Почему европейцы колонизировали Америку, а не наоборот?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
juzzy
16.10.2018 - 11:27
Статус: Offline


Хомячок-хохмачок

Регистрация: 13.05.12
Сообщений: 6793
133
Почему европейские страны сегодня считаются одними из самых богатых стран мира? Потому что они колонизировали Америку, Африку, Австралию и Азию и в течение 500 лет выкачивали из них ресурсы, использовали рабов для тяжёлых работ, а также истребляли коренные народы. Сегодня это назвали бы геноцидом и эксплуатацией.

Но почему это так? Посмотрите на Европу - там почти нет природных ресурсов, а в XV веке там господствовали религиозные войны, чума и феодализм. Те же Китай, Индия и арабский мир были куда более развитыми по сравнению с европейцами. Как так получилось, что одни из самых слабых государств подчинили себе империи Инков, Ацтеков, Майя и другие?

Почему европейцы колонизировали Америку, а не наоборот?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
juzzy
16.10.2018 - 11:28
Статус: Offline


Хомячок-хохмачок

Регистрация: 13.05.12
Сообщений: 6793
Превосходство технологий

Хотя европейцы и были технологически отсталыми по сравнению с арабами и китайцами, они превосходили по военной мощи индейцев Южной и Центральной Америки. У них были мощные корабли, огнестрельное оружие и, главное, лошади. Ни одна из индейских цивилизаций не могла противопоставить этим достижениям ничего - они буквально оцепенели, когда увидели корабли Колумба, а потом и экспедицию Кортеса. Луки и стрелы с ядовитыми наконечниками, конечно, были проблемой для европейцев, но когда у тебя есть ружья, эта проблема сразу становится несущественной.

Лошади же вообще были для ацтеков и инков внеземными существами, ведь у них не было ничего подобного. И хотя индейцы Северной Америки впоследствии переняли у европейцев и ружья, и лошадей, Центральная и Южная Америка к тому времени была очищена от индейцев.

Почему европейцы колонизировали Америку, а не наоборот?
 
[^]
juzzy
16.10.2018 - 11:30
Статус: Offline


Хомячок-хохмачок

Регистрация: 13.05.12
Сообщений: 6793
Чума и другие эпидемии

Европа к XV веку начала оправляться от чёрной смерти - особо сильной формы бубонной чумы, которая убила почти 25 миллионов (треть всего населения Европы) в XIV веке. Помимо этого, их постоянно мучали тиф, оспа и другие болезни. И если европейцы выработали иммунитет к ним, то американцы попросту не успели этого сделать.

На самом деле испанские и португальские завоеватели за всю историю войн с индейцами убили не больше нескольких тысяч. Всех остальных убили бубонная чума и оспа. До 90% всех индейцев умерло именно от болезней, которые привезли европейцы - а это, по некоторым оценкам, до 100 миллионов человек!!!

Европейцы попросту не знали, что они везут с собой в Новый свет не только подарки для индейцев и ружья для своей защиты (и, как оказалось, ещё и для нападения), а ещё и смертельно опасные бактерии и вирусы.


Почему европейцы колонизировали Америку, а не наоборот?
 
[^]
juzzy
16.10.2018 - 11:36
Статус: Offline


Хомячок-хохмачок

Регистрация: 13.05.12
Сообщений: 6793
Но почему у Европы были вирусы, а у Америки нет? Ведь тогда европейцам было бы тяжелее покорять новый континент?

Ответ прост - в Старом Свете смогли одомашнить больше животных, чем в Новом

Сейчас объясню, причём тут это. Все эпидемии, которые убили множество людей, вызываются вирусами и бактериями, но не человеческими, а животными. Оспа, которая убивает 99% всех заражённых ею, перешла к человеку от верблюда, но для этого верблюда она не была смертельной, а была скорее как простуда. Вирусы оспы попросту не знают, что они являются смертельными для человека, ведь и в нас, и в верблюдах они действуют одинаково.

Можно привести кучу примеров болезней - сыпной тиф переносится блохами и вшами (и те, и другие обитают на коровах, свиньях и крысах), а чума пришла к нам от зайцев, сурков и крыс, а переносится теми же блохами.

А появилась ли американская оспа или американская чума? Ответ - нет. Индейцы не смогли одомашнить практически ни одного животного.

И причины этому самые разные:

1. Животное должно быть травоядным, то есть питаться травой. Именно травоядные животные дают молоко, яйца и мясо.

2. Животное нужно поймать и не дать убежать, а для этого оно не должно быть быстрым и сильным. Приручить бизона было бы круто, но это - буквально машина для убийств, и североамериканские индейцы не смогли это сделать

3. Животное должно быстро размножаться. Одомашненные слоны было бы круто использовать в бою и строительстве, но потребуется около 20 лет, чтобы вырастить одно поколение. Сравните со свиньями, где нужно всего 10 месяцев для выращивания целого поколения.

4. И последнее: животные должны жить семьями. Люди появились в Африке, где водятся зебры, но приручили лошадей, их далёких родственников из Азии. Почему? Да потому что лошади живут семьёй, а зебры - кучкой, которая лишь тусуется и кормится вместе, но никогда не будет защищать своих.

Что в итоге?

В Новом Свете было меньше одомашненных животных, что не привело к появлению американской чумы, что в свою очередь не защитило их от европейцев. Можно сказать, что европейцам повезло с животными, а индейцам - нет.

Могли ли индейцы покорить европейцев раньше, чем они их? Вряд ли. Но поменяй карту расположения животных - и европейский сценарий колонизации поменяется с точностью до наоборот.
© МИР НАУКИ
(всё!)

Это сообщение отредактировал juzzy - 16.10.2018 - 11:36

Почему европейцы колонизировали Америку, а не наоборот?
 
[^]
Шлюз
16.10.2018 - 11:37
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.16
Сообщений: 3575
Сейчас тоже нехилая миграция людей с одного континента на другой, которые тоже много чего на себе везут. Помимо того, что на себе и в себе везут, так еще каких неведомых насекомых привозят, которые умудряются акклиматизироваться в новых условиях.
 
[^]
CutPaste
16.10.2018 - 11:39
184
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 6162
Обратно из Нового Света привезли не только табак но ещё и сифилис.

По поводу отсутствия ресурсов в Европе тоже не верно. Европа была весьма богата на ресурсы которые ей и позволили развиваться вплоть до индустриальной эпохи. Именно благодаря внутренним ресурсам возникли те пушки, параходы и т.п. которые позволили завоевать колонии.

Написано донельзя примитивно для тупарей. Незачот.
 
[^]
Tabloid
16.10.2018 - 11:41
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.04.15
Сообщений: 133
Все просто. Как писал Дарвин - побеждает сильнейший или лучше приспособленный. Кто бегает лучше, охотится лучше, прячется лучше. остальных вымирают. И у людей то же самое. Просто белый человек не истребил полностью другие виды людей, а подчинил их себе. вот и вся разница с естественным отбором.
 
[^]
combatunit
16.10.2018 - 11:44
79
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6606
Это негру достаточно, чтобы ветер был сильный и кокосов достаточно падало или китайцу плошку риса и иероглифы каллиграфически выводить.
А вот белые любопытные. Не падают кокосы, надо палку подлиннее. палкой махать устаешь, надо её на колесе закрепить, а колесо пусть поток воды крутит.
Вроде всё, обустроились, зажили, но свербит чего-то и попёр вперёд. Что там за холмом? что там за речкой? Так и пёрли.
 
[^]
juzzy
16.10.2018 - 11:47
64
Статус: Offline


Хомячок-хохмачок

Регистрация: 13.05.12
Сообщений: 6793
Ещё одна мысль на эту тему:
Старый Свет вытянут с Востока на Запад, то есть существует почти непрерывная полоса умеренной климатической зоны от Португалии до Кореи, где люди живут и ведут хозяйство примерно в одном климате, и любое нужное изобретение, появившись например в Китае, рано или поздно оказывается в Италии и наоборот, то есть технологический прогресс идёт быстрее.
А Новый Свет вытянут с Севера на Юг, люди живут и ведут хозяйство в разном климате, и то что придумают в экваториальной Панаме вряд ли кому-то понадобится в прериях какой-нить Аризоны или в пампасах Аргентины и наоборот.
 
[^]
Limitrof
16.10.2018 - 11:47
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 2841
"Ружья, микробы и сталь: судьбы человеческих обществ" — книга американского учёного Джареда Даймонда.
Весьма рекомендую к прочтению.
В посте в принципе кратенько изложены основные тезисы из этой книги.
 
[^]
Rofey
16.10.2018 - 11:47
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.11
Сообщений: 1734
Цитата (Tabloid @ 16.10.2018 - 11:41)
Все просто. Как писал Дарвин - побеждает сильнейший или лучше приспособленный. Кто бегает лучше, охотится лучше, прячется лучше. остальных вымирают. И у людей то же самое. Просто белый человек не истребил полностью другие виды людей, а подчинил их себе. вот и вся разница с естественным отбором.

Не просветите, сколько и каких видов людей сейчас в подчинении у белого человека ?
 
[^]
ТэКа
16.10.2018 - 11:48
35
Статус: Offline


Жил бы себе спокойно, нo нет, проснулся

Регистрация: 8.12.12
Сообщений: 3129
Зато у индейцев были шоколад, кока, табак, картофан с помидорами, кукуруза и сифилис.

Это сообщение отредактировал ТэКа - 16.10.2018 - 11:58
 
[^]
nazaroff
16.10.2018 - 11:53
54
Статус: Offline


partyzanen

Регистрация: 7.09.13
Сообщений: 5700
погуглите, самый старый английский университет был уже тогда, когда всякие инки с ацтеками еще людей в жертвы приносили why.gif
 
[^]
CutPaste
16.10.2018 - 11:57
21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 6162
Цитата (combatunit @ 16.10.2018 - 11:44)
Это негру достаточно, чтобы ветер был сильный и кокосов достаточно падало или китайцу плошку риса и иероглифы каллиграфически выводить.
А вот белые любопытные. Не падают кокосы, надо палку подлиннее. палкой махать устаешь, надо её на колесе закрепить, а колесо пусть поток воды крутит.
Вроде всё, обустроились, зажили, но свербит чего-то и попёр вперёд. Что там за холмом? что там за речкой? Так и пёрли.

Индейцы и азиаты тоже не в тепличных условиях жили, однако индустриальной цивилизации так и не возникло.

Россия тоже еле успела в последний вагон впрыгнуть.

Тут всё сложнее - сочетание кучи факторов. И религиозные войны и развитая торговля с обменом технологиями и да - не тепличные условия. Когда непросто надо кокос с сдерева сбить, а ещё и защитить его от соседа, попутно попытавшись отобрать его кокос. И вовремя наступавшие циклы потепления-похолодания которые с одной стороны вдруг давали всплеск населения в сытные годы и экспансию, завоевания, развитие технологий когда вдруг этой прорве народа внезапно становилось нечего жрать.

Плюс постоянно висевшая внешняя угроза, когда мочим не соседа, а приходит "орда". От полчищ Батыя, до турцецкой экспансии и русской угрозы. И повезло географически что та самая орда потеряла запал сожрав и растоптав прогресс на востоке, что турки дальше балкан не прошли.

Это обширнейшая тема, а изложено, тьфу.

Это сообщение отредактировал CutPaste - 16.10.2018 - 11:57
 
[^]
steklowatnik
16.10.2018 - 12:01
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 1873
Цитата
Хотя европейцы и были технологически отсталыми по сравнению с арабами и китайцами, они превосходили по военной мощи индейцев Южной и Центральной Америки. У них были мощные корабли, огнестрельное оружие и, главное, лошади.

Текст какой нибудь абориген Полинезии писал? У него тоже все происходит в одно и тоже время. И прошлое и настоящее и будущее.
Огнестрельное оружие европейцы имели, а арабы надо полагать уже межгалактические перелёты проводили? faceoff.gif
 
[^]
WarmanLV
16.10.2018 - 12:02
23
Статус: Offline


Кошерный свин

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 2440
Вообще, если коротко, то одни развивались, другие тупили. В итоге те, кто быстрее развивались, нагнули тех, кто не развивались.
Это эволюционный отбор детка, он везде.
Слабые погибают, сильные выживают. Силу можно получить через мышцы, либо через ум. У мышц есть пределы, мозг же эти пределы хоть и имеет, но они так далеки, по сравнению с мышцами, что проблем нет.

Так что стоит задуматься нам... Мы начинаем загибать пальцы "смотрите у нас ракета" - гряцая мускулами, когда другие страны стараются думать головой. Как бы намекает чем все это может закончиться.

P.S. есть конечно моменты, когда мозг не развился достаточно, и мускулы могут задавить... Но в среде людей, это значит ядерная война, что похуже, чем осесть в резервации.
 
[^]
Bormoglotik
16.10.2018 - 12:07
24
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 23
Цитата (nazaroff @ 16.10.2018 - 11:53)
погуглите, самый старый английский университет был уже тогда, когда всякие инки с ацтеками еще людей в жертвы приносили why.gif

А европейцы, типа тогда не приносили?
Или сжигание ведьм и еретиков на кострах не считается?
 
[^]
muflon
16.10.2018 - 12:09
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.02.14
Сообщений: 245
По мне так причина "жадность" европейцев основная причина.
 
[^]
CutPaste
16.10.2018 - 12:09
23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 6162
Цитата (WarmanLV @ 16.10.2018 - 12:02)
P.S. есть конечно моменты, когда мозг не развился достаточно, и мускулы могут задавить... Но в среде людей, это значит ядерная война, что похуже, чем осесть в резервации.

Как раз первые европейские университеты были созданы по подобию арабских в следствии завоевания Испании и занкомством с культурой востока в результате Крестовых Походов.

Римская цивилизация пала уступив эпохе глухого средневековья на несколько столетий, но при этом дала огромный толчок развития северной европе. А то может так бы и бегали племена гуннов как те ацтеки.
 
[^]
помидоров
16.10.2018 - 12:10
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.12.16
Сообщений: 240
почему, почему, гладиолус потому что
почему мы руки моем, а ноги - нет ?

Это сообщение отредактировал помидоров - 16.10.2018 - 12:11
 
[^]
CutPaste
16.10.2018 - 12:11
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 6162
Цитата (muflon @ 16.10.2018 - 12:09)
По мне так причина "жадность" европейцев основная причина.

"жадность" была много у кого. Но они все куда-то делись.
 
[^]
juzzy
16.10.2018 - 12:12
2
Статус: Offline


Хомячок-хохмачок

Регистрация: 13.05.12
Сообщений: 6793
Цитата (muflon @ 16.10.2018 - 12:09)
По мне так причина "жадность" европейцев основная причина.

Жадность помноженная на скудность ресурсов.
 
[^]
juzzy
16.10.2018 - 12:13
15
Статус: Offline


Хомячок-хохмачок

Регистрация: 13.05.12
Сообщений: 6793
Цитата (помидоров @ 16.10.2018 - 12:10)
почему, почему, гладиолус потому что
почему мы руки моем, а ноги - нет ?

За всех-то не говорите
 
[^]
juzzy
16.10.2018 - 12:15
4
Статус: Offline


Хомячок-хохмачок

Регистрация: 13.05.12
Сообщений: 6793
Цитата (WarmanLV @ 16.10.2018 - 12:02)
Вообще, если коротко, то одни развивались, другие тупили.

Да. Но развитие подхлёстывается комплексом стимулов, положительных и отрицательных.
 
[^]
b52f
16.10.2018 - 12:15
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.03.15
Сообщений: 68
Давайте вспомним про одеяла для туземцев, зараженные оспой.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51586
0 Пользователей:
Страницы: (13) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх