Учите китайский!, Китай против России.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
СВИНКС
16.12.2010 - 11:08
Статус: Offline


не игипицкий

Регистрация: 11.02.10
Сообщений: 5088
74
Если против России вообще когда-нибудь будет совершена крупномасштабная военная агрессия в «классической» форме, то с вероятностью 95% (если не 99,99%) агрессором будет Китай.

Колоссальная перенаселенность этой страны в совокупности с ее стремительным экономическим ростом создают сложнейший комплекс проблем, для очень краткого описания, которых требуется большая отдельная статья. Причем взаимосвязь этих проблем такова, что решение одних усугубляет другие. Китай объективно нежизнеспособен в своих нынешних границах. Он должен стать гораздо больше, если не хочет стать гораздо меньше. Он не может обойтись без внешней экспансии для захвата ресурсов и территорий, такова реальность. На нее можно закрывать глаза, но она от этого никуда не денется. Кроме того, не надо выдумывать, что главным направлением экспансии Китая станет Юго-Восточная Азия. Там довольно мало территории и ресурсов, при этом очень много местного населения. Обратная ситуация - очень много территории, гигантские ресурсы, совсем мало населения - имеется в Казахстане и азиатской части России. И именно сюда пойдет экспансия Китая. Тем более что зауральские территории РФ в Китае принято считать своими. Краткому описанию соответствующих китайских исторических концепций можно посвятить еще одну большую статью. Считать, что пограничная проблема между РФ и КНР урегулирована, может только человек, совершенно не представляющий себе, что такое Китай и китайцы.

ИЗ СЕМИ ВОЕННЫХ ОКРУГОВ КИТАЯ НАИБОЛЕЕ МОЩНЫМИ ЯВЛЯЮТСЯ ДВА - СО ШТАБАМИ В ПЕКИНЕ И ШЭНЬЯНЕ, - ПРИЛЕГАЮЩИЕ К ГРАНИЦЕ С РОССИЕЙ. ПЕРВЫЙ ОРИЕНТИРОВАН НА НАШ СИБИРСКИЙ ВОЕННЫЙ ОКРУГ, ВТОРОЙ - НА ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ.

■ На эти округа приходится четыре из девяти танковых и шесть из девяти механизированных дивизий, шесть из двенадцати танковых бригад сухопутных войск НОАК.
■ Еще две танковые дивизии и одна танковая бригада входят в состав Ланьчжоуского военного округа (занимает западную часть страны, ориентирован на Центральную Азию, Монголию и Сибирь к западу от Байкала), а одна танковая, одна механизированная дивизии, две танковые и единственная в НОАК механизированная бригады - в состав Цзиннаньского ВО. Последний находится в центре страны и является стратегическим резервом для Пекинского, Шэньянского, Ланьчжоуского и Нанкинского округов.
Тут смотрел.
не ломайте. скажу когда фсё!

Учите китайский!
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
СВИНКС
16.12.2010 - 11:09
Статус: Offline


не игипицкий

Регистрация: 11.02.10
Сообщений: 5088
А вот этого нет ни у США, ни у России (мы их сократили) -баллистическая ракета среднего радиуса действия DF-21C. По отношению к России эти ракеты являются стратегическими -с территории Китая они способны достать практически до всех жизненно необходимых российских объектов

Конечно, для Китая предпочтительна мирная форма экспансии (экономическая и демографическая). Но отнюдь не исключена и военная. Чрезвычайно показательно, что в последние годы китайская армия проводит учения, которые просто невозможно трактовать иначе, как подготовку к агрессии против России, причем масштаб учений (пространственный размах и количество войск) постоянно растет.

При этом видимо, мы до сих пор не отдаем себе отчет в том, что давно утратили не только количественное, но и качественное превосходство над Китаем в боевой технике. В советское время мы имели и то и другое, это, как показала "микроволна" за Дамасский, компенсировало огромное превосходство Китая в живой силе.

120-мм самоходная гаубица PLL-05. Основные реше¬ния скопированы с российской 120-мм установки "Нона-С"

Карл у Клары украл кораллы

Китай очень долго жил тем, что дал ему СССР в 1950-х - начале 1960-х. Однако после потепления отношений с Западом он получил доступ к некоторым образцам американской и европейской техники, а с конца 1980-х начал приобретать новейшую технику в СССР, а затем в России, благодаря этому по многим классам "перепрыгнув" через поколение. Кроме того, Китай всегда обладал исключительной способностью красть технологии. В 1980-х китайской разведке удалось даже добыть в США чертежи новейшей боевой части W-88 от баллистической ракеты Trident-2 для подводных лодок. А уж обычную технику Китай крадет в огромных количествах.

Например, ничего не известно о том, что Россия продавала КНР реактивные системы залпового огня СРСЗО) "Смерч" или тем более лицензию на их производство. Тем не менее сначала у армии Китая появилась РСЗО А-100, очень похожая на "Смерч", а потом PHL-03- его полная копия. Самоходная артиллерийская установка Туре 88 (PLZ-05) очень напоминает нашу "Мету", которую мы в КНР опять же не продавали. Мы никогда не продавали Китаю лицензию на производство зенитной ракетной системы С-300, что отнюдь не помешало китайцам скопировать ее под названием HQ-9. Впрочем, и у французов, например, успешно украдены зенитный ракетный комплекс "Кроталь", противокорабельная ракета "Экзосет", корабельная артиллерийская установка М68 и т.д.
Синтезируя зарубежные технологии и добавляя что-то свое, китайский ВПК начинает создавать достаточно оригинальные образцы: зенитный ракетно-пушечный комплекс Туре 95 (PGZ-0<4, самоходки PLL-05 и PTL-02, БМП ZBD-05 и др.)

Учите китайский!
 
[^]
СВИНКС
16.12.2010 - 11:11
Статус: Offline


не игипицкий

Регистрация: 11.02.10
Сообщений: 5088
Сделано в Китае

В целом, как уже было сказано, практически по всем классам обычных вооружений качественное превосходство России осталось в прошлом.

Кое в чем Китай нас даже обошел - например, в беспилотниках и в стрелковом оружии. Китайцы постепенно меняют "Калашниковы" на новейшие автоматические винтовки, созданные по схеме "буллпап" на основе как того же АК, так и западных винтовок CFA MAS, L85).
Более того, хотя некоторые эксперты считают, что Китай находится в технологической зависимости от РФ как от своего главного поставщика вооружений (следовательно, напасть на нас не может), это чистейший миф.


РСЗО БОЛЬШОЙ ДАЛЬНОСТИ PHL-03. Найди пять отличий от РСЗО"Смерч"
Китай приобретал в России исключительно такое вооружение, которое предназначалось для операции против Тайваня и США (пока Пекин всерьез планировал операцию по захвату острова). Очевидно, что морская война между КНР и РФ практически невозможна, в ней нет необходимости ни у той, ни у другой стороны. Война будет носить наземный характер.

В связи с этим нельзя не отметить, что КНР не приобретала в России никакой техники для своих сухопутных войск, поскольку против России в случае войны будет применяться именно она.
Даже в области ВВС Китай избавился от зависимости от РФ. Он купил в России ограниченное число истребителей Су-27- всего 76 штук, из которых 40 - Су-27УБ. Из такого уникального соотношения боевых и учебно-боевых машин совершенно очевидно, что Су-27 российского производства приобретались для обучения летного состава. Затем, как известно, Китай отказался от лицензионного производства Су-27 из российских комплектующих, построив лишь 105 самолетов из запланированных 200. Одновременно он скопировал этот истребитель и начал его безлицензионное производство под названием J-Ш с собственными двигателями, вооружением и авионикой. Причем, если в 1960-х копирование Китаем советских образцов было их заведомой примитивизацией, то J-11B, судя по имеющимся данным, практически ничем не хуже Су-27.

МЕЖКОНТИНЕНТАЛЬНАЯ БАЛЛИСТИЧЕСКАЯ РАКЕTA DF-31A. По данным ЦРУ, способна с первого попадания уничтожить движущийся авианосец на расстоянии до 12 000 км. Ни одна российская ракета на такое не способна

Можно отметить, что в последнее время военно-техническое сотрудничество Китая с Россией сворачивается. Отчасти это можно объяснить тем, что стремительно деградирующий российский ВПК уже не способен предложить Китаю те вооружение и технику, которые ему нужны. Другое объяснение состоит в том, что Пекин всерьез рассматривает в обозримом будущем возможность ведения боевых действий против ВС РФ.

Поскольку J-11B по своим тактико-техническим характеристикам примерно равен Су-27, а созданный на базе израильского "Лави", но с использованием российских и собственных технологий J-10 вполне сопоставим с МиГ-29, никакого качественного превосходства в воздухе у нас нет. А количественное превосходство заведомо будет на стороне Китая, особенно учитывая практические
полный развал российской системы ПВО (в первую очередь как раз на Дальнем Востоке). По Су-30 оно будет вообще подавляющим: у Китая их более 120, у нас - А. Основной недостаток китайской авиации - отсутствие нормальных штурмовиков и ударных вертолетов, но это для них большой бедой не будет, потому что на суше ситуация для России еще хуже.


Учите китайский!
 
[^]
СВИНКС
16.12.2010 - 11:13
Статус: Offline


не игипицкий

Регистрация: 11.02.10
Сообщений: 5088
Эффект массы

Лучшие китайские танки - Туре 96 и Туре 99 (он же Type 98С) - практически ничем не хуже лучших наших танков - Т-72Б, Т-80У, Т-90. Собственно, все они "близкие родственники", поэтому и ТТХ их очень близки. При этом руководство МО РФ уже анонсировало фактическую ликвидацию наших танковых войск. Танков на всю Россию должно остаться 2000. У Китая современных танков уже сейчас примерно столько же. Есть и гораздо более многочисленные Сне (менее 6000) старые танки Сот (Туре 59 до Туре 80), созданные на базе Т-54. Они вполне эффективны в борьбе против БМП и БТР, а также для создания "эффекта массы". Вполне вероятно, что именно эти машины командование НОАК использует для первого удара. Они все равно нанесут нам какие-то потери, а главное - отвлекут на себя наши противотанковые средства, после чего по истощенной и ослабленной обороне последует удар с использованием уже современной техники. Кстати, в воздухе аналогичный "эффект массы" могут создать старые истребители типов J-7 и J-8.

То есть по современным образцам вооружений у ВС России и китайской армии сейчас примерное равенство (качественное и количественное), которое уверенно (и не очень медленно) превращается в преимущество армии Китая. При этом последняя имеет огромный "навес" из старых, но вполне еще "добрых" образцов, которые прекрасно подойдут как "расходный" материал для изматывания обороны российских войск. Из-за наличия в Китае такой уникальной проблемы, как "дефицит невест", потеря нескольких сотен тысяч молодых людей мужского пола для китайского руководства представляется не то что не проблемой, а благом. И уж точно не проблема "утилизация" в бою нескольких тысяч единиц устаревшей бронетехники.

ЗЕНИТНЫЙ РАКЕТНО-АРТИЛЛЕРИЙСКИЙ КОМПЛЕКС PCZ-0AA. м Артиллерийская часть скопирована с итальянской SIDAM-25, за основу ракетной взяты советские ПЗРК "Игла-1"

Уже сейчас всего два из семи военных округов китайский армии - Пекинский и Шэньянский, прилегающие к границе с Россией, - сильнее всех Вооруженных сил России (от Калининграда до Камчатки). А на потенциальном театре военных действий (Забайкалье и Дальний Восток) силы сторон просто несопоставимы, Китай превосходит нас даже не в разы, а в десятки раз. При этом переброска войск с запада в случае реальной войны будет практически невозможна, поскольку китайские диверсанты гарантированно перережут Транссиб сразу во множестве мест на всем его протяжении, а других коммуникаций с востоком у нас нет (по воздуху же можно перевозить людей, но не тяжелую технику).

Танки не наши быстры

При этом и по боевой подготовке, особенно в частях и соединениях, оснащенных наиболее современной техникой, армия Китая нас давно обошла. Так, в 38-й армии Пекинского военного округа артиллерия полностью автоматизирована, она еще уступает по точности американской, но уже превзошла российскую. Темп наступления 38-й армии достигает 1000 км в неделю (150 км в сутки).

Соответственно, в обычной войне шансов у нас никаких. К сожалению, не гарантирует спасения и ядерное оружие, потому что у Китая оно тоже есть. Да, пока мы имеем превосходство в стратегических ядерных силах, но они стремительно сокращаются. При этом у нас нет баллистических ракет средней дальности, а у Китая они как раз есть, что почти нивелирует их отставание в межконтинентальных баллистических ракетах (которое тоже сокращается).

Соотношение по тактическому ядерному оружию неизвестно, только надо понимать, что нам придется применять его по собственной территории. Что касается обмена ударами стратегических ядерных сил, то китайского потенциала более чем достаточно, чтобы уничтожить основные города европейской России, которая им не нужна (там много людей и мало ресурсов). Есть очень сильные подозрения, что, понимая это. Кремль на применение ядерного оружия не пойдет. Поэтому ядерное сдерживание в отношении Китая - такой же миф, как и его технологическая зависимость от нас.
Учите китайский.


Учите китайский!
 
[^]
СВИНКС
16.12.2010 - 11:14
Статус: Offline


не игипицкий

Регистрация: 11.02.10
Сообщений: 5088
это последняя картинка.

Учите китайский!
 
[^]
St1rlic
16.12.2010 - 11:16
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.06.08
Сообщений: 565
Китай будет наступать небольшими отрядами по 100К человек.
 
[^]
sokoloff21
16.12.2010 - 11:23
1
Статус: Offline


Регистрация: 21.10.10
Сообщений: -8
хуя народу... они бля тупо мир кепками закидают.......
 
[^]
smileplz
16.12.2010 - 11:25
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.12.10
Сообщений: 87
Ну рынки они уже и так завоевали,без единого выстрела.
 
[^]
Штурм
16.12.2010 - 11:30
1
Статус: Offline


Уйдёёёт...

Регистрация: 25.09.07
Сообщений: 11289
Должен констатировать, что нам пиздей... dead.gif
 
[^]
MoscowGolem
16.12.2010 - 11:32
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.03.08
Сообщений: 765
Полный бред) базы на дальнем востоке у китая направлены в 1 очередь против Японии и американски баз на территории той самой японии и южной кореи ( оба государства марионеточные) а не против нас. и военные учения проводятся в ответ на учения японо американские и корейско американкие. автор мало что понимает в политике. Они никогда не станут на нас нападать потомучто понимают что мы можем уничтожить все их исторические ценности все памятники и ве древние города. их менталитет НЕПОЗВОЛИТ им этого сделать.
И не забываем что любая самая крутая техника вырубатся простым взрывом ядерной бомбы в верхних слоях атмосферы поэтому китайци не смогут рассчитывать на свои клоны нашей,американской или европейской военной техники.Нам больше стоит опасаться НАТО и сша чем китай вот кому чем нас есть реально задаваить так это НАТО , у других стран/альянсов против нас шансов нет никаких.

Это сообщение отредактировал MoscowGolem - 16.12.2010 - 11:39
 
[^]
Armag666
16.12.2010 - 11:36
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 155
Что-то мне подсказывает, что про американцев тоже так говорили, но ниче, тихо пока. Да и откуда автору этой статьи знать, сколько на самом деле у нас ракет и танков, очень много ВЧ по территории РФ засекречены и простому обывателю о местонахождении и тем более о боевом ресурсе не узнать. ДА в армии бардак, но видимо это наш менталитет, но я верю, не дай бог, конечно, случись война, народ поднимется!
 
[^]
foxhit
16.12.2010 - 11:39
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.11.07
Сообщений: 89
Armag666 согласен с тобой полностью мы и сами не знаем что у нас в закромах РОДИНЫ есть))) а СВИНКС вообще случаем не китайский агент уж больно как то все РАСКОСО у него складывается)))
 
[^]
Vovan15
16.12.2010 - 11:43
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.12.09
Сообщений: 272
Насчет 1000 км в неделю господин Храмчихин, автор статьи, конечно загнул. Но в остальном... Прошлогодние учения с заброской войск на 2000 км в неизвестную местность, новейшие разработки систем РСЗО WSD-2D с дальностью 400 км, сравнимых с которыми у нас нет, наводят на пессимизм...
 
[^]
Каспер
16.12.2010 - 11:44
-1
Статус: Offline


аццкое привидение

Регистрация: 13.01.09
Сообщений: 2300
Автор статьи- паникёр и жопоголик.
 
[^]
Armag666
16.12.2010 - 11:46
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 155
Цитата (foxhit @ 16.12.2010 - 11:39)
Armag666 согласен с тобой полностью мы и сами не знаем что у нас в закромах РОДИНЫ есть))) а СВИНКС вообще случаем не китайский агент уж больно как то все РАСКОСО у него складывается)))

А нам и не надо знать, если все будут знать, какая ж это военная тайна. gigi.gif
Вот приедут ускоглазые, выгоню их подземного бункера старненький танк и буду шмалять по ним. Шучу конечно. Я против войны, но статья заставляет задуматься, ведь китайцам действительно становится тесно, ДВ уже давно нехило заселен ими.
 
[^]
danuna
16.12.2010 - 11:54
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.06.08
Сообщений: 281
Разгромят Роиссю, а куда потом свое барахло продавать будут?
 
[^]
SebastianPereira
16.12.2010 - 11:59
1
Статус: Offline


торговец черным деревом

Регистрация: 25.03.09
Сообщений: 740
Китай силен и недооценивать его нельзя. Китай всего за 2 недели может поставить под ружье армию из крепких китайских ребят по численности сопоставимую со всем населением России включая стариков, детей, женщин, инвалидов и тд.
 
[^]
Dan74
16.12.2010 - 12:04
0
Статус: Offline


Архипредатель

Регистрация: 11.05.10
Сообщений: 4181
Отобъемся, не впервой.
Только лишь бы не пришлось на несколько фронтов воевать. Тут китайцы, там - турки (+грузины?), и ввезде вокруг - НАТО... От жопа!
 
[^]
Штирлиц
16.12.2010 - 12:04
0
Статус: Offline


сетевой разведчик

Регистрация: 25.05.07
Сообщений: 20173
ждем 2012 deg.gif
 
[^]
MoscowGolem
16.12.2010 - 12:06
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.03.08
Сообщений: 765
Цитата (SebastianPereira @ 16.12.2010 - 11:59)
Китай силен и недооценивать его нельзя. Китай всего за 2 недели может поставить под ружье армию из крепких китайских ребят по численности сопоставимую со всем населением России включая стариков, детей, женщин, инвалидов и тд.

и толку от них? всю эту толпу накроет 1 залп артилерии. ( это как 1 вариант) второй вариант - биологическое оружие , треррий тактичекое ядерное, 4 вариант - звуковое вызывающее диарею такой силы что человек от нее умирает. Численность войск давно не играет никакого значения. Главное вооружение. и вобще скорее всего если будут воевать такие страны как китай росиия сша то война будет вобще без участия людей. будут воевать ракеты вирусы и техника скорее всего которая будет беспилотной) а там где нжен водитель или пилот будет убермега крутая и защищенная и будет ограниченным тиражем аля элитная.
 
[^]
Dan74
16.12.2010 - 12:11
0
Статус: Offline


Архипредатель

Регистрация: 11.05.10
Сообщений: 4181
Цитата
звуковое вызывающее диарею такой силы что человек от нее умирает

ВОТ ТАК ВУНДЕРВАФЛЯ!!!
Пруф пожалуйста, а то жить дальше не могу - боюсь!!!

Добавлено1 в 12:12
Цитата
будут воевать ракеты вирусы и техника скорее всего которая будет беспилотной) а там где нжен водитель или пилот будет убермега крутая и защищенная и будет ограниченным тиражем аля элитная

Т.е. Воевать пойдет Сколково
 
[^]
DriverMagnum1
16.12.2010 - 12:14
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.11.10
Сообщений: 265
У нас пол страны алкоголики и наркоманы....кто отбиваться будет??? вот с чем надо бороться!!!!

Это сообщение отредактировал DriverMagnum1 - 16.12.2010 - 12:14
 
[^]
Йожыкафниипу
16.12.2010 - 12:15
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.11.10
Сообщений: 146
Пилят ну нахера так пугать с утра((
И так страшнаааа((
 
[^]
MoscowGolem
16.12.2010 - 12:21
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.03.08
Сообщений: 765
Цитата (Dan74 @ 16.12.2010 - 12:11)

ВОТ ТАК ВУНДЕРВАФЛЯ!!!
Пруф пожалуйста, а то жить дальше не могу - боюсь!!!

ты никогда не задумывался почему у тебя вся звуковая техника с 15-20 Гц?
да потому что частоты ниже - это частоты резонанса наших внутренних органов и при 6-8Гцах у тебя вне зависимости от твоего желания остабится прямая кишка) и ты будеш гадить до тех пор пока звук не выключится)
незабываем также что естьзвук способный вызвать резонанс сердца и его соатновку. поэтому численность армии никак не влияет на достижение цели людей убивать слишком просто и слишком много способов. Благо 21 век на дворе) за столько тысяч лет военных действий человечество продвинулось в этой области очееень далеко)

Это сообщение отредактировал MoscowGolem - 16.12.2010 - 12:26
 
[^]
Skat
16.12.2010 - 12:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.09
Сообщений: 3668
Музыкальное оформление к посту:

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22290
0 Пользователей:
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх