Почему бесполезно начинать с себя

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
taleyrann
6.10.2017 - 19:04
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.10.17
Сообщений: 4
401
Вот тема - Начни с "себя" - многие не поняли, я хочу раскрыть подробно, почему беполезно начинать с себя, например, в сфере оплаты налогов.

Попытка перевести фокус с неэффективности и коррупции государственных расходов на плохих граждан – это манипуляция и попытка размыть ответственность конкретных политиков. Не нужно подыгрывать политикам и их пиарщикам, помогая им обесценить свои провалы.

1. Принцип Парето никто не отменял: «20% усилий дают 80% результата, а остальные 80% усилий — лишь 20% результата». Неэффективность государственной системы и ограниченность ресурсов только усугубляют ситуацию: концентрироваться нужно на главном.

Когда больного привозят в реанимацию с инфарктом, врачи обычно не обращают внимания на мозоли на пятках и облысение. Если компания, терпящая убытки, приглашает кризис-менеджера, тот определяет ключевые проблемы и концентрируется на них, а не на проверке чистоты туалетных комнат и дресс-коде офис-менеджеров.

Хотя, надо признать, и с мозолями нужно бороться, и за дресс-кодом следить. Но сначала нужно решить приоритетные задачи. Неужели с этим кто-то собирается спорить?

2. Не нужно верить в сказки о том, что люди, якобы, не платят налоги. Только НДС и акцизы составляют чуть ли не половину доходов государственного бюджета.
Вы каждый день оплачиваете все это. Следовательно, имеете полное право задавать вопросы о государственных расходах. Не позволяйте заткнуть себе рот.

3. А теперь про коррупцию и неэффективность. Очень многие любят отождествлять коррупцию и неуплату налогов, мол, и то, и другое - это воровство.

Однако основная проблема коррупции вовсе не в том, что кто-то не платит налоги с взяток.

Главная проблема коррупции в использовании государственных средств в личных целях.

Вы понимаете, что бездонную бочку наполнить невозможно? Миллиарды ежегодно уходят в трубу – причем дело не только в коррупции, но и в общей неэффективности. Наше государство не в состоянии правильно сформировать приоритеты. Ему проще сэкономить миллион рублей на охране военных складов и потерять там миллиарды.

И конструктивный выход из этого только один: система должна определить приоритетные задачи.

Конечно, если нас интересует результат, а не процесс. Понятно, что у прокуратуры, ФСБ и ментов не хватает ресурсов и сил на эффективную защиту тех же военных складов, зато у них всегда есть и силы, и желание изымать сервера, бороться с производством порнографии и бабушками возле метро.

Пора признать: мы пока не можем себе позволить заниматься всем одновременно. «И/И» - это фикция, мы можем себе позволить только «Или/Или».

4. Означает ли это всё, что обычным гражданам можно не платить налоги? Нет, не означает.

Но не надо позволять распорядителю общака заморочить вам голову своим налоговым релятивизмом.

Не нужно обвинять обычных граждан в том, что они тоже хотят стать прокурорами и фсбшникам, чтобы за счет рэкета покупать себе джипы и дома. Это очередной перенос проблем с больной головы на здоровую. Нужно таким образом организовать правила игры, чтобы такой возможности у прокуроров и фсбшников не было.

5. Любой рациональный гражданин должен понимать: между прокурором и бабушкой есть принципиальная разница, которая состоит в возможности применять репрессивную машину государства и использовать его ресурсы.

Бабушка не может вымогать у вас деньги за закрытие дела против вас. Даже нехороший журналист может шантажировать вас компроматом только косвенно. У него нет возможности прийти и арестовать вас. У него нет полномочий для открытия/закрытия уголовного дела против вас или против вашего обидчика. Неужели это непонятно?

Следовательно, ключевая проблема незаконного обогащения не в том, что кто-то налоги не заплатил, а в том, что чиновник использовал государственную машину для личных целей. Когда государство становится кормушкой для закрытого круга лиц, это очень опасно узурпацией и политической, и экономической.


Вопрос для самопроверки №1: что может узурпировать продажный журналист или антикор-грантоед, как их стали называть любители власти?

Вопрос для самопроверки №2: каким образом продажный журналист или антикор-грантоед могут использовать репрессивную машину государства в личных целях?

Уточнение для особо одаренных: нет, это не означает, что антикорам и журналистам закон не писан. Просто отождествлять их с продажными прокурорами и сбушниками нельзя.

6. Доверие это такая штука, которую надо заслужить.

Чтобы требовать от граждан уважительного отношения к полиции и прокуратуре, нужно сперва доказать, что полиция и прокуратура служат не своему начальству и своему карману, а гражданам.

Точно так же следует относиться и к государственным финансам. И налоги платить тоже нужно. Но не надо держать нас за лохов.

Это сообщение отредактировал taleyrann - 6.10.2017 - 19:08
 
[^]
Administration
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
MrFalcone
6.10.2017 - 19:11
116
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.11.15
Сообщений: 144
Фразу "Начни с себя" а также "притчу про рыбу и удочку" обычно говорят те, кто не хочет признавать тот факт, что их положение в социуме является результатом потребительского отношения к окружающим.
Когда говоришь таким, что удочка здесь бесполезна, вы же бляди всю рыбу заранее спиздили подъёмным краном, они обижаются, и сетуют на грубое отношение.

taleyrann тема как раз об этом, сходи на прошлую тему, указанную ТС-ом в данной теме.

Это сообщение отредактировал MrFalcone - 6.10.2017 - 19:24
 
[^]
Amok555
6.10.2017 - 19:14 [ показать ]
-40
georgigolova
6.10.2017 - 19:17 [ показать ]
-21
рекрут
6.10.2017 - 19:19
11
Статус: Offline


Директор Турции

Регистрация: 8.09.11
Сообщений: 1690
Цитата (Amok555 @ 6.10.2017 - 19:14)
ТС, ну начни с соседа, ну.

я с соседки начал
 
[^]
aLex66
6.10.2017 - 19:19
60
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 6179
давно не дрочу, а коррупция не уменьшается.
 
[^]
taleyrann
6.10.2017 - 19:20
25
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.10.17
Сообщений: 4
Цитата (MrFalcone @ 6.10.2017 - 19:11)
Фразу "Начни с себя" а также "притчу про рыбу и удочку" обычно говорят те, кто не хочет признавать тот факт, что их положение в социуме является результатом потребительского отношения к окружающим.
Когда говоришь таким, что удочка здесь бесполезна, вы же бляди всю рыбу заранее спиздили подъёмным краном, они обижаются, и сетуют на грубое отношение.

Тема не об этом. Все люди эгоисты и потребители по определению, по своей сущности, если хотите.

Тема о том, что надо понимать свои права и требовать соблюдения их от чиновников, не позволять себя запутывать "начни-с-себя" в сфере налогов.

Начни с себя работает только в сфере личного благостояния. dont.gif
 
[^]
Пехорка
6.10.2017 - 19:20
17
Статус: Offline


39 RUS

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 1258
Да поняли мы все, давно поняли. Еще при Петре считалось, что европейским монархам люди как люди достались, а в России сплошь массы неуправляемые.
 
[^]
stas1981
6.10.2017 - 19:20 [ показать ]
-50
Вальдымар
6.10.2017 - 19:21 [ показать ]
-10
Amok555
6.10.2017 - 19:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 3769
Цитата (рекрут @ 6.10.2017 - 19:19)
Цитата (Amok555 @ 6.10.2017 - 19:14)
ТС, ну начни с соседа, ну.

я с соседки начал

Правильное решение idea.gif
 
[^]
рекрут
6.10.2017 - 19:22
48
Статус: Offline


Директор Турции

Регистрация: 8.09.11
Сообщений: 1690
Цитата (aLex66 @ 6.10.2017 - 19:19)
давно не дрочу, а коррупция не уменьшается.

почему-то представил что это говорит генеральный прокурор на докладе у путина
 
[^]
Klientt
6.10.2017 - 19:23
7
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 1179
Цитата (taleyrann @ 6.10.2017 - 17:04)
И конструктивный выход из этого только один: система должна определить приоритетные задачи.

А кто тебе сказал, что она их не определила? gigi.gif
Сам же написал: манипуляция и попытка размыть ответственность конкретных политиков, коррупция, использование государственных средств в личных целях...
 
[^]
TOS1
6.10.2017 - 19:23 [ показать ]
-27
Yanssen
6.10.2017 - 19:25
22
Статус: Offline


Тоже сволочь

Регистрация: 21.07.17
Сообщений: 489
Цитата
Означает ли это всё, что обычным гражданам можно не платить налоги? Нет, не означает.


Ещё как означает. Вот например ухожу я от налогов и вывожу денюжку к полякам, чтобы целее была.
=
При этом пенсионеров и врачей всё равно будут кормить и обеспечивать. Потому что иначе чиновников сковырнут. Значит, если будет не хватать на бюджетников - власти придётся чуть меньше воровать, чтобы на пенсионеров хватало. А это хорошо.
=
Вот как вылезет измождённый Медведев, который три дня не ел, как будут депутаты в метро на работу ездить, как продаст Путин свой прицеп "Скиф". Как взмолятся они жалобным голосом, что мол и воровать перестали и награбленное продали, а всё равно на бюджетников не хватает - вот тогда придёт время платить налоги честно.
 
[^]
ainais
6.10.2017 - 19:26
76
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.08.14
Сообщений: 278
Да блин, не раз писал прописную истину. Если нет порядка в стране, то сколько налогов ни собирай, сколько ни придумывай новых, сколько ни грузи с тв о новых достижениях и контрактах, ни хрена не изменится. Все деньги уходят в бездонную бочку, которая никакого отношения к простым людям не имеет. Вот всех оставь голыми, посели в бараки и все-равно денег не будет в казне, но благосостояние нескольких десятков-сотен человек несомненно улучшиться. Вся это пурга про налоги - чушь и отмаз.
 
[^]
ruslan3967
6.10.2017 - 19:27
27
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 5687
Цитата
При этом зная сколько у нас серых и черных зп понимаешь, что плати они все - с деньгами у врачей все было бы ок.


Если все налоги пойдут на закупку томографов по 10-кратной цене на левых тендерах и затем на откаты медицинским чиновникам которые "пробили" дорожку на тендер то сколько не плати - на зараплату врачам не останется.

Это сообщение отредактировал ruslan3967 - 6.10.2017 - 19:29
 
[^]
FRАGMENT
6.10.2017 - 19:31
85
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.15
Сообщений: 2450
каждый, кто заплатил хоть какой то налог, уже начал с себя, а правительство все не чешется лет 17.

Почему бесполезно начинать с себя
 
[^]
RegionZemlya
6.10.2017 - 19:31
13
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 2058
А разве начни с себя это про уплату налогов. Я думал это значит - никогда не давай взяток.
 
[^]
Модя
6.10.2017 - 19:33
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 1074
Нам нужно, мы должны, надо сделать, в ближайшем будущем....
блаблабла...

КТО это БУДЕТ делать???
Они? Данунахуй!

Мы? А как?
 
[^]
Codra
6.10.2017 - 19:33
38
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.02.17
Сообщений: 524
Цитата (Amok555 @ 6.10.2017 - 19:14)
ТС, ну начни с соседа, ну.


При этом зная сколько у нас серых и черных зп понимаешь, что плати они все - с деньгами у врачей все было бы ок.


ТС правильно написал, а ты все понял кверху жопой.
Решали, если поднять полицаям зарплату, они перестанут брать взятки, будут держаться за свои места. Хер там. Подняли, и всё-равно берут и будут брать, потому что кто имеет миллион, беднее у кого два.

Поэтому налоги с серой, белой, зелёной зарплаты ничего врачам не изменит, просто они уйдут на другие цели, на ещё одну войну, на гуманитарные помощи неграм, на заместителей для помощников депутату Кожевниковой. Это Россия, для бабушки Нюры и других лохов придумали, что депутат Кобзон её слуга (слуги народа). А пусть баба Нюра скажет Кобзону, что бы он ей (как слуга) приносил еду в больницу в Урюпинске, лекарства, одежду.

Поэтому, даже если введут налог на воздух, у врачей зарплата не вырастет.
 
[^]
model101
6.10.2017 - 19:34
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 1143
Цитата (Yanssen @ 6.10.2017 - 19:25)
Цитата
Означает ли это всё, что обычным гражданам можно не платить налоги? Нет, не означает.


Ещё как означает. Вот например ухожу я от налогов и вывожу денюжку к полякам, чтобы целее была.
=
При этом пенсионеров и врачей всё равно будут кормить и обеспечивать. Потому что иначе чиновников сковырнут. Значит, если будет не хватать на бюджетников - власти придётся чуть меньше воровать, чтобы на пенсионеров хватало. А это хорошо.
=
Вот как вылезет измождённый Медведев, который три дня не ел, как будут депутаты в метро на работу ездить, как продаст Путин свой прицеп "Скиф". Как взмолятся они жалобным голосом, что мол и воровать перестали и награбленное продали, а всё равно на бюджетников не хватает - вот тогда придёт время платить налоги честно.

ты сам то веришь в то что говоришь?
Будет как в анекдоте, про подорожание водки и ты будешь меньше кушать. + ты продолжишь платить взятки, потому что хочется побыстрее и тем стимулируешь коррупцию.
 
[^]
f983lda
6.10.2017 - 19:35
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 1183
Цитата (stas1981 @ 6.10.2017 - 23:20)
Цитата
Когда государство становится кормушкой для закрытого круга лиц

но этот ,, закрытый круг лиц,, пользуясь государством как кормушкой,всё равно запускает бабки в оборот,где с них тут же берутся налоги

грубо говоря я пользуясь своим положением,принял сегодня ,, подарок,, - 100,000 рублей
а так как сегодня пятницо,то я поехал отдыхать. взял блядей ( заплатив им бабло) и в кабак ...в кабаке всё что выпил/скушал - тут же облагается налогом.следовательно государство имеет свою долю
бляди - им тоже нужно кушать,где то жить,одеваться,платить за рекламу
следовательно мои бабки,которые я им заплатил,тоже моментально попадают в оборот,и тоже облагаются налогом ...

итого - не важно как я лично добыл деньги,важно что я их потратил,тем самым запустив в оборот,где на каждом шагу с них снимаются налоги

и чем больше я получаю взяток,тем больше я запускаю бабла в оборот ...

так чем взяточничество вредит экономике ? экономике вредят ,, деньги под подушкой,, ибо они временно отложены,и не участвуют в обороте/налогооложении

Ну так делают только тупые, остальные все уже вывели.
 
[^]
Модя
6.10.2017 - 19:38
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 1074
Цитата
Еще при Петре считалось, что

Любого интенданта, через год можно вешать, и не ошибёшься.
 
[^]
MrFalcone
6.10.2017 - 19:38
15
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.11.15
Сообщений: 144
Цитата (stas1981 @ 6.10.2017 - 19:20)
Цитата
Когда государство становится кормушкой для закрытого круга лиц

но этот ,, закрытый круг лиц,, пользуясь государством как кормушкой,всё равно запускает бабки в оборот,где с них тут же берутся налоги

грубо говоря я пользуясь своим положением,принял сегодня ,, подарок,, - 100,000 рублей
а так как сегодня пятницо,то я поехал отдыхать. взял блядей ( заплатив им бабло) и в кабак ...в кабаке всё что выпил/скушал - тут же облагается налогом.следовательно государство имеет свою долю
бляди - им тоже нужно кушать,где то жить,одеваться,платить за рекламу
следовательно мои бабки,которые я им заплатил,тоже моментально попадают в оборот,и тоже облагаются налогом ...

итого - не важно как я лично добыл деньги,важно что я их потратил,тем самым запустив в оборот,где на каждом шагу с них снимаются налоги

и чем больше я получаю взяток,тем больше я запускаю бабла в оборот ...

так чем взяточничество вредит экономике ? экономике вредят ,, деньги под подушкой,, ибо они временно отложены,и не участвуют в обороте/налогооложении

В случае взяток по 100000 это верное предположение, а в случае взяток от 10000000 уже неверное. Так как перетрахать столько блядей и выжрать столько уже не получится. А получится как с товарищем Захарченко.

Это сообщение отредактировал MrFalcone - 6.10.2017 - 19:39
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30568
0 Пользователей:
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 




Активные темы