Отличия между российской и западной цивилизацией.

Я много жил в СССР и потом в России, плюс много поездил и поработал на западе.
Поэтому мне есть что с чем сравнивать. И сравнение будет сделано не с целью доказать, что мы лучше или наоборот, хуже чем такие же люди на западе, а скорее, чтобы понять, почему в нашей стране основная проблема - это неумение показать своим собственным выборным правителям, что нам надо и что те делают не так. Отсюда постоянная ругань правительства в соц. сетях, при полном попустительстве в жизни.


Основным отличием россиян в молодости от молодых же людей запада - это несамостоятельность. Полноценно самостоятельные решения российская молодежь не принимала никогда. В СССР, люди которые хотели стать учеными или работать в разработке чего-то нового, которые выбирали интеллектуальный путь развития, выбирали его потому, что надо. Потому, что так сказали родители или так принято в среде в которой они вырастают. Большая часть моей группы в университете - училась потому, что надо было получить отсрочку (или вообще полное освобождение) от службы в советской армии, и потому, что без корочки толком в начальники не возьмут. Единицы пришли действительно учить то, что преподавали на специальности.
Девушки вообще искали за кого замуж выйти.
Спросите почему я так в этом уверен. Я закончил универ более 30 лет назад. Результаты таковы - девушки, никто из них, не работал никогда по специальности. Из ребят на уровне работают 7-8%, остальные либо стали бизнесменами либо сменили специальность просто работая не там где надо, а там где удобно или платят больше, обучаясь по ходу, используя корочку о высшем образовании как входной билет в определенный уровень ответственности.

Западная молодежь в отличии от СССР училась не бесплатно, поэтому выбор специальности и места получения диплома, как и собственно решение о получении степени, принимается очень сознательно и вовсе не по причине, папа так сказал, или соседи так считают.
Окончившие универ западные граждане стремятся работать по полученным знаниям и процент таковых примерно 60%.

Российская действительность хоть и отличается от СССР, однако сохраняет структуру принятия решений. Очень многие их тех кто учится, считает, что знания в университетах не нужны и корочка тоже просто дань моде. Учатся, тоже по причине давления со стороны общества и родителей, а вовсе не по причине собственного желания. Изменилась процентная составляющая, сознательных стало больше, изменилась система приема и оценок, появился пресловутый ЕГЭ, но все так же работает система давления общественного сознания.

Тоже самое продолжается и в возрасте. Западный специалист - более узок в знаниях. Профессионал, который добился чего-то, привык работать в рамках своего предназначения. Но в этих рамках он отлично справляется сам. Помощь ему вообще не нужна. Он самостоятельная боевая единица, его можно послать в командировку, и там он справится, в рамках собственных обязанностей.
Для россиян, которые являются спецами в каком-то определенном виде работ свойственна наоборот, огромная широта знаний. Они могут не только браться за те работы, которые нужны в рамках его профессиональных обязанностей, но и параллельно заметят, улучшат, помогут другим. Смежным частям работ.
Однако они совершенно не умеют работать сами без присмотра. Если россиянин один, то с большой долей вероятности работать он не хочет. Он всячески будет делать вид, что работает, или же наоборот, быстренько сделает на уровне "и так сойдет" и потом будет помогать другим, часто в ущерб собственной задаче.
Не все разумеется, но если россиянин работающий один сравнивается с россиянином же работающим в связке с начальником с запада или просто западным партнером в равной должности, то вторая комбинация будет намного более эффективна. Туповатый и ограниченный в своих знаниях западник, дотошно доделает то, что быстро и талантливо найдет и починит русский.


Та же система работает в личной жизни. У западных в ущерб собственному здоровью все будет подчинено его личной идее, причем не факт, что идея будет личная, она может быть стандартной как у всех, но примет ее западник сам. Самостоятельно в нее вложится и будет добиваться, домика, садика, жены и детей с машинкой + карьеры так, как будто без этого нет ничего в жизни и вообще помереть он не планирует. Он будет жрать таблетки, антидепрессанты, будет работать как вол и болеть потом ожирением от плохой жратвы, но своего он добьется.
Россиянин плевать хотел на цели, причем и на свои, так как у него их чаще всего нет. Наша цель - это ближайшее время, на долгосрочный период в будущее мы заглядывать не привыкли. Неделя две, максимум месяц.
Россиянин тоже будет много чего делать в ущерб себе и здоровью, например при случае набухается с друзьями так, что может потерять работу, но положит хер на это, пропьет выходное пособие и найдет другую работу. Ему не страшно, у него чаще всего нет и не будет ипотеки, он не ставит цели сделать карьеру как в кино и его жена не требует у него соответствия киношному образу образцового мужа с двумя машинами и гаражиком во дворе.
А если брать сколько людей там строят дом сами по выходным и у нас, то счет будет разгромным на ноль. Там они сами ничего не строят. Нанимают и только контролируют. У нас же программист вполне может профессионально класть кирпичи, строить крышу с помощью тестя отца и брата, и вообще умеет рассчитать не только электрику на дом, но и поставить систему отопления и залить стяжку.

Суммируя можно привести следующее главное отличие наших двух культур. Российская культура идет как в поле ветер. Свободная и более широкая. Природное любопытство, умение применять даже частичные знания для расширения кругозора, все это мы. Но при этом мы очень зависимы от общества в котором живем. Мнение соседа с которым я не выпил, или соседки, назвавшей нашу дочь плохим словом для нас почему-то очень важно. Мы очень хотим выглядеть не хуже для окружающих, т.е. не быть заметными.

Западники более узкие, менее свободные при этом гораздо более самостоятельны во всем. Они боевые единицы и они даже имея тупое или дурацкое мнение его совершенно не стесняются, не будут его менять и клали член на мнение о нем других людей. Они не мучаются угрызениями совести и спокойно спят по ночам если не нравятся соседям. Они при этом намного более законопослушны, так как не пытаются анализировать справедливость законов и правильность их применения.

Вот такие наблюдения.
Добавляйте в комментарии что вы заметили и какие вы видите еще отличия.

Потому у нас и все через жопу делается ибо спецы "универсальные", знают по всем отраслям но ни в одной нормально

И это тоже верно.

у всех, и каждого есть свои интересы. от туда и пляшем, ну и воспитание конечно

Все это Задорнов,( Царство ему небесное), давно описал, когда сравнивал нас с финнами. Каждый финн в отдельности никакой по нашим меркам, а вместе они высокоразвитая нация. А наш человек все может, во всем рзбирается, а вместе мы - стадо баранов.

если нашему что-то надо. он это сделает при чем АХУЕННО. НО это должно быть НАДО!

А почему российской, а не русской?

Где то 10-20% русских являются людьми с европейским менталитетом, остальные с азиатским - вот и все.

Я сисадмин. И да, я сам строю дом, полностью, без привлечения посторонней рабочей силы.
З.Ы.: На мнение окружающих я срать хотел.

Это сообщение отредактировал zzzzz321 - 21.02.2019 - 11:48

все в кучу: кони, люди...
иностранцы тоже немало зависят от мнения окружающих. Даже может быть и больше. Иначе не была так выражена на Западе идея толерантности. И ВУЗы заканчивают так же, как и мы, по желанию родителей. Потому, что в современном мире человек взрослеет все позже и позже и принять решение, которое будет на всю жизнь сам не может, и за него это делают родители. И на Западе, и в России. ИМХО, не нужно это сравнивать.

Мы с Западом не просто конкуренты, а принципиальные противники, причем на метафизическом уровне. Если русские всегда строили храм и школу, то запад всегда стремился построить бордель пополам с концлагерем. Мы принципиально разные с ними, оттого и их лютая ненависть к русским и неиссякаемое желание нас уничтожить.

ничего не могу сказать про россиянскую, но русская цивилизация - это и есть западная...

Вот они отличия. На поверхности

Прошу развернуто рассказать что Вами называется "российской цивилизацией".
Заранее благодарю.

Это сообщение отредактировал Миттеран - 21.02.2019 - 11:53

Различия между западной и "российской" цивилизациями в том, что в западной есть работающие законы, а у нас работающее беззаконие.

И это как раз определяющий фактор.

Насчет работы и специализации - можно много написать, но на самом деле не так.

У нас много просто "широких дилетантов", которые нахапались по верхам, а потом когда стоит конкретная задача, они не могут с ней справиться - не хватает глубины знаний. У кого мозгов хватает - специализируются как раз.

У западных сначала идет ОБЯЗАТЕЛЬНО база, обзор смежных областей, потом специализация. Притом они получают кучу квалификаций сверху. Но свою конкретную специальность знают от и до. И на деле кругозор расширяют многие специалисты, если мозги есть - это необходимо для поиска оптимальных решений.

Именно поэтому у них много решений "нестандартных".

Есть еще различия...Потом пост сделаю..а так да в чем то верно. Например эстонец начальник особе не лезет в работу..Вот тебе работа ,вот тебе зарплата работай.Ну и там походу действий. НО блять русский начальник это пиздец. Постоянно стоит над душой, лезет советами..умничает..пытается тебя корректировать...И еще сам нихуя не понимает в этом..НО зато он же блять начальник...

Ты бред то не неси..если историю не читал..Первая школа в Таллинне открылась в 1319 году...а когда открылась в тоже россии? Петр 1 например закрыл Тартуский универ почти сразу как прибалтику присоеденил..и закрыт он был почти 100 лет

Какая хрень несусветная. Это полное незнание собственной истории. Теги для поиска: "Петр I", "кто построил Кремль", "царская гимназия" до кучи.

Вот отрывок для ликбеза:

"2 мая 1701 года — лютеранский пастор Эрнст Глюк основал первую в России гимназию (в Москве). Физическая подготовка введена Петром I как учебный предмет в виде: фехтование, верховая езда, гребля, парусное дело, стрельба из пистолета, танцы и игры.

Старейшей русской гимназией была Академическая, основанная в 1726 году. Первый её инспектор Готлиб Байер разделил её на два отдела: немецкую школу, или приготовительную, подразделенную на три класса, и латинскую, состоявшую из двух классов. Он же написал и положение о ней («Gegenwärtige Einrichtung des Gymnasiums», 1731). В 1733 году для неё был составлен Фишером устав, поднимавший её до значения гуманистической германской школы и вводивший в её курс, кроме латинского языка, греческий язык, чтение римских поэтов, правила ораторского искусства и логику. Так как число учащихся в ней постоянно уменьшалось, то были допущены в гимназию дети среднего сословия и даже солдатские, которые потом составляли главный контингент учащихся в гимназии. Для увеличения числа учеников были учреждены в 1735 году стипендии; несмотря на это, в 1737 г. было только 18 учеников. Штат 1747 года определяет более подробно число учителей и их обязанности, обязывает всех учителей преподавать на русском языке, что, впрочем, оказалось невозможным, и освобождает учащихся от платы. Трудно было отыскать порядочных учителей; прибегали к помощи недоучившихся студентов или случайно заехавших иностранцев, благодаря которым вводились и новые предметы, как, например, итальянский язык, преподававшийся до конца столетия, и фортификация (1751—55). Граф Разумовский поручил управление Гимназией М. В. Ломоносову (1758), который завел в ней пансион на 40 казённокоштных воспитанников и устроил низшие русские классы. Затем, чтобы иметь воспитанников в гимназии, устроили при ней отделение для малолетних (1765), вверив его особой надзирательнице. При инспекторе Бакмейстере (1768—1777) заведено было в старшем классе университетское преподавание, на латинском или немецком языке, основ математики и естественных наук. При княгине Дашковой был куплен для гимназии особый дом и улучшено содержание казённокоштных воспитанников. В 1805 году гимназия была закрыта. Причины неудовлетворительности состояния гимназии заключались в недостатке учителей, многочисленности гимназического начальства (ректор, инспектор, конректор, главный инспектор, а иногда два ректора и два инспектора) и отсутствии подробного устава."

И сам Темнейший постоянно поучает нас.как надо работать,жить,лечиться-сам летает в кабине самолёта и ныряет на морское дно...
На Западе такое поведение чиновников в принципе невозможно.

слушай глянул в инете..если верить то первые школы еще при Ярославе мудром были и еще При Владимире...))))

Это в Киевской Руси так, в Московии только при Петре.

Кто живет лучше,тот и прав.Кто кто живет в говне,тот не прав! Вот и весь сказ.Когда за душой кроме пропаганды нихуя нет,то о какой цивилизации идет речь? Когда огромное кол-во людей ходит срать в деревянный туалет на улицу в 2019 году....короче ну его нахуй

и да, и нет.. в других странах больше шансов найти работу по специальности с достойным заработком, поэтому они и работают теми, на кого учились. А я, когда пошел работать по специальности, полученной в ВУЗе, стал получать огромную зарплату - 10 000 руб. Через полгода получил категорию повыше и стал получать 11 500 руб. и иногда премию 2-3 тыс. руб. Это была середина нулевых. В то де самое время секретарша в отделе закупок нашей конторы получала 30 000 руб, не считая премий ежемесячных от 10 до 30 тыс. руб.
И в этих условиях я послал все нахуй и пошел не по специальности, зато с возможностью нормального заработка.
В то де время моя ровесница (сестра подруги моей), знающая английский и имеющая такое же как у меня образование, проработала в иностранной компании, потом улетела в США и там продолжает работу по специальности до сих пор - самолеты конструячит.

ты забыл уточнить, что СЕЙЧАС мы не заглядываем в будущее!
ещё заканчивая школу, я твёрдо знал куда пойду учиться и работать - абсолютно самостоятельно и если бы не раздерибан Союза, то и дальнейшие планы были б вполне осуществимы
у нас и западников просто разные ценности - мы больше думаем о близких, чем о себе, разумеецо в семье не без урода, но в основном эт так