео один из них, самый современный.



Это сообщение отредактировал outl - 5.01.2015 - 00:44
 
[^]
outl
5.01.2015 - 00:43
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.05.10
Сообщений: 0
5. Переработка мусора в электроэнергию.
Города, особенно крупные, производят десятки и сотни тысяч тонн мусора. Который после сортировки (в продвинутых городах), чаще всего вывозится на полигоны, где и лежит, отравляя почву и грунтовые воды, да и вообще создает массу проблем.

Местами, мусор пытаются перерабатывать в биогаз. Но такой способ создает массу попутных проблем (например, стерилизация и очистка рабочей воды), и не всегда пригоден, т.к. состав мусора может быть непригодным для бактерий, разлагающих органику.

Технология PTDR (Plasma Thermal Destruction Recovery) работает с любым видом отходов. Это могут быть ТБО (твердые бытовые отходы), медицинские отходы, зараженная земля, покрышки, нефтешламы и так далее. В общем, все в чем есть хоть немного органики. При этом, в отличие от пиролиза, не образуется токсических выбросов и отходов - плазменная дуга разбивает все на атомы, а полученный в итоге сингаз безопасно сжигается в газогенераторе и производит электроэнергию.

Для такого города, как Москва, превращение мусора в энергию могло бы стать панацеей сразу от нескольких проблем, главные из которых энергетический голод (дефицит эл.энергии в Москве составляет более 20%), экологические проблемы (полигоны), и свободные земли в мос. области, на которых сейчас миллионы гектар заняты полигонами ТБО, производимых мегаполисом. Для информации, это 6 млн. т. промышленных отходов и 2.5 млн. т. бытовых. Фактически, Москва могла бы сама себя освещать за счет производимого ею же мусора.

Если отвлечься от темы данного топика, то НЕиспользование данной технологии я считаю преступлением. Уголовным и историческим.




На этом ВСЁ.

Это сообщение отредактировал outl - 5.01.2015 - 00:52
 
[^]
leonyd
5.01.2015 - 00:54
48
Статус: Offline


великий читатель

Регистрация: 7.03.09
Сообщений: 3537
Цитата
Умышленно не затрагиваю цифры и прочую статистику, дабы не перегружать сознание читателей.

самую мякотку и не даёшь, за дебилов нас держишь?
 
[^]
ЛесникБелый
5.01.2015 - 00:54
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 376
С мусором согласен, но технологий позволяющих переработать любой бытовой мусор в энергию нет. Увы. Технология PTDR это утилизация мусора, а не производство энергии.
 
[^]
gogindra
5.01.2015 - 00:57
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 2418
Цитата (outl @ 5.01.2015 - 00:35)
Например, для стран арабского мира, у которых много солнца, будет разумно установить солнечные и ветрогенераторы в одном месте. Почему? да потому, что днем они потребляют намного больше энергии (кондиционеры), а ночью хватит даже небольшого парка ветряков, но благодаря не потребуются дорогие и токсичные аккумуляторы, для зарядки которых приходится увеличивать площадь солнечных батарей.

Для побережья можно использовать вариант ПрЭС (приливных электростанций). Огромный их плюс в том, что они вырабатывают энергию постоянно. В местах, где есть горные реки - потоковые. Современные технологии дают возможность добывать энергию даже на относительно неглубоких реках, глубиной от 1.5 м.

Тем, кто интересуется стоимостью, могу сказать следующее. Стоимость "зеленой" электростанции можно легко посчитать из расчета $1=1 Вт. То есть, электростанция мощностью 1 в гигаватт обойдется заказчику в 1 млрд. долларов.

Теперь о самих генераторах. Я умышленно не описываю солнечные, т.к. они знакомы практически каждому.


Например, для стран арабского мира, у которых много солнца, будет разумно установить солнечные и ветрогенераторы в одном месте. Почему? да потому, что днем они потребляют намного больше энергии (кондиционеры), а ночью хватит даже небольшого парка ветряков, но благодаря не потребуются дорогие и токсичные аккумуляторы, для зарядки которых приходится увеличивать площадь солнечных батарей.

Например, для стран арабского мира, у которых много солнца и НЕФТИ - нахуй не нужна эта лабуда!!! gigi.gif
 
[^]
outl
5.01.2015 - 00:58
9
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.05.10
Сообщений: 0
Цитата (leonyd @ 5.01.2015 - 00:54)
Цитата
Умышленно не затрагиваю цифры и прочую статистику, дабы не перегружать сознание читателей.

самую мякотку и не даёшь, за дебилов нас держишь?

Дабы не вводить в заблуждение. Напишу, что 1 ветряк производит 5 КВт, ты мне скажешь - а давай! А у тебя участок в низине, и я тебе откажу.

Расчет мощности электростанций для каждого участка территории очень индивидуален. Я привел примерную цифру, 1 бакс=1 ватт. Но это может быть как 2 бакса, так и 0.5. По этой причине я и не стал расписывать цифры. К тому же, их было бы ОЧЕНЬ много, а понять их могут только те, кто хорошо разбирается в альтернативной энергетике"
 
[^]
gogindra
5.01.2015 - 00:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 2418
Цитата (outl @ 5.01.2015 - 00:38)
2. Приливные электростанции.
Устанавливаются в местах с сильной приливной волной (обычно, океанские побережья), или на морских течениях. Для их работы требуется скорость течения 4 м/с, что несколько ограничивает сферу применения. Но там, где их можно ставить, они могут легко заменить даже атомную электростанцию.

Срок службы приливного генератора около 20 лет. За исключением нештатных ситуаций (типа воткнувшейся в ротор подводной лодки), они не требуют обслуживания, кроме замены подшипников 1 раз в 5-10 лет. Что делает их предельно выгодными для эксплуатации - 1 раз вложился, и забыл на 20 лет об их существовании...


и Вас разумеется НЕ ЗАТРУДНИТ нисколько - сказать ГДЕ - оно существует?

В СССР Кислогубская - вроде уже кирдык?
 
[^]
outl
5.01.2015 - 00:59
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.05.10
Сообщений: 0
Цитата (ЛесникБелый @ 5.01.2015 - 00:54)
С мусором согласен, но технологий позволяющих переработать любой бытовой мусор в энергию нет. Увы. Технология PTDR это утилизация мусора, а не производство энергии.

Спорить с тобой не собираюсь. Просто потому, что я знаком с технологией, а ты нет. Смотри видео, там говорят, каким образом свет для лампочки из мусора берется.
 
[^]
outl
5.01.2015 - 01:01
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.05.10
Сообщений: 0
Цитата (gogindra @ 5.01.2015 - 00:59)
Цитата (outl @ 5.01.2015 - 00:38)
2. Приливные электростанции.
Устанавливаются в местах с сильной приливной волной (обычно, океанские побережья), или на морских течениях. Для их работы требуется скорость течения 4 м/с, что несколько ограничивает сферу применения. Но там, где их можно ставить, они могут легко заменить даже атомную электростанцию.

Срок службы приливного генератора около 20 лет. За исключением нештатных ситуаций (типа воткнувшейся в ротор подводной лодки), они не требуют обслуживания, кроме замены подшипников 1 раз в 5-10 лет. Что делает их предельно выгодными для эксплуатации - 1 раз вложился, и забыл на 20 лет об их существовании...


и Вас разумеется НЕ ЗАТРУДНИТ нисколько - сказать ГДЕ - оно существует?

В СССР Кислогубская - вроде уже кирдык?

Бермуды, Лонг-Айленд, Полинезия, Эмираты... У нас подобное крайне непопулярно. У нас есть газ и атом))))
 
[^]
gogindra
5.01.2015 - 01:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 2418
Цитата (outl @ 5.01.2015 - 00:36)
В то же время, существуют генераторы с вертикальным ротором. Они лишены большинства недостатков "горизонталок". Например, им все равно, откуда дует ветер. Стартовая скорость ветра для них - от 2 м/с. В окрестностях Москвы же, средняя скорость ветра 3.5 м/с. То есть, ВЭС в окрестностях столицы вполне может работать во благо отчизны и поклонников автомобилей "Тесла".



И ГДЕ ОНИ "в окрестностях Москвы" работают???

Ну или хоть какие-то намётки?

Опять "бла-бла-бла" - как и всё прочее?!
 
[^]
Kuzinator
5.01.2015 - 01:05
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.07.13
Сообщений: 232
немного инфы тебе кину ТС смоей учебы

"Зеленая" энергетика. Как это устроено.
 
[^]
Kuzinator
5.01.2015 - 01:07
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.07.13
Сообщений: 232
еше

"Зеленая" энергетика. Как это устроено.
 
[^]
БольшойЭд
5.01.2015 - 01:08
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.10
Сообщений: 1018
Правильный пост.
В любом случае в будущем энергия будет получаться не из традиционного топлива, так как оное однажды закончится. А сейчас по сути идет развитие и обкатка альтернативных способов получения энергии.
 
[^]
Aleshin
5.01.2015 - 01:10
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.03.13
Сообщений: 0
Цитата (gogindra @ 5.01.2015 - 00:59)
Цитата (outl @ 5.01.2015 - 00:38)
2. Приливные электростанции.
Устанавливаются в местах с сильной приливной волной (обычно, океанские побережья), или на морских течениях. Для их работы требуется скорость течения 4 м/с, что несколько ограничивает сферу применения. Но там, где их можно ставить, они могут легко заменить даже атомную электростанцию.

Срок службы приливного генератора около 20 лет. За исключением нештатных ситуаций (типа воткнувшейся в ротор подводной лодки), они не требуют обслуживания, кроме замены подшипников 1 раз в 5-10 лет. Что делает их предельно выгодными для эксплуатации - 1 раз вложился, и забыл на 20 лет об их существовании...


и Вас разумеется НЕ ЗАТРУДНИТ нисколько - сказать ГДЕ - оно существует?

В СССР Кислогубская - вроде уже кирдык?

Да нет как раз Кислогубская ПРЭС работает ,но она не самая большая . насколько я помню самые мощные ПЭС есть в Корее и Франции, на сколько помню ,там мощность около 0,5 ГВт
 
[^]
Kuzinator
5.01.2015 - 01:10
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.07.13
Сообщений: 232
11

"Зеленая" энергетика. Как это устроено.
 
[^]
iskatel2015
5.01.2015 - 01:13
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 7233
Цитата (outl @ 5.01.2015 - 00:59)

Спорить с тобой не собираюсь. Просто потому, что я знаком с технологией, а ты нет. Смотри видео, там говорят, каким образом свет для лампочки из мусора берется.

С любой технологией, законы термодинамики никто не отменял.
Даже указанная тобой технология работает по среднему составу городских ТБО с +Q только после сортировки.
Без сортировки -Q.
Как показывает практика, те, кто приходит в города с предложением дать им немного городских инвестиций, чтобы потом они без сортировки сжигали мусор с положительным тепловым эффектом, оказываются обычными мошенниками.
Прошлым двум засранцам, которые пытались обуть наш город по данной схеме, мы (ну точнее я там на подхвате был только) организовали условняки.

Это сообщение отредактировал iskatel2015 - 5.01.2015 - 01:14
 
[^]
ЛесникБелый
5.01.2015 - 01:14
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 376
Цитата (gogindra @ 5.01.2015 - 00:57)
Цитата (outl @ 5.01.2015 - 00:35)
Например, для стран арабского мира, у которых много солнца, будет разумно установить солнечные и ветрогенераторы в одном месте. Почему? да потому, что днем они потребляют намного больше энергии (кондиционеры), а ночью хватит даже небольшого парка ветряков, но благодаря не потребуются дорогие и токсичные аккумуляторы, для зарядки которых приходится увеличивать площадь солнечных батарей.

Для побережья можно использовать вариант ПрЭС (приливных электростанций). Огромный их плюс в том, что они вырабатывают энергию постоянно. В местах, где есть горные реки - потоковые. Современные технологии дают возможность добывать энергию даже на относительно неглубоких реках, глубиной от 1.5 м.

Тем, кто интересуется стоимостью, могу сказать следующее. Стоимость "зеленой" электростанции можно легко посчитать из расчета $1=1 Вт. То есть, электростанция мощностью 1 в гигаватт обойдется заказчику в 1 млрд. долларов.

Теперь о самих генераторах. Я умышленно не описываю солнечные, т.к. они знакомы практически каждому.


Например, для стран арабского мира, у которых много солнца, будет разумно установить солнечные и ветрогенераторы в одном месте. Почему? да потому, что днем они потребляют намного больше энергии (кондиционеры), а ночью хватит даже небольшого парка ветряков, но благодаря не потребуются дорогие и токсичные аккумуляторы, для зарядки которых приходится увеличивать площадь солнечных батарей.

Например, для стран арабского мира, у которых много солнца и НЕФТИ - нахуй не нужна эта лабуда!!! gigi.gif

Там вообщето в тексте слово "разумно" было не просто так написано...
 
[^]
Kuzinator
5.01.2015 - 01:15
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.07.13
Сообщений: 232
волновые эл. станции

"Зеленая" энергетика. Как это устроено.
 
[^]
gogindra
5.01.2015 - 01:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 2418
Цитата (outl @ 5.01.2015 - 01:01)
[QUOTE=gogindra,5.01.2015 - 00:59] [QUOTE=outl,5.01.2015 - 00:38] 2. Приливные электростанции.
Устанавливаются в местах с сильной приливной волной (обычно, океанские побережья), или на морских течениях. Для их работы требуется скорость течения 4 м/с, что несколько ограничивает сферу применения.

и Вас разумеется НЕ ЗАТРУДНИТ нисколько - сказать ГДЕ - оно существует?

В СССР Кислогубская - вроде уже кирдык? [/QUOTE]
Бермуды, Лонг-Айленд, Полинезия, Эмираты... У нас подобное крайне непопулярно. У нас есть газ и атом))))

В СССР (России) c 1968 года действует экспериментальная Кислогубская ПЭС в Кислой губе на побережье Баренцева моря. На 2009 год её мощность составляла 1,7 МВт. На этапе проектирования находится Северная ПЭС в губе Долгая-Восточная на Кольском полуострове мощностью 12 МВт. В советское время также были разработаны проекты строительства ПЭС в Мезенской губе (мощность 11 000 МВт) на Белом море, Пенжинской губе и Тугурском заливе (мощностью 8000 МВт) на Охотском море, в настоящее время статус этих проектов неизвестен, за исключением Мезенской ПЭС, включённой в инвестпроект РАО «ЕЭС». Пенжинская ПЭС могла бы стать самой мощной электростанцией в мире — проектная мощность 87 ГВт.

Существуют ПЭС и за рубежом — во Франции, Великобритании, Канаде, Китае, Индии, США и других странах. ПЭС «Ля Ранс», построенная в эстуарии реки Ранс (Северная Бретань) имеет самую большую в мире плотину, ее длина составляет 800 м. Плотина также служит мостом, по которому проходит высокоскоростная трасса, соединяющая города Сен-Мало и Динард. Мощность станции составляет 240 МВт[2].

Другие известные станции: южнокорейская Сихвинская ПЭС (мощность 254 МВт[3]), британская СиДжен, канадская ПЭС Аннаполис и норвежская ПЭС Хаммерфест.



Вот тут я Вас не понял:
Бермуды, Лонг-Айленд, Полинезия, Эмираты...
2. Приливные электростанции.
Устанавливаются в местах с сильной приливной волной (обычно, океанские побережья), или на морских течениях. Для их работы требуется скорость течения 4 м/с,


Где в Бермудах и иже с ними (по Вашему) - условия для работы ПЭС?

Я готов признать свою ошибку - назовите пожалуйста поимённо - где в "Бермуды, Лонг-Айленд, Полинезия, Эмираты" и каких мощностей имеются ПЭС.

Да и - местечковые/индивидуальные генераторы мы за ПЭС разумеется НЕ считаем?
 
[^]
kados
5.01.2015 - 01:30
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.11
Сообщений: 3702
Это все классно.
Но для частного дома дорого.
В объемах максимального потребления в 3кВт уже не интересно.
Настолько что окупается только лет через 30, причем не считая эксплуатационных расходов (замена подшипников или не дай бог аккумуляторов - при текущей цене на электричество), даже при условии собственноручного монтажа и обслуживания.
Проще провести линию и поставить генератор.
Может быть когда нибудь потом.
Но врядли - на ветряки цены уже устоялись.
Может быть солнечные батареи там вроде как уже который год обещают прорывы в мощности на м2 и стоимости.
Пока жадность барыг этого "мира чистой энергетики" убивает всё.

ЗЫ С кетайцами связываться стремно. Особенно по части ветряков - какие у брата Ляо подшипники и термоупрочненные валы походу знают все.
А панели - сомневаюсь что доедут.

Это сообщение отредактировал kados - 5.01.2015 - 01:51
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24549
0 Пользователей:
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх