Нужна помощь КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ электриков или электроников.

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Йодов
6.12.2019 - 10:34
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.11.19
Сообщений: 245
Возникла необычная ситуация на работе. Работаю электриком, но нужно разобраться в одном феномене.

Работаю в Москве вахтами. Как-то в субботу утром звонок от диспетчера: "А что это у нас уличное освещение по периметру горит? Вроде бы уже 10 часов, а оно всё ещё работает.".
Я решил, что настал мой час и выдвинулся на объект с тестером подмышкой.
Надо сказать, что началось это уже несколько смен назад. Началось не в мою смену. Приехав очередной раз на смену, я с удивлением обнаружил, что фотореле, которые я устанавливал, поменяны местами (они чуть разные, но оба китайские). Я узнал у сменщика, зачем он это сделал. Оказалось, что реле, которое включает прожекторы (и светодиодные лампы) по периметру, начало глючить - не отключало днём свет. Сменщик решил заменить его другим, тем, которое стояло на доме. Поменял и вроде всё ОК. Всё опять работает.
На следующую смену у сменщика опять случились траблы - новое фотореле так же заглючило. Пришлось заменить его на реле времени, которое там раньше стояло. Оно работало без пускателя напрямую. Мощи вроде хватало.
Но реле времени нужно постоянно корректировать, так как день убывает, а тёмное время суток увеличивается. А я, понятное дело, очень ленивый и лишний раз куда-то ходить для меня влом. Поэтому я и поменял все реле времени на фотореле.

Первое, что я сделал, приехав на вахту, это проверил старое фотореле и решил поставить его обратно.
Первая неожиданность, которая меня подстерегала, это то, что при включении схемы с фотореле у меня выбило все автоматы (а они не слабые). Они стоят в разных местах. Их всего три и все они сработали. По сути должно было быть два, но здесь линия идёт через пеньколоду и в середине нарисовался ещё и третий автомат.
Дальше я проверил все элементы схемы: фотореле и пускатель. Всё оказалось полностью рабочее. Решено было на всякий случай заменить пускатель.
При новом включении схемы с фотореле всё заработало как швейцарские часы... На несколько дней.

И вот в субботу я иду с тестером выяснять причину проблем... В голове только одна мысль: "Только бы успеть замерить. Только бы не отключилось это чудо до моего прихода".
Замеры должны были показать что именно там неисправно: фотореле или пускатель, или...

По идее, если пускатель сработал и замкнул контакты линии, то значит не сработало фотореле и его просто на выброс... Но это по идее.
Пускатель действительно находится в сработавшем состоянии. Я расслабился и огорчился - видимо китайское фотореле неисправно. Для порядка, проверяю напряжение на обмотке пускателя. Должно быть 220 В.
Тут у меня случился разрыв шаблона, так как на обмотке пускателя напряжения не было. Но он тем не менее работал и замыкал контакты линии. Как???
Это означает, что фотореле не при чём. Оно работает исправно. Значит залип пускатель? Стучу палочкой по сработавшей части пускателя - не отпускает, зараза! Какой-то бред! Что за дела? Пускатель был совершенно исправный.
И тут я решил потыкать тестером в разные точки. Один щуп на нулевую шину, второй щуп... на контакты линии.

Как думаете, какое напряжение я там увидел? Двести двадцать? Нет! Триста восемьдесят? Опять не угадали!

Тестер показывал, что напряжение на линии было больше тысячи вольт!!!
Я в начале офигел от обилия цифр. Глаза видели, а мозг отказывался воспринимать эту информацию. Чур меня, чур!!!
Я внимательно посмотрел: "А напряжение ли я измеряю своим прибором?" Всё было правильно - измерялось напряжение с пределом измерения 750 В.
Потом выключил и снова включил тестер. А вдруг просто глюки моего тестера на морозе? Повторное измерение опять показало цифры больше тысячи вольт.

Я стоял как будто меня только что ударило током. В шоке. Откуда???
Было желание не поверить тестеру и просто потрогать пальцем! Но я не стал этого делать и просто выключил автомат. На этом мои измерения закончились, так как автомат отключил пускатель. При повторном включении автомата, всё вновь работало, как швейцарские часы до конца моей вахты.

Вот не знаю, что это было.
С одной стороны такое высокое напряжение вроде бы должно сжечь все лампы и прожекторы, а они остались целы.
С другой стороны именно такое высокое напряжение способно слепить контакты пускателя и не давать ему отключиться. 220 и 380 В. не способны удерживать контакты в замкнутом состоянии.
Вопрос: "Откуда оно вообще взялось???" - естественно так же висит в воздухе.
Ну и вишенка на торте: как тестер с пределом измерений 750 В. вообще мог измерить величину больше 1000 В.


Короче, предлагайте свои варианты. Эта тема для меня актуальна, так как видимо ситуация будет повторяться.

Нужна помощь КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ электриков или электроников.
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Vicont
6.12.2019 - 10:37
Статус: Online


Уважаемый солидный

Регистрация: 30.07.13
Сообщений: 461
Помощь электроников biggrin.gif

Нужна помощь КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ электриков или электроников.
 
[^]
Tarlabnor
6.12.2019 - 10:39
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 526
Вариант: 0 и земля не одно и тоже. 220 между 0 и фаза != напряжению между землёй и фазой.
 
[^]
Gorchutor
6.12.2019 - 10:40
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.03.17
Сообщений: 130
Чем могу помочь?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нужна помощь КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ электриков или электроников.
 
[^]
DickShelton
6.12.2019 - 10:40
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.02.19
Сообщений: 360
Другого тестера под рукой нет? Ты может этот уже подпалил, вот и кажет хрень всякую?
 
[^]
DoG70
6.12.2019 - 10:41
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.03.10
Сообщений: 96
Цитата (Йодов @ 6.12.2019 - 10:34)
Ну и вишенка на торте: как тестер с пределом измерений 750 В. вообще мог измерить величину больше 1000 В.

Это у тебя спросить надо, что ты на таблЕ видел?
А по факту - ноль на линии освещения отваливается временами, вот и чудо-чудное происходит. Ну и еще одна причина - феррорезонанс. Выбирай, что интереснее.
 
[^]
fpihlinski
6.12.2019 - 10:41
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.02.14
Сообщений: 1382
Ноль отгорел или прокис нах

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zlegik
6.12.2019 - 10:41
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.12.11
Сообщений: 298
Магия какая то. А с крутить все синей изолентой а в кондейку к себе вывести рубильник чоб свет выключать и включать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
voko
6.12.2019 - 10:42
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 23.12.11
Сообщений: 393
Цитата
Короче, предлагайте свои варианты

Одно из двух - либо где то есть контакт, где его не должно быть, либо нет контакта там, где он должен быть!!! dont.gif
 
[^]
zaebatov
6.12.2019 - 10:42
Статус: Offline


Лауреат золотой не дали

Регистрация: 4.03.16
Сообщений: 904
Это все переменный ток, то бьет, то не бьет... hz.gif
 
[^]
Йодов
6.12.2019 - 10:43
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.11.19
Сообщений: 245
Цитата (DickShelton @ 6.12.2019 - 10:40)
Другого тестера под рукой нет? Ты может этот уже подпалил, вот и кажет хрень всякую?

После выключения и включения автомата, я замерял этим же тестером 220 В. на линии. Всё работает. Тестер в порядке.
 
[^]
Йодов
6.12.2019 - 10:45
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.11.19
Сообщений: 245
Цитата (fpihlinski @ 6.12.2019 - 10:41)
Ноль отгорел или прокис нах

Такой вариант возможен. Эта линия очень старая и идёт через пеньколоду. Но как может быть больше тысячи вольт, если туда приходит всего одна фаза?
 
[^]
AMac
6.12.2019 - 10:45
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.12.10
Сообщений: 433
ну значит там просто вы в средней точке нелинейной нагрузки меряете. этот тестер криво меряет если есть гармоники ну и соответственно частота не 50 гц
 
[^]
CrazyPianist
6.12.2019 - 10:45
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.03.13
Сообщений: 68
Цитата (voko @ 6.12.2019 - 10:42)
Цитата
Короче, предлагайте свои варианты

Одно из двух - либо где то есть контакт, где его не должно быть, либо нет контакта там, где он должен быть!!! dont.gif

спорное суждение. если исходить из постулатов квантовой электрики контакт может и быть и не быть одновременно

в основу работы прибора положен принцип сравнения входящего напряжения с опорным. Когда напряжение на батарейке падает, опорное напряжение проседает и коэффициент отношения входного напряжения к опорному увеличивается.

Это сообщение отредактировал CrazyPianist - 6.12.2019 - 10:51
 
[^]
wadimkad
6.12.2019 - 10:46
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.13
Сообщений: 1850
Цитата (Йодов @ 6.12.2019 - 10:34)
как тестер с пределом измерений 750 В. вообще мог измерить величину больше 1000 В.

Запрещенные вещества употребляешь?
 
[^]
Alex181
6.12.2019 - 10:47
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.11.12
Сообщений: 14
У меня тестер с подсевшей батарейкой показывал 600 В вместо 220.
 
[^]
Джин2
6.12.2019 - 10:49
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 16.11.12
Сообщений: 923
ищи, где ноль периодически отваливается. Где-то у тебя искрить должно.


Нужна помощь КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ электриков или электроников.
 
[^]
Stoorman
6.12.2019 - 10:50
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 513
Откинуть отходящие линии и смотреть. Если все нормально, то по очереди проверять каждую из линий.
 
[^]
troyan26
6.12.2019 - 10:50
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 133
какую то хуйню я сейчас прочитал
а ты точно электрик,а не пи..абол?
 
[^]
Ронненкампф
6.12.2019 - 10:50
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.01.17
Сообщений: 751
Устройство розжига ламп D-NAT кидает в сеть что-нибудь высокочастотное. Мультиметр рассчитан на 50 Гц, и при наличии помех в сети может показать все, что угодно. А пускатель просто сварился, видимо.. Не?

Это сообщение отредактировал Ронненкампф - 6.12.2019 - 10:52
 
[^]
Чайнег
6.12.2019 - 10:54
Статус: Offline


Весельчак Ы

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 176
Цитата
Работаю электриком....
Нужна помощь КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ электриков...

Может ты ещё во что-нибудь умеешь работать, спэцыалист? lupa.gif
Ну, в смысле профессию поменять, пока не наступил на собственную некомпетентность inv.gif

Нужна помощь КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ электриков или электроников.
 
[^]
akmaks
6.12.2019 - 10:54
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 3799
Цитата (fpihlinski @ 6.12.2019 - 11:41)
Ноль отгорел или прокис нах

А восстанавливается "ноль". когда сторож сторожевая собака отливает за углом сторожки, как раз на линию заземления... lol.gif
 
[^]
Explicit
6.12.2019 - 10:56
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.04.19
Сообщений: 315
1. По поводу неправильный показаний мультиметр а: В наипростейших китайских мультиметрах при разряде батареи начинает уменьшаться образцовый ИОН(источник опорного напряжения), что приводит к увеличению показаний измерения.
1.1 Ну и про 50Гц, на которые рассчитан мультиметр, ответили выше.
2. В цепи 220В может появиться напряжение 380В, если отгорает 0.
 
[^]
Shecter
6.12.2019 - 10:56
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.13
Сообщений: 2410
Как увидел, что 1000 В? На тестере, если выше 750 обычно "1" показывает
 
[^]
PeterB
6.12.2019 - 10:56
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.02.15
Сообщений: 320
Если кабель к пускателю сверху заходил, то здесь объяснение простое...

Электричество вниз стекло, и т.к. там электромагнит, оттуда выбраться вверх оно не смогло.

Это сообщение отредактировал PeterB - 6.12.2019 - 10:56
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 3668
0 Пользователей:
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх