Перемирие кончилось, едва начавшись. Часть 18

Продолжаем
Перемирие кончилось, едва начавшись. Часть 17
http://www.yaplakal.com/forum14/topic1482077.html

Под Торецком снаряд боевиков убил во дворе 15-летнюю девочку.

28 мая, в ходе обстрелов боевиками мирного поселка Зализное погибла 15-летняя девочка. Об этом на своей странице в Facebook сообщил председатель Донецкой военно-гражданской администрации.

"В поселке Зализное вблизи Торецка погибла 15-летняя девочка, Дарья - ученица 9 класса общеобразовательной школы номер 7. Ребенок находился во дворе своей бабушки, в то время, когда туда прилетел крупнокалиберный снаряд, выпущенный из рашистских позиций", – написал он.

Первый заместитель главы Нацполиции Украины Вячеслав Аброськин уточнил, что "ребенок был убит осколком вражеского снаряда". На месте работает следственно-оперативная группа.

Источник

Заместитель командующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин назвал информацию о причастности к гибели девочки ополченцев «вбросом». «Не могло быть обстрелов с нашей стороны. Возможно, это было какое-то взрывное устройство, неосторожное обращение с боеприпасом, а попытались эту ситуацию использовать для обвинения нас»
Это можно было бы считать попыткой военных ДНР снять с себя ответственность за гибель ребенка, если бы не одно «но».

Украинская программа ТСН, выходящая на канале «1+1» показала сюжет о гибели Даши Каземировой, в котором дал слово бабушке погибшей.

«Буквально, выстрелили, и три секунды... Какое может быть расстояние? Ну, пять секунд от силы... СВОИ ЖЕ СТРЕЛЯЛИ».

Эта реплика, возможно, прошла бы незамеченной, если бы не главный редактор проектов «Владометр» и «Историческая правда» и бывший редактор ТСН Вахтанг Кипиани.
Украинский журналист на своей странице в Facebook выразил крайнее недовольство тем, что реплика бабушки попала в эфир: «Я более трех лет работал редактором ТСН. И, если бы вчера пришлось бы готовить материал к эфиру, то, не колеблясь, вырезал бы со слов матери (недовольный редактор принял бабушку девочки за ее мать), это дебильное ватное утверждение о том, что стреляли „свои“. Это не цензура, а гигиена и элемент национальной безопасности. Нельзя давать в эфир, смотрят миллионы людей, подобную полную ерунду, кто бы ее ни сказал».
http://www.aif.ru/society/people/devochka_...ashu_kazemirovu


Это сообщение отредактировал 24регион - 30.05.2018 - 07:44

Спалились...

кастрюля kowykar решил подкинуть вброс под видом продолжения,но не прокатило.

Это сообщение отредактировал drnikolai - 30.05.2018 - 08:01

Опять - двадцать пять. Ну, что ж, повторим уроки арифметики и физики. Я, конечно, не настоящий сварщик, а просто маску нашел, но считаю несправедливым безголовое следование ложным теориям.

Смотрите, что у нас дано. А дано у нас - артиллерийский снаряд, вылетающий из дула, со скоростью 600-800м/с. И оно летит. Быстро. Скорость звука в воздухе у нас - 340м/с. Получается, что если с 2 км, выстрелить прямой наводкой (пренебрежем сопротивлением воздуха, и силой тяжести пока), то сначала прилетит снаряд (через 3 сек от выстрела), и только спустя 3 секунды от взрыва прилетит звук выстрела (через 6 сек от выстрела). Для наблюдателя будет сначала бабах рядом, а потом (если он будет в состоянии слушать) - звук выстрела.
Снаряд тоже гонит звуковую волну. Я не силён в этом вопросе, но я допускаю, что он в полете тоже "звучит" звуком удара. Если кто понимает в этом, то поправьте меня.
Но опустим это. В общем случае, при стрельбе прямой наводкой, ситуация "я услышал выстрел, и потом быстро прилетело" не имеет смысла. И все рассказы про подобные ситуации упускают факт, что звуку тоже нужно время, чтобы прилететь к наблюдателю. А в этих "свидетельствах очевидцев" почему-то считается, что как только пушка бабахнула за 5 км, так сразу же мгновенно мы её слышим. Что неверно.

Хорошо. Перейдём к более реальному случаю - стрельба под углом. По примитивной формуле, не учитывающей сопротивление воздуха, можно найти, что расстояние в 8 км, снаряд пущенный под 45 град к горизонту, с начальной скоростью в 676 м/с, пролетает за 17 сек. Это по параболе. Посчитаем, какое время понадобится звуку выстрела, чтобы долететь к наблюдателю по прямой. 8000/340=23 сек. Обратите внимание, что значения близки, но пока снова получается, что звук выстрела прилетает позже, чем снаряд. Как же так? Но тут мы вспоминаем, что есть еще сопротивление воздуха, которое значительно увеличивает время полёта снаряда. Насколько я помню, в конечной точке полёта, снаряд теряет почти половину начальной скорости (если я неправ, то поправьте меня, кто действительно в теме). Тогда выходит, что время полета снаряда увеличивается с 17 сек, до примерно 25 сек. (плюс-минус зависит от многих факторов, и особенно - от другого угла стрельбы), что дает возможность наблюдателю слышать звук выстрела первым, и затем, с небольшой задержкой - радоваться прилетевшему снаряду.

-------------------

Я не стремился писать диссертацию по этой теме, а только рассуждал с позиции примитивных законов физики. Если кто-то имеет действительный опыт в этих вопросах (артиллерия или физика), то буду рад услышать обоснованные замечания к своим методам. Надо с этими спекуляциями заканчивать, как по мне.

Наблюдатель сможет услышать звук выстрела орудия раньше прилёта снаряда только в том случае, если находится достаточно далеко от него. Например, для орудия 122 мм д 30 разница в 3 секунды будет при дальности от наблюдателя где-то 13 километров, таблицы стрельбы несложно погуглить.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

То есть, для Д30, на 13 км, наблюдатель услышит звук выстрела на 3 сек раньше взрыва? Или на 3 сек позже?

Ага. Нашел таблицу для Д-30. Время полета на 13км - 41 сек. При этом звук летит эти 13 км в течение 38 сек. Значит, будет звук выстрела, и через 3 сек - прилёт снаряда. А выстрел сам при этом на 13 км от наблюдателя. Я верно все понял?

Это сообщение отредактировал Mourner - 30.05.2018 - 15:01

Никакого звука выстрела на расстоянии 13 км вы не услышите - он затухнет на расстоянии до 6 км

Это сообщение отредактировал dudniksv - 30.05.2018 - 15:41

В эту схему по моему вписывается миномет.

Да, как-то, не верится про 6 км. Приходилось сидеть под артобстрелом в Донецке. Я явно слышал звук выстрела. А до линии разграничения было уверенных 8 км. Это до линии только! Так что, меня ополченцы расстреливали тогда?

Это таки да, но с оговоркой. Я посидел и под миномётом. Мина из него летит медленно, и воет почти на всём протяжении полёта. Мерзко так воет. Долго. Думаю, если бы то была мина, то эксперты определили бы это однозначно.

Вроде так, для других орудий, думаю, расстояние будет другое, но все равно довольно большое.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Значит, получается, бабушка сгоряча это сказала, про "свои стреляли". Оно, как бы, логично (как ей кажется). "Бум!", - и сразу "ба-бах!" Значит, близко был выстрел. Но по науке это не так.

Кто из оппонентов готов обоснованно опровергнуть - готов к обсуждению.

никого не интересует. бабушкины слова хорошо вплетаются в "нужную" канву. а это главное.

С 1 июня 2018 года Россия ввела запрет на въезд на свою территорию жителям так называемых «ЛДНР». Как сообщил на ежедневном брифинге спикер Министерства обороны Украины Дмитрий Гуцуляк, запрет будет действовать во время проведения на территории РФ ЧМ-2018.

По его словам, россияне считают население оккупированных территорий криминализированным и видит в нем угрозу распространения преступности.

Ранее украинские пограничники сообщили, что Россия запретит въезд грузового транспорта, маршрутных и рейсовых автобусов с территории отдельных районов Донецкой и Луганской областей (ОРДЛО) в период подготовки и проведения Чемпионату мира по футболу.

источник

А в этой газете есть хоть одна новость не про Россию?

Вы слышали звук исходящего выстрела с прилегающей территории

Звук выстрела по вам не продержится в воздухе дольше 6 километров, такие свойства воздушной среды

Гм. То есть, меня, в Донецке, обстреливали с территории ДНР? Иначе как объяснить тихую ночь, далее звук выстрела (довольно негромкий, но заставляющий сжиматься сердце), далее прилёт через 5 сек. И снова - тихая ночь, звук выстрела, прилёт через 5 сек. И так далее. Примерно 10-15 прилётов. Это тогда или меня ополченцы расстреливали, или какие-то виртуозы стреляли идеально синхронно с ВСУ своими исходящими. Вы какой вариант считаете более вероятным?

Это сообщение отредактировал Mourner - 1.06.2018 - 21:38

Ракетные войска тактического назначения армии ДНР разгромили позиции ВСУ в районе промзоны недалеко от Авдеевки. Кадры боевого применения реактивных систем залпового огня (РСЗО)
Были ли мирные жители в домах не знаю

Боевики обстреляли автомобиль украинских пограничников на пункте пропуска "Майорское" в Донецкой области.

Об этом говорится в сообщении пресс-службы Государственной пограничной службы Украины, передают Українські Новини.

"Пограничники как раз осуществляли доставку смены пограничных нарядов к КРП и КПВВ на автомобиле "Кугуар". После того, как пограничные наряды были доставлены к местам несения службы, а автомобиль возвращался к КПВВ, наемники российско-террористических групп осуществили обстрел бронемашины из стрелкового оружия", - сказано в сообщении.

Никто из военнослужащих не пострадал - пули попали в бронированный автомобиль.

В это время гражданских лиц на контрольном пункте не было, личный состав находился в блиндажах.

источник

Жилой сектор вижу, позиций не вижу...

Командование вооруженных сил Украины проводит подготовку личного состава к наступлению, задействовав для этого инструкторов НАТО - сообщил задержанный военнослужащий 14-й отдельной механизированной бригады ВСУ Яков Веремейчик.
26 мая Народная милиция ЛНР задержала военнослужащих 14-й отдельной механизированной бригады ВСУ, пытавшихся перейти через "серую зону".

"Подписав контракт, в 2016 году, в сентябре месяце, мы поехали после полигона в зону "АТО", в район города Счастье, где у нас местом дислокации было село Нижетеплое (Станично-Луганского района), где мы простояли год и после этого приехали на ротацию. В декабре 2017 году мы поехали на Яворовский полигон во Львовской области. Там нас обучали представители НАТО: американцы, канадцы, поляки. Нас там учили больше штурму городов, домов, то есть больше учили наступлению", - рассказал он.

Киевские силовики в зоне проведения так называемой "операции объединенных сил" ("ООС") размещают новоприбывших бойцов в домах мирных жителей села Катериновка Попаснянского района.
Об этом рассказал задержанный в ЛНР военнослужащий 14-й отдельной механизированной бригады ВСУ Юрий Евтушок.

"Мы жили в домах, которые раньше принадлежали мирным жителям посёлка Катериновка. Имущество нам передала 10-я бригада, которую мы сменили в апреле. В домах остались гражданские вещи и мебель ещё с довоенных времён", - сообщил Евтушок.

"Отношение с местными жителями не очень. Они нас сторонятся, и нам тоже командование дает указание избегать их. Не любят нас", - добавил второй задержанный военнослужащий 14-й бригады ВСУ Яков Веремейчик.

В Народной милиции по этому поводу отметили, что "несмотря на множество подобных признаний, преступное украинское командование продолжает отрицать то, что недвижимость мирных граждан используется для размещения личного состава, а подразделения, постоянно обстреливающие территорию Республики, прикрываются местным населением, понимая, что Народная милиция не будет открывать ответный огонь по гражданской инфраструктуре".

Ранее официальный представитель Народной милиции ЛНР подполковник Андрей Марочко сообщал, что киевские силовики, запугивая возможным обострением ситуации в зоне так называемой "операции объединенных сил" ("ООС"), призывают жителей Попасной и Золотого покинуть свои дома, чтобы затем разместить в них военнослужащих ВСУ.

держи, рассматривай...

Да. Я читал, что жителей там давно не было. Это дачный кооператив, который оказался на линии соприкосновения. Теперь стороны могут, как в той известной фотографии (про пьющего воду из рук одного чувака, в то время, когда другой ему автомат у головы держит), вырезать удобные места, и грузить свой электорат. Киев покажет, как по дачам захуярили. Донецк - как по позициям ВСУ врезали.
В общем, разрешился один наш спор с Булькой, как я вижу. Я был неправ, что пуляли "джихад-ракетами". Ракеты оказались даже очень цивилизованные. Булька была не права, подвергая сомнению факт обстрела ВСУ со стороны Ясиноватой. С таким промо-видео уже и доказух других не надо.