Русско-украинский исторический парадокс.

Россия являеться приемником СССР, Украина отколовшая часть СССР. Так вот никаких "подарков" небыло было пере распределение территорий внутри 1 страны. Читая некоторые коментарии - рисуеться картина жил мужик. Было у него три сына. Пока жил сарайчиками огородом обживался дворик украшал. Сыновей держал дома не выпускал одним нравилось, а третьему не нравилось, но жил папу боялся. Папик умер сыновья разделили двор, и стали жить и только одному не иметься всем доказывает, что враги повсюду и сам потихоньку пиздит у "брата" территорию двора.

Удобный подход, это когда лнр и днр, существующие седьмой год и появившиеся в результате переворота в Киеве - это лугандоны и даунбасяу, сепары и террористы. А унр, существовавшая меньше года и появившаяся в результате свержения временного правительства, это, стрелять-колотить, сермяжная правда жизни и ее карты, отражающие просто хотелки, истина в последней инстанции.

Это сообщение отредактировал MHEXOPOIIIO - 1.12.2020 - 15:17

А почему мы должны были зажить лучше после присоединения Крыма? Как вообще присоединение Крыма должно влиять на простых людей? И главное а почему вдруг УКРАИНЦЫ должны ныть что Россия присоединила Крым? Понимаете я к тому что недоумки пришедшие к власти в Киеве просто используют Крым и Донбасс для отличение внимания украинцев от проблем созданных дебилами с майдана.

Нету никакого парадокса. ТС пишет "были отданы жирные куски". Отданы - это когда тебе просто так что либо отдали, подарком. История говорит, что это не совсем так. В завоевании Причерноморья и Крыма украинцы принимали активнейшее участие. Те же запорожцы, которые воевали своими отрядами, а Потемкину дали казацкое имя Грыцько Нечёса. И турецкий флот на своих чайках громили, пока Екатерина не построила крупные корабли.
Западная Украина Сталиным была завоевана именно под предлогом освобождения "братьев-украинцев", что несколько поумерило пыл обвинителей СССР. И было бы нелогично не отдать эти земли в состав именно УССР. И Крым Никита передал не за просто так, а при условии освоения северного Крыма и постройки канала. Эти расходы легли на плечи именно республиканского бюджета.
Кстати, поэтому здравомыслящие украинцы в претензии к России - Крым можно было тупо выкупить у Украины, а не тырить у ослабевшего государства, как телефон из кармана пьяного. Даже с постмайданной властью легко можно было договориться. Все были бы довольны на самом деле. И водоснабжение и сухопутный транспорт - все это сохранилось бы.

Это сообщение отредактировал Piracetam - 1.12.2020 - 15:10

Это регионы с украинским населением в то время(да и сейчас, если поскрести чуток)
Как писал Антоний Чехов «Я родился в живописном украинском городе Таганроге...»
Так шо не надо ля-ля

Временное правительство признало теоретическую возможность получения Украиной автономии

парадокс в том,что эти все люди ,которые бегали 11 мая 14-го года на референдум,и до сих пор пропагандируют что-то,платят 6 лет военный сбор .и когда спрашиваешь-как у вас это сходится,говорят-а что я могу сделать..спрашиваю-а ты пробовал,сходил бы отказался..молчат.до 14-го года и разговоров не было про Россию.им ваши деньги и зарплаты надо.и это не то что хохлы продажные.практически у всех родственники в России,или родители приехали,или дедушки-бабушки (как у меня)

Да что вы говорите. А на ЯПе пишут, что Москва это не Россия. И чо?

И про украинское население. Че-то мне в Ростове никто украинцев не представлялся.

Это сообщение отредактировал MHEXOPOIIIO - 1.12.2020 - 15:13

Наверное тем что карта готовится к печати долго (а тогда компов с программами верстки не было) и поэтому не всегда отображает актуальную информацию.
Крым был в составе с 22 апреля 1918 года.

ЗЫ

Суверенитет был объявлен без оглядок на временное правительство, которое на тот момент было полностью некомпетентным.

Это сообщение отредактировал kados - 1.12.2020 - 15:21

ИМХО, одесситам все равно где жить, в Украине или России, лишь бы не было войны, как говорится. На данный момент им безопаснее возле Европы, вот и всё.

Да ладно? Аж на целую неделю, после чего вы от него отказались

А дальше еще интереснее. в 19-м была создана Крымская республика в составе РСФСР

Это сообщение отредактировал pavel68rus - 1.12.2020 - 15:24

Ну это ваше мнение, мнения одеситов никакие мрази из правительства укропии спрашивать не собираются. И я отлично знаю почему.

Вы хотели сказать с малороссами.

Не признанная РСФСР до 22 года, пока Украина не была оккупированна окончательно.

Удивляюсь избирательности современной украинской историографии. Удобные для себя факты истории они ставят в заслугу только себе, а в неудобных виноват кто угодно, но не они.Я не хочу здесь обсуждать политику СССР и ее справедливость. Были разные вещи.Хочу обратить внимание только на одно. Современная позиция Украины двоякая. С одной стороны, Украина осуждает действия СССР . С другой стороны, пользуется всеми территориальными приобретениями, полученными в те времена. Если они там такие хорошие , то пусть, к примеру, вернут Польше незаконно захваченные (согласно своей же историографии) территории .не хочет. И в то же время Украина-это хорошо, а Россия-плохо. Странно, не правда ли?

"Появившиеся в результате переворота в Киеве" - появляется в Киеве, а не в Луганске и Донецке.
Это - сепаратисты в чистом виде.


ЗЫ

Наверное потому что за давностью лет и устоявшимся статус-кво Польша и Румыния официально (экстремистов в расчет не берем - они есть всегда и везде) не в претензии?

Хватит уже оправдываться - рашка это страна-гопник из подворотни, живущая по понятиям. И поведение соответсвующее, особенно когда за руку споймали.

Это сообщение отредактировал kados - 1.12.2020 - 15:42

По Вашей логике ребенок, осуждающий действия родителей (например, пьяниц) должен самовыпилиться, потому что жизнь ему подарили эти самые родители

Ммм... может быть, все-таки границы СССР?

Это сообщение отредактировал Торквемада - 1.12.2020 - 15:46

Ну у нас вон, Колчаку памятники ставят же.

Чего ты несёшь то, блиать?
Т.е. Крымская республика была создана в составе РСФСР и РСФСР её же и не признала?
Приберись у себя в голове. Там сильно насрано.

Это сообщение отредактировал pavel68rus - 1.12.2020 - 15:52

"Как писал Антоний Чехов «Я родился в живописном украинском городе Таганроге...»


В предисловии к первому чеховскому сборнику на украинском языке, вышедшему при жизни писателя во Львове, говорилось, что «Чехов родился на Украине, в Таганроге»

"А зря некоторые масс-медиа поспешили с критикой Виктора Януковича после того, как он назвал в одном из телевизионных интервью Антона Чехова "величайшим украинским писателем, поэтом", - выразил свое мнение глава Всеукраинской ассоциации политических наук, профессор Валерий Бебик, передает ИМК.
Как отметил профессор, если почитать дореволюционную автобиографию этого выдающегося художника слова, то А.Чехов в ней достаточно однозначно пишет: "Я родился в живописном украинском городе Таганроге...".
"В советских версиях чеховской автобиографии эта фраза исчезла, потому что впоследствии украинский город Таганрог (известный с эллинских времен как Танаис) вместе с большим куском украинских земель был передан созданной Иосифом Сталиным Ростовской области (в настоящее время - территория Российской Федерации)", - объяснил он.

Бебик - это голова!

особенно несуществующую...

Так пусть Украина , как страна негопоник покажет пример. Будет последовательной,вернетПольше, Венгрии и Румынии то, что получили. Это же тоже незаконно тогда произошло, не так ли? С себя начните в подаче примера порядочности в международных отношениях. Будьте последовательны или вообще не высказывайтесь
В этом все лицемерие современной Украины. Избирательное отношение к общей истории

Не ври себе, нет Майдана - нет лнр/днр. Нет революции - нет унр. Сепаратистами и самостийными можно называть их всех вместе, в зависимости от личных предпочтений.

Странно, пока не начинаешь на все это смотреть иначе.
В первой мировой войне - разрушилась Российская империя. Если бы не спохватившиеся большевики (которые признали потерю территорий по итогам проигрыша царской России, но фактически выдворили всех интервентов с проигранных территорий). Что бы не совсем лезть в бутылку, произошло нечто подобное, что происходит (нынче) с Абхазией и Ю.Осетией. Этим территориям дали суверенитет. При невозможности интервентов что-то физически отобрать, те соглашаются... в надежде в будущем на этот пункт повлиять.

Коротко говоря. Украина появилась... так же как и Абхазия после войны 08.08.08

В настоящее время... Часть сфер влияния России сократилась... и Границы вновь сформировались по итогам Первой мировой войны. Заправляет Украиной Лембергское гауляйтерство. Иначе... зачем бы было договариваться на встречах с какой-то Говномерекель? То..что Германия и Австро-Венгрия... имеют много общего (больше чем Баварский Мюнхен) - известно всем.
Т.е. многое как и хотелось Тройственному союзу.
Россия.. правда.. чутка рыпается.
Посмотрим, что будет дальше. Пока фашисты за Днепром...

Это сообщение отредактировал VameAlkal - 1.12.2020 - 18:18