Дань памяти: как ищут пропавших без вести солдат Великой Отечественной

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
KROVLJ
3.02.2018 - 16:54
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
115
Прошло уже немало десятков лет, после того как по огромной части нашей страны сначала с запада на восток, потом с востока на запад прокатилась война, оставляя за собой поля безмолвия. Но до сих пор в болотной трясине и под дерном, в заплывших окопах и воронках скрыта память о жестоких сражениях и о судьбах сотен тысяч защитников Родины.

О деятельности поисковых отрядов, многие годы работающих на полях бывших битв Великой Отечественной, слышали, наверно, многие, однако далеко не все представляют себе как масштаб проблемы незахороненных останков советских солдат, так и реальное содержание работы поисковиков. Почти в каждом населенном пункте нашей страны (особенно там, где прошла война) можно увидеть маленький остроконечный обелиск с красной звездой. Эти маленькие памятники погибшим на фронтах землякам как бы свидетельствовали о том, что всем павшим героям отданы последние почести. Среди них есть безымянные, но нет забытых. Однако это оказалось лишь тщательно создаваемой иллюзией. В реальности останки сотен тысяч советских воинов до сих пор лежат там, где застала их гибель. Причин этому несколько, и они имеют как объективный, так и субъективный характер.

9 фото
Олег Макаров

Это сообщение отредактировал KROVLJ - 3.02.2018 - 17:06

Дань памяти: как ищут пропавших без вести солдат Великой Отечественной
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
KROVLJ
3.02.2018 - 16:54
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Одна из главных причин — катастрофические поражения Красной армии в начальный период войны. За время войны 40 раз крупные группировки наших войск попадали в немецкие «котлы», из которых выбраться к своим удавалось немногим. В 1941-м поле боя раз за разом оставалось в руках противника. Для немцев «блиц-криг» тоже не был легкой прогулкой, и почти у каждого селения на оккупированных территориях они создавали свои полевые кладбища с именными могилами. Что касается убитых советских солдат, то гитлеровцы заботились лишь о том, чтобы вдоль дорог, а также в местах дислокации их подразделений не стоял трупный запах и не развивались эпидемии. С этой целью немцы мобилизовали местное население и устраивали локальный сбор мертвых тел с последующим их захоронением в карьерах, оврагах, болотах. На трупы, лежащие в малолюдных местах или в глубоком тылу немецких войск, командиры вермахта вообще не обращали внимания.

Находки поисковиков чаще всего не имеют научного значения, их главная цель — возвращение из небытия имен тех, кто, казалось бы, сгинул в вечности.

Это сообщение отредактировал KROVLJ - 3.02.2018 - 16:56

Дань памяти: как ищут пропавших без вести солдат Великой Отечественной
 
[^]
KROVLJ
3.02.2018 - 16:57
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Было ли это вызвано шоком от крупномасштабных поражений или специфическим отношением ряда советских командиров к личному составу — живому или погибшему, но проблемы с захоронением убитых красноармейцев существовали и на территориях, которые контролировала наша армия. На этот счет есть ряд красноречивых документов. Достаточно лишь процитировать текст направленной в войска директивы сталинского комиссара, начальника ГлавПУРа Льва Мехлиса: «Главное Политуправление Красной Армии располагает фактами, когда многие командиры и комиссары действующих частей не заботятся о том, чтобы организовать сбор и погребение трупов погибших красноармейцев, командиров и политработников. Нередко трупы погибших в боях с врагом за нашу Родину бойцов не убираются с поля боя по несколько дней, и ни-кто не позаботится, чтобы с воинскими почестями похоронить своих боевых товарищей, даже тогда, когда имеется полная возможность». Как свидетельствуют участники войны, вид брошенных на произвол судьбы тел погибших солдат производил на красноармейцев, которым вскоре предстояло идти в бой, весьма угнетающее впечатление.

Отгремела война, и на сильно опустевших территориях, подвергшихся оккупации и бывших ареной сражений, надо было восстанавливать жилье, распахивать поля, сеять хлеб. Живым снова было не до мертвых. В труднодоступных местах (например, в густых лесах) непогребенные тела погибших, оружие, котелки, каски так и продолжали лежать на грунте.

«Предтечей» поискового движения в РФ можно считать движение красных следопытов 50 — 70-х годов, и Всесоюзную акцию «Летопись Великой Отечественной», и совместные походы ветеранов войны и молодёжи по местам боевой славы. Общенациональное поисковое движение оформилось уже на излете существования СССР — в 1988 г. Тогда на 2-м Всесоюзном сборе поисковиков было принято решение о создании Ассоциации поисковых объединений (АсПО) СССР.

Дань памяти: как ищут пропавших без вести солдат Великой Отечественной
 
[^]
KROVLJ
3.02.2018 - 16:59
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Две линии фронта

Усилия поисковиков сосредоточены сегодня в основном в районах «котлов» 1941 года и там, где в 1942-м шли жестокие позиционные бои (Тверская, Ленинградская области). Комплекс поисковых работ включает в себя три основных этапа: во‑первых, это архивные исследования, изучение мемуарной литературы, во‑вторых, сбор воспоминаний жителей территорий, оказавшихся в зоне военных действий в годы Великой Отечественной войны, и, наконец, в-третьих, полевые военно-археологические экспедиции.

Задачу усложняет тот факт, что по ряду военных событий, особенно 1941-го года, документов может и не быть вовсе. Например, по четырем общевойсковым армиям, попавшим в «котел» под Вязьмой, есть документы, предшествующие окружению, и есть документы последующего времени, когда от этих армий остались одни номера и их формировали заново. А вся история окружения там на месте и осталась — стремясь вырваться из «котла», наши войска обычно сбрасывали все тяжелое и ненужное. Сейфы с документами закапывали и топили. Кстати, несколько таких сейфов было найдено в ходе поисковых работ, в частности под Вязьмой.

Порой можно обратиться к документам противоположной стороны, особенно если учесть, что немцы в отношении бумаг всегда проявляли большую педантичность и скрупулезность. Сопоставление вражеских документов с нашими иногда приносит сюрпризы: выясняется, что на один и тот же момент времени на одном и том же участке линия фронта показана по‑разному. Кто, с какой целью и в какой степени лукавил, теперь уже очень трудно установить.

Это сообщение отредактировал KROVLJ - 3.02.2018 - 16:59

Дань памяти: как ищут пропавших без вести солдат Великой Отечественной
 
[^]
KROVLJ
3.02.2018 - 17:01
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Исчезающие следы

Раскопки в полевых экспедициях начинаются с определения внешних признаков, которые могут указывать на наличие в земле останков солдат. Одним из таких признаков является, например, большое количество разбросанного ржавого железа. На местности поисковики также стараются обнаружить следы засыпанных землей окопов, блиндажей, воронок от бомб и снарядов. В районах деревень обследуют старые силосные ямы, погреба, подвалы бывших домов — все эти углубления наверняка использовались в качестве укрытий и рубежей обороны.

Из рекомендаций: при обнаружении взрывоопасных предметов необходимо приостановить работы, оградить место обнаружения и до извлечения ВОП специалистами-сапёрами работы в этом месте не продолжать. Категорически запрещается разряжать и бросать взрывоопасные предметы, ударять по ним. Запрещается стаскивать и разбирать руками проволочные заграждения, трогать проволоку и шпагат, обнаруженные на земле, в траве или кустарнике, т.к. возле них могут быть установлены мины натяжного действия.

Разумеется, местность изучают с помощью металлодетекторов, в том числе таких, которые фиксируют наличие металла на большой глубине. Если же металлодетектор ничего не показывает, а подозрения на наличие останков остаются, применяют специальные металлические щупы в виде заточенного металлического прута с Т-образной рукоятью. Опытный поисковик способен по скрежету острия о предмет на глубине определить материал, из которого предмет состоит. Например, распознать кость. Далее в ход идут лопаты — обычные штыковые, а также маленькие саперные, используются и металлические совки. Довольно часто при раскопках в глинистом и болотистом грунте мешает вода, и ее приходится откачивать мотопомпой или выбирать ведрами.

Дань памяти: как ищут пропавших без вести солдат Великой Отечественной
 
[^]
KROVLJ
3.02.2018 - 17:03
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Говорящий котелок

Тиражируемые в развлекательных изданиях легенды о «черных копателях» несут с собой много мифов о поисковой работе, при этом абсолютно безосновательных. Все, кто знаком с этой работой не понаслышке, хорошо знают — никакого обилия ценных артефактов, как об этом иногда пишут, на полях сражений нет. А что дошло до нас? Останки боевой техники до наших дней могут сохраниться лишь на дне болот и озер, куда танк, автомобиль или бронетранспортер когда-то провалились и были забыты. Если же, скажем, подбитый танк оставался на поверхности, его еще в годы войны либо отправляли в ремонт, либо, если машина восстановлению не подлежала, разбирали на запчасти. После войны была проведена массовая кампания по очистке полей сражений от металлолома, и тогда в основном все крупное «железо» собрали, разрезали автогеном и отправили на переплавку.

Личные медальоны солдат — эбонитовые футляры для хранения листочка с личными данными — один из важнейших источников информации для поисковиков. К сожалению, за десятилетия лежания в земле они часто заполняются водой. Для расшифровки испорченных записей и восстановления имени погибшего участникам поисковым центрам приходится обращаться в бюро экспертизы при Минюсте.
Если же говорить о предметном мире советского солдата, то он был крайне скуден. Воин был обут, одет, нес с собой оружие, боеприпасы, флягу с водой и… в общем все. Находка медальона — большая удача, но и это только полдела, так как демографические сведения о его владельце записаны на бумажном вкладыше, а его еще надо прочитать. Часто к моменту находки это не удается сделать из-за того, что внутрь медальонной эбонитовой капсулы успела за более чем полвека просочиться вода, которая превратила бумажный вкладыш в кашу, или он просто сгнил… К сожалению, подавляющее большинство обнаруженных солдатских останков не удается идентифицировать, они хоронятся безымянными. В некоторых случаях, правда, имя солдата можно установить по сохранившимся личным вещам, так как обычно котелки, фляжки, ложки, расчески и другие предметы обихода подписывались их владельцами. Например, на одной из ложек, обнаруженной в санитарном захоронении наших воинов на Смоленщине, было процарапано: «Садлинский, Воронеж», а на смятом котелке другого — «Плисов».

Конечно, при раскопках попадаются и оружие, и боеприпасы. В большинстве своем найденные образцы стрелкового оружия представляют собой ни на что не годные куски ржавого металла. Если же есть подозрение, что откопанный пистолет или пулемет еще могут быть использованы по прямому назначению, оружие изымают дежурящие на раскопках сотрудники правоохранительных органов. Потенциально опасными боеприпасами вроде гранат и снарядов занимаются представители МЧС.

Дань памяти: как ищут пропавших без вести солдат Великой Отечественной
 
[^]
KROVLJ
3.02.2018 - 17:03
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Вахта памяти

По окончании боевых действий на территориях, по которым прошла война, живым было не до мертвых. Над безымянными могилами, блиндажами и окопами, а также над немецкими кладбищами прошелся плуг. Количество бойцов, пропавших без вести, оказалось столь огромно, что советское государство не спешило с идентификацией погибших. Ведь за каждого воина, перешедшего из категории пропавших без вести в категорию погибших, родственникам полагалась компенсация. Известны, например, случаи «таинственных» пропаж из военкоматов обнаруженных на местах сражений идентификационных медальонов и даже факты целенаправленного уничтожения останков советских воинов.

Дань памяти: как ищут пропавших без вести солдат Великой Отечественной
 
[^]
KROVLJ
3.02.2018 - 17:04
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Не опасней мегаполиса

В связи со взрывчаткой можно вспомнить один случай, произошедший в 1990-х годах. Тогда поисковики набрели на брошенный лагерь тех самых мародеров — «черных копателей». Увиденное потрясло опытных и видевших уже немало людей. Недалеко от места, где раньше стояла палатка, была выложена горка из 152-миллиметровых артиллерийских снарядов. Головки снарядов с косыми следами от ударов зубилом были отвинчены и свалены рядом. Тола в снарядах не было, а размочаленное зубило и не менее «пострадавший» молоток с железной рукояткой лежали рядом. Груда валявшихся тут же пустых снарядов калибром поменьше и корпусов от гранат РГД-33 по сравнению с этим уже никого не впечатляла. Какому-то «камикадзе», добывавшему в криминальных целях тол, сильно повезло: ведь любой удар по головке снаряда мог закончиться взрывом. Но подвергаются ли риску обычные поисковики?

Риск всегда есть, но он невелик, и можно сказать, что раскопки в местах боев вряд ли содержат в себе больше потенциальных опасностей, чем просто жизнь в мегаполисе. Для военных археологов разработаны специальные методики, позволяющие отличить безопасный предмет от опасного. Если есть подозрение, что найден боеприпас, главное — не пытаться физически на него воздействовать или, чего доброго, разбирать. Самопроизвольного подрыва не произойдет.



Это сообщение отредактировал KROVLJ - 3.02.2018 - 17:07

Дань памяти: как ищут пропавших без вести солдат Великой Отечественной
 
[^]
KROVLJ
3.02.2018 - 17:05
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Общественное дело

Поисковики приветствовали бы любую помощь государства, но главное для них, чтобы власти предержащие воздержались от излишнего администрирования. Крайне негативным примером государственного вмешательства в поисковую работу можно считать решение руководства Белоруссии фактически запретить деятельность общественных организаций в этой сфере и передать функции поиска подразделениям Министерства обороны, состоящим из неподготовленных и слабомотивированных солдат срочной службы. В Белоруссии от этого в конечном счете отказались, но не оправдавший себя опыт едва не был перенесен в Россию, где в нарушение действующего законодательства был создан 90-й отдельный специальный поисковый батальон МО. Подразделение, принесшее скорее вред, чем пользу.

По масштабам поисковых работ в России существуют лишь весьма неточные оценочные данные. Количество поисковиков оценивается в 15−60 тысяч человек. Если говорить о захороненных солдатах, то ежегодно последний приют находят порядка 10 000 останков (цифра очень приблизительная). Много это или мало? С одной стороны, число внушительное. С другой, можно вспомнить, что только за один день война уносила в среднем около 14 000 наших сограждан (о количестве жертв среди военных и гражданского населения до сих пор ведутся жаркие споры). Среди пропавших без вести числится более 2,4 млн советских солдат, и эта цифра весьма приблизительна из-за несовершенства военной статистики. Так что работы поисковикам хватит еще на десятилетия. И, как сказал поэт, «это нужно не мертвым — это надо живым».

У меня всё...

Это сообщение отредактировал KROVLJ - 3.02.2018 - 17:07

Дань памяти: как ищут пропавших без вести солдат Великой Отечественной
 
[^]
Q999Q
3.02.2018 - 17:11
31
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 2069
Большое дело делают поисковики, огромное им спасибо. Дед мой пропал без вести на Курской дуге. В 1982 году поисковики нашли несколько останков наших солдат, смертный медальон заполнен был только у моего деда. И только тогда мы узнали, что произошло. Дед получил тяжелое ранение в Курской битве, был отправлен в госпиталь, немецкие танки прорвали оборону и раскатали гусеницами госпиталь. В Липецке есть памятник на братской могиле, где похоронен мой дед.
 
[^]
видогощи
3.02.2018 - 17:25
26
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.10.16
Сообщений: 1
Жду деда с войны, пропал без вести в апреле 42-ого
 
[^]
KROVLJ
3.02.2018 - 17:27
8
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Цитата (Q999Q @ 3.02.2018 - 17:11)
Большое дело делают поисковики, огромное им спасибо. Дед мой пропал без вести на Курской дуге. В 1982 году поисковики нашли несколько останков наших солдат, смертный медальон заполнен был только у моего деда. И только тогда мы узнали, что произошло. Дед получил тяжелое ранение в Курской битве, был отправлен в госпиталь, немецкие танки прорвали оборону и раскатали гусеницами госпиталь. В Липецке есть памятник на братской могиле, где похоронен мой дед.

Брат деда где то в Латвии лежит, ужены дед по отцу пропал безвести в 1941м под Вязьмой...

Это сообщение отредактировал KROVLJ - 3.02.2018 - 17:28

Дань памяти: как ищут пропавших без вести солдат Великой Отечественной
 
[^]
HeliosOskol
3.02.2018 - 17:31
7
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 954
И мой дед погиб на Курской дуге, похоронен по записям в с. Красниково, там две братские могилы, но ни на одной его фамилии нет.
 
[^]
mixxa555
3.02.2018 - 17:31
20
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 427
Спасибо ТС.
Мой дед тоже числится в списках пропавших без вести от 20.02.1943.
Когда их собирали с поля боя 11 человек положили на сани и повезли в госпиталь. А по приезду пересчитали и было только 10. Так мужик поехал обратно искать куда один подевался. Нашел по дороге выпавшего из саней. Подобрал и вернулся в госпиталь. В конечном итоге деде ампутировали ногу до колена, а из-за развившейся гангрены 2 раза отрезали все выше и выше. Но в общем остановили развитие гангрены. Так в списках пропавших без вести и числится, судя по тому что я вычитал в последнее время. Но вернулся инвалидом. 2-е его родных братьев Павел и Иван не вернулись " без вести". В общем не забуду как европейцы меня лишили родни...они к нам приходят только убивать и это , увы, исторический факт и тенденция. Я уж про отсутствие родни по материнской линии молчу. Она 42 г.р. сирота(((

Это сообщение отредактировал mixxa555 - 3.02.2018 - 17:37
 
[^]
Geo18
3.02.2018 - 17:37
10
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.09.15
Сообщений: 118
У меня оба прадеда в 41-м безвести пропали, знаем только куда призвались и всё!
 
[^]
KROVLJ
3.02.2018 - 17:42
5
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
У нас на Япе как минимум три поисковика, с которыми я общался.
Фотографии интересные показывали.
 
[^]
Traktorist73
3.02.2018 - 17:43
9
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.01.14
Сообщений: 253
Мой пропал без вести, март 1942 года,это по документам,а дома хранится его фото,где он подписал сентябрь 1942.Не отдаёт его проклятая война.
 
[^]
bossik81
3.02.2018 - 17:46
22
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.15
Сообщений: 205
Года три назад встретил одноклассника. Он спросил меня - ты все копаешь? Конечно - ответил я. А он достал из кармана расческу с его нацарапанной фамилией и сказал - меня недавно разыскали ребята-поисковики из Сибири. Они деда моего нашли на Невском Пятачке, у Анненского. Он в 1942 пропал. Я думал, что вы, копаря, взрослые пятидесятилетние мужики, дурью маетесь. А теперь понял - нет. Это хорошее дело, правильное. А я с ним и не спорил.

Это сообщение отредактировал bossik81 - 3.02.2018 - 17:47
 
[^]
Shauritto
3.02.2018 - 17:48
10
Статус: Offline


Эндурист

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 549
Цитата (KROVLJ @ 3.02.2018 - 17:42)
У нас на Япе как минимум три поисковика, с которыми я общался.
Фотографии интересные показывали.

Больше. Гораздо больше cool.gif
 
[^]
dim101
3.02.2018 - 17:56
10
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.09.17
Сообщений: 933
Цитата (Q999Q @ 3.02.2018 - 17:11)
Большое дело делают поисковики, огромное им спасибо. Дед мой пропал без вести на Курской дуге. В 1982 году поисковики нашли несколько останков наших солдат, смертный медальон заполнен был только у моего деда. И только тогда мы узнали, что произошло. Дед получил тяжелое ранение в Курской битве, был отправлен в госпиталь, немецкие танки прорвали оборону и раскатали гусеницами госпиталь. В Липецке есть памятник на братской могиле, где похоронен мой дед.

А моему в Курской ногу оторвало. Вернее стопу. Был отправлен в госпиталь в Ижевск. Там познакомился с бабушкой).
А второй командовал мотоциклетной ротой. Дошел до Берлина и там уже в 1947 познакомился с бабулей.
Поисковики делают очень большое дело. Спасибо им. Сам ездил, но результата большого не было. Нарыли гнездо пулеметное, большой настрел. Проверили его сектор, чисто.
А вот товарищ мой нашел приметный нож с рукояткой из оленьего рога и в одной толи книге, толи подборке фоток (изучали документы наши и немецкие) увидел фашиста вылезающего из землянки. В руках у него был этот нож. Рукоять специфична очень, не перепутать.

Это сообщение отредактировал dim101 - 3.02.2018 - 18:02
 
[^]
dfh
3.02.2018 - 18:11
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 1805
Дед пропал без вести при переправе через Волгу в Сталинграде осенью 42-го,ранен был, эвакуировали ,лейтенант, артиллерист . Молодцы ребята ,нужным делом заняты.


Это сообщение отредактировал dfh - 3.02.2018 - 18:16
 
[^]
dim101
3.02.2018 - 18:12
7
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.09.17
Сообщений: 933
Цитата (bossik81 @ 3.02.2018 - 17:46)
Года три назад встретил одноклассника. Он спросил меня - ты все копаешь? Конечно - ответил я. А он достал из кармана расческу с его нацарапанной фамилией и сказал - меня недавно разыскали ребята-поисковики из Сибири. Они деда моего нашли на Невском Пятачке, у Анненского. Он в 1942 пропал. Я думал, что вы, копаря, взрослые пятидесятилетние мужики, дурью маетесь. А теперь понял - нет. Это хорошее дело, правильное. А я с ним и не спорил.

У меня вилка трофейная есть. Дед привез одну). Говорил, что была только ложка и вот у фрицев разжился. Прошел с ней 2 года войны, а теперь она у меня.
 
[^]
vovan77777
3.02.2018 - 18:27
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.13
Сообщений: 5194
нужное дело поисковики делают!
домой бойцов возвращают!
 
[^]
zorgy1979
3.02.2018 - 18:35
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.16
Сообщений: 2119
Наверное я редкий счастливчик. Оба деда вернулись с войны. Один закончил войну в Праге. Второй на дальнем востоке. Не вернулось слишком много героев. Вечная им память.
 
[^]
Стемм
3.02.2018 - 18:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 2670
Цитата (zorgy1979 @ 3.02.2018 - 18:35)
Наверное я редкий счастливчик. Оба деда вернулись с войны. Один закончил войну в Праге. Второй на дальнем востоке. Не вернулось слишком много героев. Вечная им память.

У нас две дяди пропали без вести .одного нашли не давно .даже съездили на братскую могилу .а про второго так ничего не известно .
"Можно считать пропавшим без вести в январе 1943 года " вот такая надпись в Мемориале ,...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11741
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх