Теплосчетчики начинают войну…. И пока проигрывают

Казалось, что 10 июля 2018 года произошла определенная революция, когда наконец-то Конституционный Суд встал на сторону тех собственников, кто желал оплачивать свои расходы на тепло по индивидуальным приборам учета независимо от поведения других собственников и установки в их домах таких приборов учета.

НАПОМНИМ: согласно действующему на данный момент законодательству, принимать индивидуальные показания приборов учета управляющая компания должна только в том случае, если ВСЕ квартиры оборудованы индивидуальными приборами учета, а если они есть у всех, то ВСЕ собственники этого дома должны сдать свои показания.

Конституционный Суд РФ грамотно и, надо сказать, справедливо высказался по этому поводу, отметив, что подобные положения:

а) создают ущерб интересам законопослушных граждан в конкретном многоквартирном доме и поощряют недобросовестное поведение потребителей данной коммунальной услуги, которые расходуют тепловую энергию за счет отнесения части платы за нее на тех потребителей, которые экономно расходуют тепловую энергию.

б) приводят к росту потребления тепловой энергии в многоквартирных домах, исключают экономические стимулы для установки приборов учета в добровольном порядке, а в конечном итоге не способствуют достижению целей государственной политики по энергосбережению в долгосрочной перспективе.

Обрадованные собственники стали обращаться в свои управляющие компании и требовать расчета затрат на тепло исходя из показаний индивидуальных приборов учета.

И ничего у них не получилось....

Основная проблема заключается в том, что пока в законе отсутствует формула, по которой можно произвести расчет «сэкономленного» тепла. Представим, что один собственник подал свои данные прибора учета, а остальные этого не сделали. Подавшему показания рассчитали плату по показаниям, а остальным – по среднему. Образовались «излишки» (по среднему начисления будут больше, чем по общедомовому прибору учета), которые надо «распределить» между всеми квартирами. И вот тут-то формула распределения и отсутствует…

Не имея такой формулы управляющие компании и даже органы жилищного надзора на местах начинают придумывать любые причины, чтобы отказать заявителю. Например, дают разъяснения о том, что принимать показания можно только в том случае, если Все приборы учета ВСЕХ собственников введены в эксплуатацию….

Очередной замкнутый круг, который можно разорвать только внесением изменений в законодательство.

© Про law

Я конечно понимаю, что денег очень хочется срубить с населения. Коммунисты были не дураки когда строили ТЭЦ. Кстати по их пути пошли Скандинавы, тоже с недавних пор строят ТЭЦ. На ТЭЦ вырабатывается тепло и электричество. Летом тепло после выработки электричества утилизируется в градильнях. Зимой тепло идет на обогрев жилья, избыток тепла тоже утилизируется в тех же градильнях. Другими словами греем атмосферу. После реформы Чубайса тепло и электричество на ТЭЦ стали принадлежать разным юридическим лицам. Электрические компании показывают доход, а тепло компании показывают убытки. И совсем важно, что тепло и энерго компании принадлежат одним и тем же физическим лицам. Что это один технологический процесс который не возможно разорвать. Без тепла нет электричества. Есть повод пойти к правительство, пожаловаться на тяжёлую жизнь и продавить установку счетчиков тепла населением. Это хороший способ поднять цену для населения за теплоснабжение. В любом случае избыток тепла будет греть атмосферу, но вот качества жизни населения снизится. Вместо того, что бы объединить энерго и тепло компании в одно юрлицо, у нас все делается для того, что бы как можно сильнее выдоить население.

Это сообщение отредактировал Pomeranec - 16.12.2018 - 18:08

В прошлом году средняя сумма за отопления (за 3-ку) 2800 , в месяц.

Не-не-не, подождите, ещё Чебурнет не готов, а вы с такими мелочами лезете.

Проблема из пальца высосана, или ещё откуда.
Плата за отопление рассчитывается исходя из площади.
Есть общедомовой счетчик. Из его показаний вычитаются показания индивидуальных приборов учета, и делятся на собственников, платящих по нормативу пропорционально площади квартир.
С водой вопрос точно также решается.

Это сообщение отредактировал pavel68rus - 16.12.2018 - 18:22

Градирни, ТС! Эти хрени называются градирни! По сабжу - ТЭЦ хорошая штука при социализме, когда всё принадлежит государству и на потери ему насрать. Индивидуальное отопление(в идеале домовая котельная) выгоднее, потому что не нужны многокилометровые магистрали, которые отапливают атмосферу. Не забывай, тот теплоноситель, которые охлаждается в градирнях имеет слишком низкую для отопления температуру, для централизованного теплоснабжения надо отбирать тепло из котла, а это уже нифига не бесплатно

Да, любители "теплых полов" (не электрических) будут очень недовольны установкой индивидуальных счетчиков...

Я бы этих "любителей" заставил эти полы разобрать. А ещё "присоединяльщиков лоджий". И желательно ПОСЛЕ того, как они весь ремонт сделают. Система отопления рассчитывается без учёта этих полов. Дополнительные теплопотери это мелочь. Вся гидравлика по пизде.

Это сообщение отредактировал pavel68rus - 16.12.2018 - 18:26

счетчик на воду это правильно. счетчик на энергию(тепло, газ, электричество) - это позор.

У меня в новой квартире, пожеланию на стадии строительства делали.
Я в холле и туалете и ванной сделал. Там маленький ребенок с мамой. Думаю, это лишнее, в данном случаи.

Если отопление индивидуальное, то пожалуйста. А вот когда централизованное или от домовой котельной, уже могут возникнуть проблемы.

pavel68rus

Это все проект дома заложено было и в стоимость квартиры входило, как доп.

На самом деле теплосчетчик в отдельно взятой квартире - штука неоднозначная. Объясняю: скажем поставил некто себе теплосчетчик на вводе отопления в квартиру (разводка горизонтальная), и уезжая на месяц из города, перекрыл вводные задвижки (а нахрена пустое помещение топить?). Всё вроде логично, но в любые морозы температура в его квартире будет выше чем на улице. За счёт соседей, у которых потребление тепла соответственно несколько возрастёт, поскольку часть его пойдёт на обогрев смежных с "холодным соседом" стен.

Я так понимаю, что у автора текста (не поста) конкретики нет ибо написана глупость.

Если на доме нет счётчика, то счёт по среднему и это больше обычно чем по факту потреблено - если конечно в доме с квартиры в щели улицы не видно.

Если общедомовой счётчик есть, то показания квартирного из общего вычитаются и остальное распределяется на других по метрам. Всё там есть в формулах.

Нужно просто закон читать и УК грамотно на место ставить. В мотивированной части решения Конституционного суда всё грамотно расписано. Яндексится легко - читайте.

Только применить в прямую это решение можно тем у кого дома сделаны после 2010 года и счётчики изначально были в квартирах.
Если дома сделаны до 2010 и счётчики при строительстве не поставили, то нужно ждать изменений в законе (у меня так - я жду).

Ну и неплохо было бы, чтобы ноющие про последний без соли и имеющие в квартирах горизонтальную разводку - ставили счётчики. Окупаемость мгновенная. Я когда платил по счётчикам - не более 1 000 выходило. Сейчас выходит до 5 000. На установку счётчика потратил 15 000. Отбилось за квартал.

Так так так, а как рассчитать, сколько тепла отдали соседи в том числе, которые не поставили счетчики? Ну сверху и снизу того кто поставил счетчик? Хуйня какая то ИМХО, и касается только мест где всегда тепло, ну может месяц два холодно, попробуйте в Сибири такое провернуть, сразу на вилы оденут, тут по другому не выжить.

Во первых - и чё.

Во вторых ты сам-то пробовал. Я пробовал, вынужденно. Потек теплосчетчик - на полдня перекрыл отопления - в квартире был жуткий пингвинник. Температура моментально, часа за три упала до 8 градусов. Конечное падение и температуру на улице не помню.

Нормальный человек так делать не станет.

Я не спрою. Если систему отопления проектировали с учётом возможного устройства теплых полов, то почему бы и нет.

4 года платил по счётчику. Для температуры в 25 градусов в квартире на 102 метра достаточно было 1 батареи в дальней комнате (плюc полотенцесушители в ванной и в душе). Стена кирпич 70 см. На балконе и лоджии поставил 3-х камерные стеклопакеты.

С экономией поделился с соседями - информацией о ней в деньгах. Соседи вместо дебильного навилы - себе счётчики поставили.

И воры у соседей - устанавливающие батареи на лоджии и сносящие стены.

Я их сам ставлю уже 18 лет. В основном общедомовые, но и квартирные тоже были.

Нормальный может и не станет, но в основном будет: [quote]Во первых - и чё.[quote]

Это сообщение отредактировал Novosib - 16.12.2018 - 18:46

В сарае вообще плохо жить. В нормальной квартире за три часа не заметишь что отопление выключено.
Быстрее всего будет каркасник остывать, да и там до 8 градусов это пара суток или больше

Проблема с потерями в многокилометровых магистралях давно решена. Просто надо переложить магистрали из современных материалов. Их все равно перекладывать, срок службы многих советских подходит к концу. В Москве много домов 50-х годов постройки с индивидуальными котельными. Не верю, что коммунисты были дураками, отказавших от них в пользу централизованного тепла. Видимо в нашем климате индивидуальные котельные для многоквартирных домов не так эффективны как в теплой Европе. Я не готов сейчас, что либо доказывать с технической точки зрения но похоже есть техническая засада. И потом домах построенные с 60 по наше время котельни не предусмотрены. И построить их видимо будет дорого.

Я не про установку счётчиков. Ты пробовал в квартире зимой перекрывать отопление?

Я бы себе в квартиру поставил. Однако не вижу решения вопроса при стояковой системе отопления. 5 стояков, как-никак.

Бердянск-половина фонда выкуплено "для отдыха". Естественно, зимой там никто не живёт. Отопление-от соседних квартир (на халяву).
Не замерзает.
А платят за этот цирк-коренные.