Если есть врачи подскажите, Нужна помощь

copra
ну у нас диффдиагностика, да ножевые проникающие в полость. иногда просто с поцарапанной сумкой, но один хрен на торакотомию идешь

copra
Мандрыка знаю относится к МО, но не так они часто работают на открытом сердце..... Там Вишня и ГВКГ Бурденко в основном принимают. В плане МКШ, АКШ и протезирование клапанов.

Это сообщение отредактировал Arhangel - 18.12.2014 - 02:47

И кстати вот еще что подумал... Самая лучшая реанимация - это та, где огромный поток пациентов. Потому что у врачей тогда рука набита получается, и то видели, и это... И нетипичные формы повидали... Так что если и переводить - то не в частную клинику, а в обычную больницу. И чем она более обычная, тем лучше. Да, может там и будут затраханные врачи, которые будут орать - "идите нах, будут изменения - сообщим", но на мой взгляд шансов больше. Если будет маленькая или, еще хуже, платная больница - будут улыбаться, разговаривать, делать вид, что сочувствуют... Но во врачебном деле главное - практика. Вряд ли у Вашего близкого человека есть хоть что-то, чем можно удивить врачей. Слишком много они повидали. Значит, и лечить умеют.

И еще - реанимация сгущает краски всегда, может, и не так все плохо.

Впрочем. это все ИМХО. Советовать не имею права.

Не совсем так. У нас лабораторию на целый день заказывает тот, кто приходит в смену с утра. Стандарты есть, но дополнительно к ним ты можешь заказать все, что угодно. По лечению тоже есть стандарты. Очень строго, например, с антибиотиками. Но все остальное на твой вкус. Правда есть оговорка - вольности разрешены не всем. Кому-то можно все решения принимать и воплощать в жизнь без спросу, кто-то обязан по всякой фигне звонить начальству. Ну тут уж ты сам должен доказать начальству, что ты что-то умеешь. Да и сирые, обычно, долго не работают

Strah
примета плохая - говорить, что все хорошо.
вообще - медицина - самая точная наука после богословия (С)

Strah

Абсолютно согласен.

вот полностью поддерживаю. Рутина, рутина и еще раз рутина - важно в нашем деле, как ничто.

Добавлено в 02:55

Зажимом поелозишь в дырке - провалился - надо открывать, что брюхо, что грудь. Хотя с грудью часто можно обойтись дренажом. Стремно, когда в проекции сердца дырки

да когда давление по нулям, легкое не дышит и плещется в ГП, то тут к гадалке не ходи - сифонит откуда-то и аминокапронкой с этамзилатом не заткнешь.
а в брюхе да, пальцевая ревизия раны, а там, если не достаешь, то и зажимом.

Давление по нулям - там анестезия должна работать - лечить шок, если надо реанимировать, заводить, вентилировать и кровообеспечивать. А плещеться - часто просто натекло то. что уже встало. Даже разрывы аорты затыкаются - не зря есть термин "хронический отграниченный разрыв". Да и торакотомия - с какой стороны, что ожидаем увидеть в это месиве имбибированных тканей - бронх восстановить или артерию? Как показала пратика черкизовского рынка образца начала 2000-х - если с дыркой в груди до больницы доехал - хватит и дренажа

да можно конечно лечить шок, только пока вливать в вену будут все сразу в полость вытечет, а там уже и сабж завернется - физраствор и коллоиды еще не очень хорошо умеют кислород переносить, да и из депо кровь не успевает в русло поступить - не хроническое кровотечение.
пневмоторакс - да, по Бюлау раздренировал да и пусть себе пузыри потихоньку пускает.
а из практики - проникающие в ЛЖ размером до 0,7 мм до операционной еще успевают довозить, до 1,0 см - это удача, а 1-1,5 см либо СП не успевает доехать, либо уже в карете отпевать можно.

IHEB

нехуй сердце переворачивать блять.... Выброса сцука никакова.... А вам все посмотреть хочется.....

Это сообщение отредактировал Arhangel - 18.12.2014 - 03:22

был у нас случай (сабжа не я лечил). проникающее, в плевральной кровь, капают. а лучче сабжу не становится ну никак, АД стремится к нулю и гемостатики не действуют так же. торакотомия и что оказалось - лезвие прошло по нижнему краю ребра, прям по борозде и повредило межреберную артерию, а т.к. она в плотной соединительной ткани, то само собой не смыкается и хлещет, как из фонтана.

IHEB

так уходите на ИК сразу... Если нет возможности, то пальцем пережми, или зажим наложи. Это все очень быстро делается. Нашел источник - зажми. И наложи лигатуру.

Это сообщение отредактировал Arhangel - 18.12.2014 - 03:33

понимаю о чем Вы. У нас просто нет таких проблем. Вода - последнее, что буду лить клиенту в шоке, если речь не идет о реакции на кровь - а так только копмоненты крови. Толстые диализные катетеры в палец толщиной для трансфузии, бедренные или яремные вены - четыре-пять, иногда и шесть - что быстрее и проще всего поставить. На пакеты давим руками тоже, но есть и спец-давилки. Можно наливать быстрее, чем вытекает.

зажрались вы там. я кажется говорил, какие методы диагностики под рукой были. думаешь, что аппарат ИК есть в обычной городской больнице на ургентности в хирургическом отделении?
Склифа у нас нет и его подобия тоже. общие профиля трогать не буду, а из узкого ургентным были только в нейротравме. вся торакалка, абдоминалка - в обычную хирургию.

В личку написал телефон, звони хоть сейчас. Есть выход на одного из лучших торакальных хирургов страны.
С такой стадией тубика только операция. Никаких подборов антибиотиков. Там только катигории препаратов и их концентрации взависимости от того какая стадия и что организм выдержит. Собственно изаниазид, тубазит и т.д. Тубику чхать на обычные антибиотики, а в таком варианте и на прямые препараты.

пока привезут, пока разморозят. запас есть небольшой конечно по ургентности и даже целиклоны для определения группы, а не стандартные сыворотки, только вот не всегда на Р-фактор были

IHEB
а что, надо сразу внутреннюю яремку ставить и лить.... Куда деваться то....

Это сообщение отредактировал Arhangel - 18.12.2014 - 03:40

ну дай-то Бог, чтобы все обошлось и получилось.

И это, тс не тяни, при таких симптомах времени не много у тебя...
у нас б...ть что тубик что рак диагностируют только тогда когда от легких решето осталось, если осталось, или метостазы уже везде.

да разобрались тогда, что уж, не доктора чтоль? все на своих ногах от нас ушли.

Проходил я это. Врагу не пожелаешь...

Что за отношение к межреберным артериям. Если дырка, и торакотомировать не хочу - дренаж неподалеку для оттока воздуха и крови и пеццер самый большой. В дырку сунуть раздуть, подтянуть, зажимом прихватить снаружи, чтоб давил и оставить на пару суток в покое. Если совсем все плохо и уже открылся - через все ткани шов викриловый неплохо помогает. Прям через кожу ниткой толстой на самой большой игле стянуть два ребра, между которыми кровит. Ва-ва будет, но затыкается

Добавлено в 03:48
Я ренанимацию уже в Германии изучал, много слышал об отечественной анестезиии и видел ее представителей, которые тут даже испытательный срок не проходят. Но народ - лечить шок через бронюльку - кошмар и моветон. Должна стоять центральная вена - кончик катетера должен быть в правом предсердии хотя бы для газоанализа под реанимацией или при терапии шока. Откуда она будет стоять - яремка, подклюк, бедро - плевать. Просто яремка и бедро проще и быстрее для установки - минутное дело. Толстые катетеры - лить не перелить.

IHEB

У нас еще есть аппарат для отмывания эритроцитов "Cell Saver 5+"

Добавлено в 03:57
copra
Подход схожий. Центральная вена должна быть. Выбираю яремную вену.

Это сообщение отредактировал Arhangel - 18.12.2014 - 03:58

хвастаться неприлично.

з.ы. стерильная банка, черпак, пара капель гепарина и система с фильтром для трансфузии крови. вот и целл сейвер... 5+... не от жадности, а от безысходности.

ладно, тему в закладки, может хоть советом человеку поможем или объясним что.

Это сообщение отредактировал IHEB - 18.12.2014 - 04:01