Камрады,нужна консультация электрика.

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
korzkorz
10.08.2022 - 21:55
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.07.19
Сообщений: 874
Цитата
И почему именно этот способ единственное верный? Есть масса вариантов исполнения. Например 6 заземлителей в ряд. А можно реально по периметру вкопать полосу 40х4 и каждые 8-10 метров вбить уголок на 3м. Всё расчитывается и треугольник это лишь один и вариантов.

Проверка болгаркой катит?.Строю дом,говорят,если в розетке место нуля землю подключить и болгарку тянет-то все заябись?Я проверил,пашет(забита арматурина на 2 метра,грунт-суглинок)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Bashorc
10.08.2022 - 21:57
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9169
Цитата (elidos @ 10.08.2022 - 21:55)
Цитата (Bashorc @ 10.08.2022 - 21:39)
Цитата (elidos @ 10.08.2022 - 21:38)
За заземление. На даче трёхфазка. 75А. Заземление сделано в огороде. Треугольник стороной 2.5 метра. на глубине 0.5 метра вбита арматура 4см диаметром на 2 метра, треугольник обварен. вывод к контуру дома люминёвой 20-кой изолированной. 30 лет полёт нормальный. Лампа в параллели с Сигмой 5-м (сварка) даже не думает мыргать.

Я прошу прощения, а где связь между заземлением и "лампа не моргает"?

А хз:) пока не сделали заземления при сварке лампа иногда горела ярче чем должна. Именно при сварке, ели ещё точнее, то при прерывании дуги на доли секунды вспыхивала ярче.

Сдается мне, что у вас не защитное заземление, а повторное заземление нуля.
Тогда если лампа и сварка на разных фазах, то без него возникает перекос фаз, на той, где сварка, напряжение падает, на той, где лампа естественно возрастает.
Заземлили ноль, перекос ушел - лампа горит ровно.
Но к защитному заземлению это не относится.
 
[^]
TauNau
10.08.2022 - 21:59
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.19
Сообщений: 8643
Цитата (Xelly @ 10.08.2022 - 21:54)
Цитата (Bashorc @ 10.08.2022 - 21:31)
Потому что основное требование к заземлению - это его сопротивление.
Даже 3 двухметровых уголка, соединенных в треугольник полосой не обеспечат требуемые 4 Ома.
Не говоря уже об одном.

Ты пробовал хоть раз сделать эти 4 ома? В частном доме они нафиг не уперлись, 10 вполне достаточно. Чтобы было 4 в средней полосе надо вбить 5-6 заземлителей типа уголок 50х50х3000 на расстоянии не менее 10 метров друг от друга. А если с грунтом не повезет, то еще больше. Не раз сдавал объекты с лабораторией.

Да никогда и не было, потому что зачем.
Мы уже в ЭХЗ залезаем.
 
[^]
Bashorc
10.08.2022 - 22:00
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9169
Цитата (korzkorz @ 10.08.2022 - 21:55)
Цитата
И почему именно этот способ единственное верный? Есть масса вариантов исполнения. Например 6 заземлителей в ряд. А можно реально по периметру вкопать полосу 40х4 и каждые 8-10 метров вбить уголок на 3м. Всё расчитывается и треугольник это лишь один и вариантов.

Проверка болгаркой катит?.Строю дом,говорят,если в розетке место нуля землю подключить и болгарку тянет-то все заябись?Я проверил,пашет(забита арматурина на 2 метра,грунт-суглинок)

Если болгарка большая, то 19-20 Ом. Не катит gigi.gif
 
[^]
Xelly
10.08.2022 - 22:03
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 3026
Цитата (Bashorc @ 10.08.2022 - 21:54)
лично я считаю что делать самому заземление дохлый номер лишь потому, что для правильного контура надо что-то описанное вами.
Например 6 заземлителей через каждые 8 метров
То есть надо выкопать 50 метров траншеи и забить 6 трехметровых уголков.
Еще 50 метров полосы положить.
А можно просто поставить УЗО.

Так о чем и речь. Чтобы правильно сделать контур надо хорошенько вложиться.
А люди рассказывают сказки что "вбил один штырь и заебись"

Ну смотри. УЗО вообще никак не заменяет заземление. Это вообще разные вещи с разным назначением. Например если у тебя вывалится/отгорит "ноль", а заземления нет, то если УЗО и сработает, то от скачка напряжения электроника уже накроется.
Так что вариант вбить один штырь, это всё равно намного лучше чем вообще ничего.
 
[^]
Bashorc
10.08.2022 - 22:04
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9169
Цитата (Xelly @ 10.08.2022 - 22:03)
Цитата (Bashorc @ 10.08.2022 - 21:54)
лично я считаю что делать самому заземление дохлый номер лишь потому, что для правильного контура надо что-то описанное вами.
Например 6 заземлителей через каждые 8 метров
То есть надо выкопать 50 метров траншеи и забить 6 трехметровых уголков.
Еще 50 метров полосы положить.
А можно просто поставить УЗО.

Так о чем и речь. Чтобы правильно сделать контур надо хорошенько вложиться.
А люди рассказывают сказки что "вбил один штырь и заебись"

Ну смотри. УЗО вообще никак не заменяет заземление. Это вообще разные вещи с разным назначением. Например если у тебя вывалится/отгорит "ноль", а заземления нет, то если УЗО и сработает, то от скачка напряжения электроника уже накроется.
Так что вариант вбить один штырь, это всё равно намного лучше чем вообще ничего.

Реле контроля напряжения. 30 долларов. Всяко дешевле чем ебстись с контуром.
И чем спасет штырь от отгорания нуля?


Это сообщение отредактировал Bashorc - 10.08.2022 - 22:05
 
[^]
Xelly
10.08.2022 - 22:04
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 3026
Цитата (Bashorc @ 10.08.2022 - 21:57)
Сдается мне, что у вас не защитное заземление, а повторное заземление нуля.
Тогда если лампа и сварка на разных фазах, то без него возникает перекос фаз, на той, где сварка, напряжение падает, на той, где лампа естественно возрастает.
Заземлили ноль, перекос ушел - лампа горит ровно.
Но к защитному заземлению это не относится.

Ну всё правильно. На вводе в здание в ВРУ надо делать повторное заземление. Далее внутри здания уже надо разделять на N и PE. Это и есть схема TN-C-S.

Это сообщение отредактировал Xelly - 10.08.2022 - 22:05
 
[^]
Bashorc
10.08.2022 - 22:06
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9169
Цитата (Xelly @ 10.08.2022 - 22:04)
Цитата (Bashorc @ 10.08.2022 - 21:57)
Сдается мне, что у вас не защитное заземление, а повторное заземление нуля.
Тогда если лампа и сварка на разных фазах, то без него возникает перекос фаз, на той, где сварка, напряжение падает, на той, где лампа естественно возрастает.
Заземлили ноль, перекос ушел - лампа горит ровно.
Но к защитному заземлению это не относится.

Ну всё правильно. На вводе в здание в ВРУ надо делать повторное заземление. Далее внутри здания уже надо разделять на N и PE. Это и есть схема TN-C-S.

Мы вообще то сначала, про заземление когда говорили, имели в виду наверное защитное заземление?
Рабочее заземление все повторные заземления - прерогатива разнообразных РЭСов.
 
[^]
korzkorz
10.08.2022 - 22:07
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.07.19
Сообщений: 874
Цитата (Bashorc @ 10.08.2022 - 22:00)
Если болгарка большая, то 19-20 Ом. Не катит

А сколько надо,чем проверить,из инструмента?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
elidos
10.08.2022 - 22:07
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 275
Цитата (Bashorc @ 10.08.2022 - 21:57)
Цитата (elidos @ 10.08.2022 - 21:55)
Цитата (Bashorc @ 10.08.2022 - 21:39)
Цитата (elidos @ 10.08.2022 - 21:38)
За заземление. На даче трёхфазка. 75А. Заземление сделано в огороде. Треугольник стороной 2.5 метра. на глубине 0.5 метра вбита арматура 4см диаметром на 2 метра, треугольник обварен. вывод к контуру дома люминёвой 20-кой изолированной. 30 лет полёт нормальный. Лампа в параллели с Сигмой 5-м (сварка) даже не думает мыргать.

Я прошу прощения, а где связь между заземлением и "лампа не моргает"?

А хз:) пока не сделали заземления при сварке лампа иногда горела ярче чем должна. Именно при сварке, ели ещё точнее, то при прерывании дуги на доли секунды вспыхивала ярче.

Сдается мне, что у вас не защитное заземление, а повторное заземление нуля.
Тогда если лампа и сварка на разных фазах, то без него возникает перекос фаз, на той, где сварка, напряжение падает, на той, где лампа естественно возрастает.
Заземлили ноль, перекос ушел - лампа горит ровно.
Но к защитному заземлению это не относится.

Да нет, плашки нуля и земли разведены и изолированы друг от друга. Ну так было когда пересобирали проводку. В доме раскидана по фазам нагрузка и технический кабель в подвал. Там ноль на плашке и земля на щитке... бляха... а не подкрутил ли там чего деда... поеду в отпуск в сентябре буду мерить всё.
 
[^]
Xelly
10.08.2022 - 22:08
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 3026
Цитата (Bashorc @ 10.08.2022 - 22:04)
Реле контроля напряжения. 30 долларов. Всяко дешевле чем ебстись с контуром.
И чем спасет штырь от отгорания нуля?

Не произойдет скачка напряжения по фазе в момент отгорания. Более того, при качественном заземлении вы даже не узнаете что у вас где-то на опоре сдох ноль.
 
[^]
VragNaroda
10.08.2022 - 22:08
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (Свояк @ 10.08.2022 - 21:20)

Только при монтаже эти дебилы одну из фаз на нулевую шину воткнули. И пожгли мне кучу электроприборов.

Лучше бы я сам все сделал.

Раз пожгли значит щит хуёвый. Реле напряженя поставить жаба задавила или "а шо эта такое?". За городом штука обязательная, у меня уже один раз сработала.

Чисто похвалиться. Мой гаражный щиток. Поскольку автоматы до него в доме, в нём только 3ф рубильник на розетку и автомат на свет.





Камрады,нужна консультация электрика.
 
[^]
Xelly
10.08.2022 - 22:11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 3026
Цитата (Bashorc @ 10.08.2022 - 22:06)
Мы вообще то сначала, про заземление когда говорили, имели в виду наверное защитное заземление?
Рабочее заземление все повторные заземления - прерогатива разнообразных РЭСов.

Смотря как выглядит вводной щиток в доме/даче и т.п. Если там нет УЗИП, то можно оставить раздельно, если УЗИП есть, то надо делать повторное заземление как на обычной ВРУ с разрядниками.
Щас в гараж не пойду фоткать хлопнувший УЗИП, но такой вариант только месяц назад спас автоматики более чем на миллион рублей в щите заказчика. Реле контроля напряжения кстати не успеет отработать в таком случае. Всего лихая гроза прошла где-то на районе.

Это сообщение отредактировал Xelly - 10.08.2022 - 22:14
 
[^]
Bashorc
10.08.2022 - 22:13
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9169
Цитата (Xelly @ 10.08.2022 - 22:08)
Цитата (Bashorc @ 10.08.2022 - 22:04)
Реле контроля напряжения. 30 долларов. Всяко дешевле чем ебстись с контуром.
И чем спасет штырь от отгорания нуля?

Не произойдет скачка напряжения по фазе в момент отгорания. Более того, при качественном заземлении вы даже не узнаете что у вас где-то на опоре сдох ноль.

Ау! Я повторюсь! Мы речь вели о защитном заземлении.
Каким образом оно может повлиять на отгорание рабочего нуля?
Цитата
Смотря как выглядит вводной щиток в доме/даче и т.п. Если там нет УЗИП, то можно оставить раздельно, если УЗИП есть, то надо делать повторное заземление как на обычной ВРУ с разрядниками.

Скажите честно, вы сейчас поняли где заблуждались, но признаться не хотите и давите умными словами.
Какой УЗИП? Какое ВРУ?
Мы о контуре в гараже говорили.
Если УЗИП и ВРУ, значит многоквартирный дом. Куда вы там штырь вбивать будете, в кадку с фикусом? Да еще и такой, чтобы "даже не замечать отгорания ноля на столбе". А ничего страшного что через ваш штырь весь многоквартирный дом пойдет и ему настанет пушистый зверь?

Это сообщение отредактировал Bashorc - 10.08.2022 - 22:17
 
[^]
Ba13
10.08.2022 - 22:14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.21
Сообщений: 1000
Шалом. Мажор!!
 
[^]
Xelly
10.08.2022 - 22:16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 3026
Цитата (Bashorc @ 10.08.2022 - 22:13)
Ау! Я повторюсь! Мы речь вели о защитном заземлении.
Каким образом оно может повлиять на отгорание рабочего нуля?

Лично я не вел речь конкретно о защитном заземлении, не знаю где вы это увидели в моих фразах. Я просто пояснил как делается заземляющий контур в здании и как правильно подключить его в ВРУ.
 
[^]
Bashorc
10.08.2022 - 22:17
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9169
Цитата (Xelly @ 10.08.2022 - 22:16)
Цитата (Bashorc @ 10.08.2022 - 22:13)
Ау! Я повторюсь! Мы речь вели о защитном заземлении.
Каким образом оно может повлиять на отгорание рабочего нуля?

Лично я не вел речь конкретно о защитном заземлении, не знаю где вы это увидели в моих фразах. Я просто пояснил как делается заземляющий контур в здании и как правильно подключить его в ВРУ.

То есть вы не поняли о чем идет речь и влезли в разговор учить других.
В принципе я не удивлен. И эти люди дают советы новичкам, что либо спросившим.


Это сообщение отредактировал Bashorc - 10.08.2022 - 22:18
 
[^]
AlexMad666
10.08.2022 - 22:24
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 22.09.20
Сообщений: 50
Цитата (Sergjo1982 @ 10.08.2022 - 21:04)
В металлорукав засунь.

Не самое лучшее решение. Если его повредить ударом, там будет острый край.
Острый край протрет изоляцию и будет весело.
ПНД гофра самое то.
Можно даже трубу ПНД.
 
[^]
VragNaroda
10.08.2022 - 22:26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (Xelly @ 10.08.2022 - 22:08)
Цитата (Bashorc @ 10.08.2022 - 22:04)
Реле контроля напряжения. 30 долларов. Всяко дешевле чем ебстись с контуром.
И чем спасет штырь от отгорания нуля?

Не произойдет скачка напряжения по фазе в момент отгорания. Более того, при качественном заземлении вы даже не узнаете что у вас где-то на опоре сдох ноль.

Вот именно этим и опасна TN-C-S в доме. При плохом заземлении у столба и отсутствии такового у соседей куда уйдёт весь доступный ток? В ваше качественное заземление и поверьте опыту, шинка в 250А плавится только так. Запалить дом как нефига делать, особенно если как часто и правильно рекомендуют на входе рубильник.
За городом на мой взгляд лучше делать TT заземление, ставить Реле напряжения и узо на все линии. А я ещё на вход ставлю автомат 4 полюса. Неудобно. Безобразно. Но паранойя не беспокоит, любая опасная хуйня на нуле будет отрублена автоматом вместе со всем глючащим электричеством.
 
[^]
VragNaroda
10.08.2022 - 22:38
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (AlexMad666 @ 10.08.2022 - 22:24)

Можно даже трубу ПНД.

Кстати трубы ещё и смотрятся классно. Это две ПВХ трубы для проводов ванной. В гараже тоже смотрятся дорохо бохато.

Это сообщение отредактировал VragNaroda - 10.08.2022 - 22:38

Камрады,нужна консультация электрика.
 
[^]
GIRNOHRUK
10.08.2022 - 23:24
Статус: Offline


поржач

Регистрация: 20.09.19
Сообщений: 2140
Цитата (korzkorz @ 10.08.2022 - 22:07)
А сколько надо,чем проверить,из инструмента?

)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Камрады,нужна консультация электрика.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 3750
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх