Почему в России не делают машины на "автомате"?

Всем отличного настроения!

Ответ на этот вопрос прост - выпускают. Но есть нюанс.

Весь автопром, который выпускает в России автомобили так или иначе делает машины на автомате или вариаторе, или роботе.

У чуть более осведомленной части комментаторов другой вопрос "а почему отечественный автопром до сих пор не может сделать на автомате?" Опять же - делает, но опять есть нюанс.

О Нюансах и поговорим.

Так уж повелось, что коробки автомат выпускают фирмы, которые порой не имеют собственной марки автомобиля вообще, хотя могут быть связаны с каким нибудь из брендов. Примеры фирм, выпускающие коробки автомат - Jatco(связан с Nissan), ZF, Aisin(Связан с Toyota), Allisson(Связан с General Motors). Довольно распространенная ситуация, что довольно именитый бренд использует коробки от стороннего производителя, а то и более того - от конкурента. Например - Volkswagen Polo (1.6) использует коробку Aisin, а Toyota Supra - коробку от ZF. И никого в западном мире это не смущает, фирмы спокойно вступают в альянсы, работают в кооперации и это нормально. Зачем? Далее в статье.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Так, а наши-то, почему не могут?

- Могут, выпускают и выпускали ранее.

Первые машины производства СССР с автоматической коробкой были выпущены на ЗИЛе при помощи "Бюро Гидравлических Редукторов", это был ЗИЛ - 111.



Размещено через приложение ЯПлакалъ

Второй машиной, которую выпускали на автомате стал ГАЗ М-21 в 1957 году. На него устанавливали автоматы разработанные на базе Ford-O-Matic. К сожалению массового распространения автомобиль не получил, выпущено было около 800 шт.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Позднее выпускали ГАЗ- 23 "Догонялку" с коробкой автомат.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Так же и Лада выпускала Lada 1500S Automatic на экспорт с коробкой передач от General Motors.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Все понятно - в СССР много чего, делали, а сегодня, кроме нефти на выкачку, ничего не могут.

-Опять же, не верно.

Лада и в настоящее время довольно долго выпускала и выпускает Гранту с 4х ступенчатым автоматом Jatco.



Размещено через приложение ЯПлакалъ

К запросу от клиента на автоматическую трансмиссию подтянулся и один из "последних могикан" (отечественных производителей не входящих в иностранные альянсы) - УАЗ.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну конечно, с покупным автоматом любой дурак может!

Угадали. Действительно, на данный момент в РФ нет своих заводов коробки автомат для легковых автомобилей, да, Лада производит механическую трансмиссию, но для выпуска полноценного автомата оборудование этого завода не подходит.

Это является и ответом на вопрос - А почему на Весту воткнули этот дурацкий робот? - Потому, что есть завод производящий механику, а тот самый робот АМТ не что иное, как механика с актуаторами. Почему было не поставить тот автомат от гранты? - Думаю, что во первых импортная коробка отрицательно бы сказалась на цене новой машины, которая должна была быть дешевле всех конкурентов. Кроме того, даже гранта на этом автомате отличается неслабым "аппетитом", а Веста, которая тяжелее и больше расходовала бы и подавно 13-14 литров по городу, что на фоне конкурентов отпугнуло бы потенциальных покупателей.

Так пусть построят завод этих самых ваших коробок!

- С таким предложением выступал Минпромторг, но постройка завода коробок оправдана при выпуске коробок автомат от 70 000шт в год. Ни один производитель, на данный момент такое количество автомобилей с автоматом не продавал. Правительство предложило унифицировать (использовать совместно) одну коробку передач всем производителям, которые имеют неплохие продажи, чтобы оправдать постройку завода - Все отказались.

Именно по этой же причине многие заграничные автопроизводители не готовы вкладываться в свой завод коробок - банально не окупится, ведь продажи некоторых моделей невелики, проще использовать "чужую" уже готовую продукцию. Кооперация в вопросе моторов и коробок у крупнейших производителей - это нормально, так и было почти всегда в истории автопрома. Ну или зачем строить убыточный завод "тут", если уже есть завод "там", и достаточно просто привезти?

И что, не увидеть нам отечественных "автоматов" никогда?

Увидеть. В рамках "СПИКа" многие автопроизводители обещали вложится в локализацию производства в России, например Форд и Фольксваген построили свой завод двигателей, на очереди постройки завода двигателей корейцы. Альянс Рено(+Автоваз)-Ниссан-Митсубиши уже имел здесь завод двигателей по наследству от ВАЗ, поэтому их следующий ход - именно завод автоматических трансмиссий. На это дело они планируют потратить 70 миллиардов рублей. Кроме того, министерство ввело новые правила оценки локализации производителя по баллам - и коробка передач локального производства дает самый большой балл в этой оценке, чтобы простимулировать сферу.

Автоваз - отечественный производитель, хоть и состоит в альянсе, так что отечественным коробка автомат однозначно быть. Я думаю, что завод коробок построят именно на мощностях завода в тольятти в одном из цехов или где-то рядом, чтобы сократить логистические издержки.

И опять только иностранцы, а сами то?

Сами, как оказалось тоже можем. Широкую огласку получила неизвестная до этого фирма КАТЕ, рекламу ей сделал небезызвестный "лимузин, как у Путина" Aurus, он же Кортеж.

Моё мнение - отечественные начинания - это хорошо. И я вполне верю в компетенции "наших" в разработке такого типа трансмиссий. Но, как я уже писал ранее - завод никто ради небольшой партии строить не будет, а 180 тысяч изделий обещанной мощности этого завода кто-то должен загрузить. При этом, все производители из топа продаж "ушли в отказ", даже Лада, строит свой завод, без привлечения других брендов. К сожалению, я сомневаюсь, что такое начинание "выстрелит" время для запуска подобного проекта упущено, запустись они ранее, до того, как Лада стала частью альянса - то было бы все возможно. Но сейчас - я не уверен, что кому-то такое сотрудничество нужно. Хотя, конечно остается Аурус и УАЗ, и возможно Газ, как последние чисто отечественные бренды.

Надеюсь, я ошибаюсь, и все получится, мы получим полностью отечественную коробку автомат на отечественных машинах. Ну а время покажет прав я или нет.



Размещено через приложение ЯПлакалъ

©Автомобильная инженерия

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Спасибо, я закончил

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Фирме жены Чемезова выделили сотни млн. на разработку АКПП, работы велись 10 лет, коробки нет и денег нет. И точка

Это сообщение отредактировал Xomych - 4.08.2022 - 08:57

Анекдот есть про нюанс....

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я бы чуть вопрос углубил, отбросив 'на автомате'...

Не ставят по двум причинам
1 зачем заморачиватся если и так покупают.
2 водитель на машине с автоматом может на секунду забыть что он за рулем отечественного автомобиля, а это недопустимо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не угадали, есть, называется КАТЕ, но мощностей у них хуй да маленько

Копипаста из прошлого, никто в текущей ситуации вкладываться в российский рынок не будет. А сами мелкую массовую АКПП не потянули при СССР по причине низкой культуры производства, не потянем и сейчас.
Коробасы с членовозов не в счёт, их собирали вручную на спецучастках

Зато супруга Чемезова стала одной из богатейших женщин России.

Ответ простой - не делают, потому что не умеют.

Автоваз это контора барыг. Вот и ломят ценник как за нормальную машину. Почему в других странах энергоносители и металл, дороже стоити зп больше, но машины дешевле?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

"В некоторых случаях ответ на вопрос, можно ли завести такую машину с толкача будет: «ДА». Вот только это скорее всего исключение из правил. Завести авто на автомате с толкача можно, если речь идет о некоторых старых моделях:
Mercedes-Benz W124, W126, W140, W460, W463 и другие модели с АКПП моделей 722.3 и 722.4;
некоторые американские автомобили 80-90-х годов;
некоторые старые японцы, как Mitsubishi, Toyota до 90-х годов выпуска.
Общим условием является наличие второго масляного насоса в составе коробки. В отличие от главного, обычно расположенного со стороны входного вала, он находится в хвосте и связан с выходным. Если такой насос имеется, то при буксировании машины он приводится в движение колесами и способен создать давление, которого достаточно, чтобы включить скорость."

И опять они здесь.
"Разработкой и организацией производства российской автоматической коробки передач для легковушек занялась малоизвестная компания «Кате». Ее основным владельцем (70 %) была Екатерина Игнатова, вторая жена давнего сослуживца Путина по КГБ — Сергея Чемезова."

Да лана, жена Чемезова вон целую линейку автоматоф изобрела. Не хуже чем ZF, весьмир за ними в очереди стоит, тошт аналоговнет

Это сообщение отредактировал Swamperr - 4.08.2022 - 09:04

Звенела не коробка, а редукторы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А разве они не ушли!?
Значит не завод, а ...

Для управления АКПП нужны электронные "мозги", но у нас микроэлектроника в жопе.