Нужен совет по телескопу для начинающих.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Cheleventano
5.12.2021 - 13:05
Статус: Offline


Честный таксист

Регистрация: 17.08.09
Сообщений: 765
Привет, уважаемые соседи- ЯПовчане.

Думаю сыну на 13 лет подарить телескоп. Бюджет до 10-12тыс.рублей.
Понятно, что супер-пупер за эти деньги не купишь. Предложений- уйма, отзывы часто разнятся. В характеристиках- не в зуб ногой.

Может кто-нить интересуется на любительском уровне, дайте плиз совет, а? pray.gif
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
tigdimskykot
5.12.2021 - 13:07
Статус: Offline


Кот, Тыгдымский кот.

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 684
Для тринадцати лет очень важно выяснить красивые ли соседки в доме напротив, есть ли занавески, и какое расстояние до окна этих соседок.
 
[^]
xMSEx
5.12.2021 - 13:07
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.13
Сообщений: 1578
я не особо разбираюсь, только помню, что на солнце можно посмотреть всего два раза.
 
[^]
Cheleventano
5.12.2021 - 13:08
Статус: Offline


Честный таксист

Регистрация: 17.08.09
Сообщений: 765
Цитата (tigdimskykot @ 5.12.2021 - 13:07)
Для тринадцати лет очень важно выяснить красивые ли соседки в доме напротив, есть ли занавески, и какое расстояние до окна этих соседок.

Окна- в парк. brake.gif
 
[^]
muhalot
5.12.2021 - 13:08
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.05.13
Сообщений: 333
С микроскопа начни. А потом уже к звездам.
 
[^]
Охломонстр
5.12.2021 - 13:09
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.09.17
Сообщений: 575
Цитата (Cheleventano @ 5.12.2021 - 13:05)
Думаю сыну на 13 лет подарить телескоп.

Самое время для телескопа




Нужен совет по телескопу для начинающих.
 
[^]
Freewind
5.12.2021 - 13:10
Статус: Offline


хочу мечтать

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 2622
Советую на авито глянуть.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
tirlan
5.12.2021 - 13:10
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.01.10
Сообщений: 369
Лучше микроскоп купи.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
БратецЛис
5.12.2021 - 13:10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.11
Сообщений: 3171
Что бы ты не взял все равно потом найдётся умник который скажет, что надо было брать другой;)
 
[^]
SashKaRat
5.12.2021 - 13:11
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.09.15
Сообщений: 374
За 12 тысяч вы купите телескоп в который можно увидеть, как стремительно мутноватая Луна уползает из поля зрения.

После чего он будет стоять в комнате и собирать пыль.

Лучше купите бинокль или монокуляр - в них хоть не только на Луну можно пялиться, а и вообще.
 
[^]
антип
5.12.2021 - 13:11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.15
Сообщений: 1393
Дам совет.Телескоп,который телескоп,а не игрушка,стоит намного больше 10-12 тыщ..Ну,это примерно как "хочу купить хороший фотоаппарат с пределах 10 тыщ".

Лучше купите сыну хороший бинокль,20х50 или х70. Чем больше диаметр окуляра,тем лучше.В "телескоп" за 10 -12 тыщ сын увидит намного меньше,чем в хороший бинокль.
 
[^]
SSerg84
5.12.2021 - 13:12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 10577
Если серьезно...
1 - определиться что больше хочется смотреть, планеты с Луной или звездные скопления
2 - какой уровень технической заточенности ребенка и папы, проше то, чт овзял и смотришь или готовы позаморачиваться с настройкой/обслуживанием?
3 - где планируете смотреть? Из окна, балкон, двор или куда-то выезжать?

Заморочек много, вплоть до того на какую часть света окна выходят и какое население в конкретном жилом пункте.

Если автору хочется поподробнее - можно в личку.
 
[^]
SSerg84
5.12.2021 - 13:13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 10577
Цитата (антип @ 5.12.2021 - 13:11)
Дам совет.Телескоп,который телескоп,а не игрушка,стоит намного больше 10-12 тыщ..Ну,это примерно как "хочу купить хороший фотоаппарат с пределах 10 тыщ".

Лучше купите сыну хороший бинокль,20х50 или х70. Чем больше диаметр окуляра,тем лучше.В "телескоп" за 10 -12 тыщ сын увидит намного меньше,чем в хороший бинокль.

Не трынди! dont.gif
Смотря что хочется смотреть.
 
[^]
Rockbuttom
5.12.2021 - 13:13
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.12.16
Сообщений: 371
...

Нужен совет по телескопу для начинающих.
 
[^]
Синтетик
5.12.2021 - 13:14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 12490
Цитата (Cheleventano @ 5.12.2021 - 14:05)
Привет, уважаемые соседи- ЯПовчане.

Думаю сыну на 13 лет подарить телескоп. ...

Чтобы вырастить ботаника, нужен микроскоп. umnik.gif
 
[^]
Amsterwhat1
5.12.2021 - 13:15
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.05.17
Сообщений: 1030
В свое время небольшую статью на эту тему написал, чтобы не объяснять постоянно. Привожу полностью
Интересны ли астрономические наблюдения или нужен ли вам телескоп ?
Меня иногда спрашивают, когда узнают о моем неравнодушии к астрономии,какой телескоп купить и что в него можно увидеть. Мой ответ : никакой не покупайте и смотреть особо нечего. Попробовал свести свои мысли в небольшую статью.
Интересны ли астрономические наблюдения или надо ли покупать телескоп ?

Очень часто друзья, знакомые , соседи , зная о моем увлечении и наличии телескопа просят показать что то красивое. При этом сейчас все грамотные, интернет ,все дела, знают красочные фотографии объектов дип спейс (не знаю как по русски правильно звучит

этот термин) с Хаббла и планет с пролетных станций. Ожидают увидеть что то подобное в телескоп. Увидев вместо планеты со всеми подробностями какую то горошину только с намеками на детали, а вместо галактики или газового облака- слабое туманное пятнышко, недоуменно отходят. Один раз после экскурсии в настоящую обсерваторию с серьезным телескопом, у меня спросили : "Это , наверное, старый , еще советский телескоп? Был бы новый, американский или японский, мы бы увидели бы все намного лучше, как на картинках с интернета?" А , с другой стороны, так ли они неправы?

Есть на эту тему хорошая книга Michael Borgia Human Vision and The Night Sky. Вот небольшой кусок из нее. Перевод мой

"В течение многих лет эти образы вспыхивали в вашем воображении. Это великолепные полноцветные фотографии, сделанные космическим телескопом "Хаббл" . От “Столпов Творения", считающихся фирменным изображением Хаббла, до непостижимых глубин , до замысловатых деталей, запечатленных на поверхности и облачных вершинах Марса или Юпитера. И после многих лет наблюдения за небесами глазами НАСА вы решили, что пришло время увидеть это своими глазами. Вы совершаете поездку в универмаг и забираете этот блестящий новый телескоп " 500×", устанавливаете его, и вот вы в деле.

К сожалению, высокие первоначальные ожидания обычно уступают место разочарованию. Вместо того чтобы видеть великолепные клубящиеся облака газа в Туманности Ориона, вы видите бледное серо-зеленое облако с парой невзрачных звезд, скрывающихся поблизости. Вихревые красные, желтые и коричневые штормы Юпитера нигде не видны; только различные оттенки серого в полосах облаков планеты, если вы вообще можете видеть полосы! А Марс? После того, как вы всю ночь ждали, когда Красная планета поднимется над утренним горизонтом, вас встречает не более чем безликая красновато-оранжевая точка. Через несколько недель после этого телескоп внезапно перестает совершать ночное путешествие наружу. Вскоре выходит наружу только раз в неделю, и вскоре после этого телескоп становится местом для развешивания белья."

Попробую составить список небесных объектов ,явлений , их наблюдений и охарактеризовать их

Так что можно увидеть на небе?

По списку

1 Полное солнечное затмение , болиды и яркие кометы вычеркиваем-это редкие явления, которые можно за всю жизнь не увидеть. Хотя это реально очень зрелищные явления. Особенно полные затмения Солнца, которым одназначно ставлю первое место по зрелищности.

2 наблюдения в телескоп

Имею восьмидюймовый (20 см) телескоп. Для любителей астрономии вполне серьёзный инструмент.

Планеты в телескоп

Меркурий - ничего не видно, иногда фазы

Венера- фазы видны и все

Луна -единственное , что может произвести ВАУ-эффект при увеличении больше 100

Марс- белые полярные области и какие то пятна неясные. Благоприятные условия для наблюдений -раз в два года. Даже в противостоянии диск очень маленький.

Юпитер и Сатурн- полосы. У Сатурна-кольца

Уран, Нептун - только найти их

Туманности , галактики, кометы в телескоп- невнятные туманные пятнышки. Дипскаи смотрятся только на специально обработанных фотографиях. В реальности они малозаметны, и зрителю, ищущему красивых зрелищ ,неинтересны.Чтобы получить от этого удовольствие, надо очень сильно постараться. Даже самые яркие галактики-Магеллановы Облака выглядят как отколовшиеся куски Млечного Пути, если внимания не обратить , особого интереса не вызывают. И видны они только в Южном полушарии.

Итак, вид в телескоп у абсолютного большинства вызывает разочарование. Причем апгрейд телескопа в сторону увеличения апертуры даже в два раза в моем случае(это уже 16 ‘- предел для любителей)сильно не изменит ситуацию

Наблюдения в бинокли , зрительные трубы даже рассматривать не буду, изначально они предназначены для наземных наблюдений. Кое что интересное можно и в них на небе увидеть, но это опять-таки, требует некоторой подготовки.

4 Метеоры, болиды , метеориты

Явления нерегулярные, требуют терпения с негарантируемым результатом. С другой стороны, глядя в новогодние и прочие праздники на многочисленные фейерверки и салюты, не уверен , что такие явления произведут на большинство сильное впечатление. Что там какой то яркий метеор (даже не один) по сравнению с потоками огня? Про падение метеорита еще можно добавить , что в наше неспокойное время , когда вооруженные конфликты не редкость , к сожалению, и много кто не понаслышке знает, как с неба падают совсем не небесные камни, тоже все неоднозначно.

5 Частные солнечные и теневые лунные

Если специально не обратить на них внимание, никто эти явления не замечает. Ну Луна потемнела или часть ее пропала- видимой неполностью Луной никого не удивишь, потемнеть может и из-за облачности. ЧСЗ в небольших фазах вообще незаметно , а при сильных потемнение на неполное Солнце спишут в последнюю очередь. Сколько раз приходилось видеть, что идут люди , даже голову не подымут на такие явления

6 Полярные сияния

Да . Но , строго говоря, это не совсем астрономическое явление и опять -таки , не уверен, что после всяких там фестивалей света это может поразить сильно. И происходят они больше в высоких широтах

7 Спутники

Учитывая большое развитие гражданской авиации и прочих летающих дивайсов , летящей святящейся точкой никого сильно не удивить.

8 просто вид звёздного неба в безлунную ночь - потрясающее зрелище. Но для того, чтобы насладиться им , нужно находиться далеко от населённых пунктов , желательно в горах. Это достаточно редко получается

Скажем прямо, увидеть все вышеперечисленное- удовольствие сильно на любителя. Это вам не телевизор, который включил и сразу можно наслаждаться футбольным матчем или сериалом.

Не забываем при этом, что телескоп сам по себе ничего не покажет, его надо еще навести на объект, что требует подготовки. Наведение на слабые обьекты, это уже целая наука. Goto монтировки , конечно, сильно облегчают жизнь( сам, честно говоря, нашел Уран и Нептун только их используя), но , как минимум, надо знать что выбрать из списка и что ожидать от увиденного.

Добавим ещё, что средняя полоса России имеет очень плохой астроклимат. В Москве около 90 ясных дней в году, а в СПб вовсе около 60. Причем они ,как правило , приходятся на лето, когда ночи короткие и светлые, а то и вовсе белые, в случае города на Неве.Зимой же редкие ясные ночи сопровождаются морозами , что тоже не располагает к длительным наблюдениям. Конечно, обитателям южных широт в этом плане попроще, летом ночи темные, а зимой нехолодные.

Что в итоге? Друзья и соседи все реже меня просят что то показать. Можно тому огорчаться , а можно радоваться своеобразной элитарности своего увлечения. Способности получать удовольствие от непонятных большинству вещей

В заключение еще цитата из той же Michael Borgia Human Vision and The Night Sky

«Одно из самых ужасных и неправильных представлений об астрономии, которое имеют те, кто только приходит в это хобби, - то, что это - легкий источник мгновенного вознаграждения. Установите телескоп, просмотрите в него и будьте поражены. Астрономия .....не работает таким способом»

Признаюсь честно, сам все реже и реже достаю свой телескоп , хоть и живу сейчас за городом.

Именно поэтому, когда спрашивают совет ,какой телескоп купить для себя или ребёнка, отвечаю - никакой не покупайте, просто выброшенные деньги. Разочарование наступает сразу. После пары попыток что-то увидеть он займёт своё место в кладовке среди других ненужных вещей ,станет вешалкой для одежды или на авито появится новое объявление о продаже чуть бу телескопа.

На иллюстрации: ожидаемый и реальный вид Юпитера в телескоп. Напомню, что Юпитер-один из самых доступных объектов.

Это сообщение отредактировал Amsterwhat1 - 5.12.2021 - 13:16

Нужен совет по телескопу для начинающих.
 
[^]
SSerg84
5.12.2021 - 13:16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 10577
Цитата (антип @ 5.12.2021 - 13:11)
... Чем больше диаметр окуляра,тем лучше....

Вы хотели сказать объектива? cool.gif
Чем больше входное отверстие - тем больше попадает света.
И по этому главному показателю дешевая китайская фигня с входным отверстием на 9 см уделает любой бинокль за десятки тысяч с объективом в 2 см.
А физику не обмануть...
 
[^]
ZloyJoy
5.12.2021 - 13:17
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.02.15
Сообщений: 35
Цитата (Cheleventano @ 5.12.2021 - 13:05)
Думаю сыну на 13 лет подарить телескоп. Бюджет до 10-12тыс.рублей.

Надёжный, проверенный способ на всю жизнь получить прививку от интереса к любительской астрономии. Глубочайшее разочарование гарантировано.
Даже десятикратное увеличение бюджета мало что изменит.
 
[^]
Синтетик
5.12.2021 - 13:17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 12490
Цитата (Cheleventano @ 5.12.2021 - 14:05)
Привет, уважаемые соседи- ЯПовчане.

Думаю сыну на 13 лет подарить телескоп. Бюджет до 10-12тыс.рублей.
Понятно, что супер-пупер за эти деньги не купишь. Предложений- уйма, отзывы часто разнятся. В характеристиках- не в зуб ногой.

Может кто-нить интересуется на любительском уровне, дайте плиз совет, а? pray.gif

Смотри чтобы оптика была стеклянная и конечно же просветленная. А остальное уже как карман позволит.
 
[^]
vydr
5.12.2021 - 13:17
Статус: Offline


Приколист?

Регистрация: 4.11.19
Сообщений: 342
У меня телек для начинающих. Т.е. бюджетка.

Vixen Space Eye 70 M

Апертура (диаметр объектива), соответственно, всего 70 мм, что даёт максимальное увеличение 70х. Но качество оптики очень хорошее для бюджетки. Так же была докуплена линза Барлоу (насаживается на окуляр) - умножает увеличение на 2 = 140 крат и сужает поле обзора. Но! Дешёвая монтировка тринога сразу даёт о себе знать - к телескопу вообще нельзя прикасаться при таком увеличении - мельчайшая дрожь смазывает картинку полностью!

В итоге для любителей самое то за свои бабки. Правда, не знаю сколько он стоит сейчас.

А самое главное - перед приобретением ознакомьтесь со всей спецификой астронаблюдений!!! В городе делать нечего, только если луна, не более. Надо выезжать подальше от источников света.
В тырнетах ютюбах много полезных каналов.
Обязательно ознакомьтесь перед покупкой!!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
slawomir
5.12.2021 - 13:19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.09
Сообщений: 7800
Цитата (Cheleventano @ 5.12.2021 - 17:08)
Цитата (tigdimskykot @ 5.12.2021 - 13:07)
Для тринадцати лет очень важно выяснить красивые ли соседки в доме напротив, есть ли занавески, и какое расстояние до окна этих соседок.

Окна- в парк. brake.gif

если есть хорошая оптика - это даже лучше...

 
[^]
SSerg84
5.12.2021 - 13:20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 10577
Цитата (vydr @ 5.12.2021 - 13:17)
...Апертура (диаметр объектива), соответственно, всего 70 мм, что даёт максимальное увеличение 70х...

При расчете увеличения апертура вообще не учитывается! dont.gif
 
[^]
Amsterwhat1
5.12.2021 - 13:26
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.05.17
Сообщений: 1030
Цитата (SSerg84 @ 5.12.2021 - 13:20)
Цитата (vydr @ 5.12.2021 - 13:17)
...Апертура (диаметр объектива), соответственно, всего 70 мм, что даёт максимальное увеличение 70х...

При расчете увеличения апертура вообще не учитывается! dont.gif

Учитывается . Про дифракцию не слышали? Считается, что увеличение ,численно превышающее диаметр объектива в миллиметрах в два раза, не имеет смысла. Кроме того, неоправданно большое увеличение дает очень темную картинку

Это сообщение отредактировал Amsterwhat1 - 5.12.2021 - 13:30
 
[^]
Awers17
5.12.2021 - 13:26
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 6841
Цитата (SashKaRat @ 5.12.2021 - 15:11)
За 12 тысяч вы купите телескоп в который можно увидеть, как стремительно мутноватая Луна уползает из поля зрения.

После чего он будет стоять в комнате и собирать пыль.

Лучше купите бинокль или монокуляр - в них хоть не только на Луну можно пялиться, а и вообще.

Ничего не мутноватая, резкая огромная Луна . Да быстро уходит из кадра из-за вращения Земли.
Но ведь есть звезды , они движутся гораздо медленнее по небосводу ( хотя это конечно Земля вращается) .
Берите любой , начального уровня , дорогой не нужен.
Ибо наблюдение за звездами это достаточно специфичный и не каждому молодому человеку подходящий процесс.
Тут нужно знать куда, когда по времени и в какую точку небосвода смотреть и понимать что ты можешь там увидеть увидеть.
Нужно темное небо, в городе не понаблюдаешь, выезды на природу и хотя бы пару друзей с такими же увлечениями.
 
[^]
DeadUnicorn
5.12.2021 - 13:28
Статус: Offline


Йа Сашка!)

Регистрация: 26.04.16
Сообщений: 131
Если есть инстаграм, то напиши вот этому парню. Он вполне адекватный и профессионал своего дела. Подскажет что и как

P.s не понял, а за что шпала?) Пздц у нас народ))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нужен совет по телескопу для начинающих.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 2721
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх