Danger: "Оциллококцинум"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Abeliakov
19.09.2017 - 15:19
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.08.17
Сообщений: 25
209
В центральном регионе России серьезно похолодало. Те, кто еще не успел простудиться, кутаются в теплые одежды, пьют чай с медом и буквально сметают противовирусные средства с аптечных полок.
На днях наткнулся на пост молодой мамы и, как врач, просто не смог пройти мимо.
В очередной раз...
На одном из форумов женщина пишет: " У дочки (11 месяцев) после 5 дней ОРВИ неожиданно вновь поднялась температура. Подруга, у которой самой несколько детей, посоветовала разводить в ложке оциллококцинум и давать ребенку....". Далее девушки долго и жарко спорят о продолжительности и периодичности приёма "лекарства", обсуждают, как правильно разводить ациллококцинум в ложке, доказывая друг другу, что если что-то напутать и "принимать не так", то "не поможет".
Меня в очередной раз шокировало, что, во-первых, решая вопрос о лечении ребенка, некоторые родители до сих пор склонны обращаться за помощью к родственникам/ подругам/соседям, а не к врачам. А, во-вторых, выбирать вместо проверенных, эффективных лекарственных препаратов, гомеопатические пустышки.
Начнем с азов: что такое "Оциллококцинум" и из чего его производят?
"Оциллококцинум" - это гомеопатическое средство, а не лекарственный препарат. Основной принцип гомеопатии состоит в том, чтобы последовательно уменьшать концентрацию активного вещества путем многократного разведения.
Активным веществом "Оциллококцинума", по заявлению французской компании "Лаборатория Буарон", является экстракт печени мускусной утки (иногда в литературе встречается термин "барбарийская утка"). Почему печень этой птицы (кстати, в большинстве исследований орнитологов, в которых барбарийская утка упоминается, ставится под сомнение сам факт существования этого вида) может лечить грипп и как именно её клетки или их экстракт действуют на вирус, никто не знает. Вообще никто: ни фармацевты, ни вирусологи, ни клиницисты. Собственно, даже производитель на этот вопрос ответа не даёт.
Следуя приведенному постулату, чтобы приготовить одну таблетку волшебного снадобья, необходимо осуществить 200 разведений в пропорции 1:100 исходного экстракта внутренностей этой уникальной утки.
Дальше- самое забавное! Дело в том, что полученная концентрация активного вещества 10400, в соответствии с числом Авогадро, исключает наличие в препарате хотя бы одной молекулы действующего вещества- той самой чудо-печени, изъятой у чудо-утки! А что же тогда находится в дорогостоящих капсулах, упакованных в блистер?
Ответ прост- сахар. Кстати, то же самое вы прочтёте и в инструкции к "средству от гриппа N 1". Удивительно, но при столь высоком разведении компания могла бы работать даже не десятилетия, а века, используя на производстве всего лишь несколько чайных ложек того самого экстракта печени, полученного от всего лишь одной несчастной утки (если конечно, она всё же существовала когда-нибудь в природе).
Многократные исследования, проведённые на тысячах добровольцев в специализированных учреждениях Российской академии медицинских наук, клинические испытания, проводимые с неменьшей выборкой в ведущих медицинских центрах за рубежом, раз за разом подтверждали и подтверждают тот факт, что "Оциллококцинум" бессилен в профилактике гриппа и, тем более, не может быть использован в его лечении, поскольку не обладает терапевтическим эффектом.
Сама компания "Лаборатория Буарон" за все время производства "Оциллококцинума" не смогла доказать обратное. Вместо результатов серьезных медицинских исследования французский производитель подтверждает действенность своего товара в лечении инфекционных заболеваний итогами рекламных опросов потребителей. Более того, когда представителя «Лаборатории Буарон» Джину Кейси спросили об опасности употребления медикамента, полученного из сердца и печени утки, она заявила: «Конечно, он безопасен. В нём ведь ничего нет!»
Я был уверен, что отношение россиян к гомеопатии в целом и к "Оциллококцинуму" в частности, похожее отчасти на веру в алхимию времен Средневековья, все-таки изменится после того, как в феврале этого года Комиссия РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований приняла меморандум, объектом которого стала та самая гомеопатия. Комиссия заявила, что лечение сверхмалыми дозами различных веществ, на котором основывается гомеопатия, не имеет никаких научных оснований. Нельзя ставить на одну чашу весов лекарства, прошедшие серьезные клинические испытания и имеющие РЕАЛЬНУЮ доказательную базу, с препаратами, которые «действуют по необъяснимому принципу». Как отмечают ученые, согласно данным современной доказательной медицины, эффективность гомеопатических препаратов не превышает эффекта плацебо.
Наши академики, подтверждая тезис о неэффективности гомеопатии, приводят аналогичные исследования своих зарубежных коллег: отчет комитета по науке и технологиям британского Парламента 2010 года, заключение Совета по медицинским исследованиям Австралии 2015 года, доклад Федеральной торговой комиссии США (FTC) 2016 года. Из всех этих документов очевидно следует, что никакого официального подтверждения эффективности препаратов, произведенных "из воздуха", нет и быть не может. Кстати, ВОЗ (Всемирная организация здравоохранения) с учётом риска пандемии отнесла грипп к особо опасным заболеваниям и запрещает использование гомеопатии для лечения вируса гриппа в принципе.
Странная вещь: при наличии всех этих фактов и несмотря на режим антисанкций принятых Россией в отношении ряда стран Евросоюза, наши министерства и ведомства предпочитают арестовывать и уничтожать французские санкционные яблоки, но не предприняли за долгие годы ни малейших усилий для ограничения рекламы, а тем более продаж снадобья, заведомо вводящего в заблуждение наших потребителей.
Почему- можно только предполагать.
Мне бы очень хотелось, чтобы максимально большое количество людей осознало, что даже являясь безвредным по составу, "гомеопатическое лекарство от гриппа N1" таит в себе огромную опасность: и дело даже не в том, что больные тратят на него значительные средства. Важнее то, что по причине несвоевременного начала приёма средств лечения с подтвержденной эффективностью, подобная задержка в терапии может привести к весьма неблагоприятным последствиям: в лучшем случае- к большей длительности заболевания, в худшем- к осложнениям, а иногда, к сожалению, и к летальным исходам. Особенно это касается пожилых пациентов и детей.
Как бы это не было парадоксально, но заявление отечественных академиков, подкрепленное серьезными научными выкладками, не развеяло в умах россиян миф о всесильности гомеопатии.
Оциллококцинум продолжает оставаться одним из самых популярных противовирусных препаратов в стране и абсолютным лидером среди гомеопатических препаратов. В этом году, даже при снижении продаж противовирусных препаратов на фоне некоторого снижения заболеваемости гриппом и ОРВИ, Оциллококцинум занял не одну пятую, как раньше, а уже четверть всего гомеопатического рынка страны (24,45 %). Как и в предыдущие годы, снадобье находится в ТОП -10 среди всех препаратов, поставляемых на российский рынок по объёму продаж. Несложно догадаться, что при общем объеме рынка "Лаборатория Буарон" в этом году снова сможет заработать в России очередные несколько миллиардов. Что будет с людьми- не имеет значения.
Массированная рекламная кампания на федеральных телеканалах снова сделает свое "черное дело".

Беляков А.В.

Danger: "Оциллококцинум"
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Mihacik
19.09.2017 - 15:24
42
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.06.14
Сообщений: 62
Да будет срач!!! Гомеопаты против остальных biggrin.gif
Оциллококцинум вкусненький, сладенький.... но что то больно дорогие конфетки rulez.gif

Это сообщение отредактировал Mihacik - 19.09.2017 - 15:25
 
[^]
VeterSevera
19.09.2017 - 15:24
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.10
Сообщений: 1942
Раньше подобное называли плацебо, потом видимо такие вещи не очень продаваться стали "за дорого", ввиду того, что большинство знает что такое "плацебо". Вот возможно и придумали новое слово - гомеопатия. Сейчас народ в основном тоже прочухал, что к чему. Ждем какого-нибудь новомодного слова.

Это сообщение отредактировал VeterSevera - 19.09.2017 - 15:26
 
[^]
LucyFranky
19.09.2017 - 15:27
52
Статус: Offline


Принцесса с ружьем

Регистрация: 1.07.17
Сообщений: 17493
ай, да нехай идиоты мрут. На планете перенаселение, пора проредить. Именно за счет идиотов gigi.gif
 
[^]
Zloidyadka
19.09.2017 - 15:29
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.06.17
Сообщений: 116
Спасибо, ДОКТОР. agree.gif
 
[^]
Gandobog
19.09.2017 - 15:33
17
Статус: Online


Непьющий алкоголик

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 1392
Если плацебо помогает, то это хорошо! dont.gif

На самом деле врачи лечат не сами, из головы, а руководствуются клиническими рекомендациями Минздрава России.

Вот тут можете ознакомиться. Там много всяких "виров", кагоцелов и прочих есть. brake.gif

Это сообщение отредактировал Gandobog - 19.09.2017 - 15:43
 
[^]
KEN12
19.09.2017 - 15:34
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.14
Сообщений: 1458
Цитата (Zloidyadka @ 19.09.2017 - 15:29)
Спасибо, ДОКТОР. agree.gif

Напомнило:
- ДокторА! В зале есть доктор?
- Я - доктор, что там случилось?
- Коллега! Что за х.ню нам показывают??

По теме:
если провести аналогию с этой вытяжкой "бобруйской утки", то тогда надо реально запечь в духовке целую утку! И тогда отужинав вся семья выздоровеет от гриппа на следующий день)))

P/S Вспомнился древний рецепт по ТВ от Цекало и Лолиты - сырой ананас скушать при первых симптомах ОРВИ, помогает.

Это сообщение отредактировал KEN12 - 19.09.2017 - 15:40
 
[^]
Alex422
19.09.2017 - 15:36
45
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.01.13
Сообщений: 648
Из Википедии:

Оциллококцинум представляет собой препарат концентрации 200C (10 в степени −400) исходного экстракта, что, учитывая величину числа Авогадро (~6·1023 моль−1), полностью исключает наличие хотя бы одной молекулы действующего вещества во всех произведённых «Лабораторией Буарон» гранулах вместе взятых.
Например, одна молекула, «разведенная» во всей известной нам Вселенной будет приблизительно соответствовать гомеопатическому разведению всего лишь 40С. 200С будет соответствовать одной молекуле на примерно 10 в степени 320 Вселенных.

Это сообщение отредактировал Alex422 - 19.09.2017 - 15:38
 
[^]
СветаЛана
19.09.2017 - 15:42
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 2889
Цитата
некоторые родители до сих пор склонны обращаться за помощью к родственникам/ подругам/соседям, а не к врачам.

Ну врач какой-нибудь арбидол выпишет
Цитата
как именно её клетки или их экстракт действуют на вирус, никто не знает. Вообще никто: ни фармацевты, ни вирусологи, ни клиницисты. Собственно, даже производитель на этот вопрос ответа не даёт.

Если смотрели конференцию, где пытались мочить этих гомеопатов, то у них все уже объяснено: лечат квантовые поля dont.gif
 
[^]
Evgen0709
19.09.2017 - 15:43
13
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.02.17
Сообщений: 245
Эта гомеопатическая хрень, ясно, а что из профилактики реально работает?
Какие противовирусные стоит купить в случае гриппа и ОРВИ? Участковый педиатр активно впаривает что детям стоит давать анаферон для профилактики и лечения, но я что то сомневаюсь в его эффективности
 
[^]
VeterSevera
19.09.2017 - 15:43
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.10
Сообщений: 1942
Цитата (KEN12 @ 19.09.2017 - 18:34)
Цитата (Zloidyadka @ 19.09.2017 - 15:29)
Спасибо, ДОКТОР. agree.gif

Напомнило:
- ДокторА! В зале есть доктор?
- Я - доктор, что там случилось?
- Коллега! Что за х.ню нам показывают??

По теме:
если провести аналогию с этой вытяжкой "бобруйской утки", то тогда надо реально запечь в духовке целую утку! И тогда отужинав вся семья выздоровеет от гриппа на следующий день)))

P/S Вспомнился древний рецепт по ТВ от Цекало и Лолиты - сырой ананас скушать при первых симптомах ОРВИ, помогает.

Должна не только семья, но и весь дом, а то и микрорайон, ведь концентрация бобруйской утки на микрорайон должна быть достаточной lol.gif

Это сообщение отредактировал VeterSevera - 19.09.2017 - 15:45
 
[^]
BigTaur
19.09.2017 - 15:48
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.12
Сообщений: 1776
Цитата
Меня в очередной раз шокировало, что, во-первых, решая вопрос о лечении ребенка, некоторые родители до сих пор склонны обращаться за помощью к родственникам/ подругам/соседям, а не к врачам.


Может это потому, что врач и выпишет этот самый Оциллококцинум??? Или другую какую-нибудь дорогущую херню, от выписки которой он имеет гешефт? Или потому, что медицина у нас уже днище пробило, в разваленных поликлиниках проще какую-нибудь заразу подцепить, чем вылечиться от чего-нибудь? Вот и идут люди к врачу, либо когда уже совсем капец, либо за больничным... А то, что выписывают приходиться перепроверять на аналоги и заменители...
Ну и конечно реклама, думаю, что рекламу мед. препаратов необходимо законодательно запретить, не говоря уже о прочих БАДах.
 
[^]
СветаЛана
19.09.2017 - 15:50
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 2889
Цитата (Evgen0709 @ 19.09.2017 - 15:43)
Эта гомеопатическая хрень, ясно, а что из профилактики реально работает?
Какие противовирусные стоит купить в случае гриппа и ОРВИ? Участковый педиатр активно впаривает что детям стоит давать анаферон для профилактики и лечения, но я что то сомневаюсь в его эффективности

Если есть пару часов свободного времени, посмотрите этот видос
 
[^]
Dixi13
19.09.2017 - 15:51
-8
Статус: Offline


Циник

Регистрация: 13.07.10
Сообщений: 732
Цитата
Раньше подобное называли плацебо, потом видимо такие вещи не очень продаваться стали "за дорого", ввиду того, что большинство знает что такое "плацебо". Вот возможно и придумали новое слово - гомеопатия.


Плацебо- это пустышка, о которой знает врач, но не знает больной. Эффект достигается психологический и, как не странно, физический в ряде случаев. Например, пациенту дают красную таблетку со словами" это очень сильное новое лекарство, которое вам поможет". И иногда это работает, особенно, если недуг психического или нервного характера.
Гомеопатия - это разведение лекарства в миллионы раз и лечить должно не оно, а "память воды", в которой зафиксировались лечебные свойства препарата.

 
[^]
МилаБелик
19.09.2017 - 15:51
77
Статус: Offline


В перипетиях жизни передряг

Регистрация: 26.08.13
Сообщений: 1237
Я работаю фармацевтом.
Вот чему нас учили о гомеопатии:

Издревна люди пытались научиться лечить болезни. Чего только они не использовали для этого! ртуть, лягушек, змей, кровопускание и окуривание дымом, но мало что помогало.

И вот однажды мудрому человеку пришла в голову мысль: подобное надо лечить подобным! Например, у вас простуда - слезятся глаза и вы чихаете. Вспоминаем, от чего ещё такие же симптомы? Когда вы режете лук! Значит лук вылечит простуду.

Берём каплю лукового сока и капаем его в литровую банку с водой. Тщательно перемешиваем ( это важно! ) Потом берём ОДНУ каплю из этой банки и капаем в другую банку с водой. Снова тщательно перемешиваем. И снова берём каплю... и т.д. 200 (ДВЕСТИ!!!) раз. Или 100 раз. Или 500. По-разному бодяжат свои "лекарства" гомеопаты. В итоге последнюю воду они наносят на сахарные шарики или меловые таблетки. Получается препарат! часто недешёвый.
По сути - пустышка, но ведь главное - верить! dont.gif lol.gif

И ведь эту хрень официально включили в перечень лекарственных средств! не БАДов, а именно лекарств!
Я бы расстреляла министра, который подписал этот указ.

Это сообщение отредактировал МилаБелик - 19.09.2017 - 16:06
 
[^]
Irita
19.09.2017 - 15:54
12
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.11.12
Сообщений: 146
Мне как то в платной клинике, за мои же деньги, выписали эту дрянь faceoff.gif
От бронхиальной астмы.... Где то еще остались нормальные врачи, такие как автор?
 
[^]
alekswarrior
19.09.2017 - 15:59
10
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 2
не принимая никаких лекарств, вы болеете неделю. НО! если вы будете принимать наше чудо-средство, то проболеете всего семь дней!

относится и к всяким симптоматическим лекарственным препаратам, типа Терафлю и Колдрекс.
 
[^]
alex39rus
19.09.2017 - 16:02
50
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.06.15
Сообщений: 1109
Арбидол, Эргоферон, Кагоцел и прочее гавно с недоказанной эффективностью - из той-же оперы.
НО! ТС забывает, что все эти пустышки назначают врачи! Так что мамашки, сидящие на форумах, это конечно, грустно, но врач-педиатр, назначающий больному ребёнку "пустышку" для лечения гриппа - это просто тварь конченная, сидящая на зарплате у фармацевтов.
 
[^]
Bunker
19.09.2017 - 16:08
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7154
Цитата (Evgen0709 @ 19.09.2017 - 15:43)
Участковый педиатр активно впаривает что детям стоит давать анаферон для профилактики и лечения, но я что то сомневаюсь в его эффективности

тоже фуфломицин.
как-то сказали подавать ребенку, я против, жена говорит - надо!
ну ладно: пришел в аптеку, говорю - анаферона на все!
провизор пробил на кассе и говорит - ну типа, выздоровления!
я говорю: а я не верю в эти фуфломицины.
провизор глянул внимательно и говорит: знаете, есть такое понятие, как плацебо - давать нужно тем, кто верит.
так и разошлись, понимающе поржав.

ребенок выздоровел полностью за 7 дней.
а не пил бы анаферон, выздоровел бы аж за неделю hz.gif

ps. вот тут полный набор.

и отдельно про анаферон
Цитата
Лечение пустотой

Основной темой конференции в РИА Новости, в соответствии с погодой и временем года, был препарат “Анаферон”. По данным Марка Зака, эффективность данного лекарственного средства подтверждена десятками клинических исследований с общим числом участников более 7,6 тысячи человек (большая часть - дети). Результаты исследований в виде таблиц выглядят впечатляюще: “Анаферон” “работает” как в качестве средства профилактики всех видов гриппа и ОРВИ, так и в качестве средства лечения этих недугов.

А что содержится в “Анафероне”? Согласно инструкции, одна таблетка препарата содержит 0,003 грамма действующего вещества, которое, в свою очередь, представляет собой водно-спиртовой раствор антител к γ-интерферону в концентрации 10-15 нанограммов на грамм. Таким образом, масса содержащихся в таблетке антител составляет 3·10-27 грамма. Масса одной молекулы искомого антитела больше в миллионы раз.

Средняя молекулярная масса иммуноглобулинов (антител) составляет 150 КДа, или 2,49·10-19 грамма. Делим эту цифру на массу того, что содержится в действующем веществе одной таблетки (3·10-27 грамма), и получаем в результате 83 000 000. Таким образом, шанс обнаружить хотя бы одну молекулу антитела в таблетке взрослого "Анаферона" составляет приблизительно 1 к 83 миллионам. В детском "Анафероне" концентрация антитела в действующем веществе снижена еще в 10 раз. Надо полагать, для того, чтобы окончательно обезопасить неокрепший детский организм. Как такая мера предосторожности соотносится с принципом потенцирования, впрочем, не совсем ясно.


Это сообщение отредактировал Bunker - 19.09.2017 - 16:28
 
[^]
babalaika
19.09.2017 - 16:17
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.11.15
Сообщений: 9
Я вчера печень энтой утки схерачил в одну харю, теперь лечу грипп наложением йуха рук rulez.gif

Это сообщение отредактировал babalaika - 19.09.2017 - 16:17
 
[^]
pepelewpee
19.09.2017 - 16:43
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.03.11
Сообщений: 612
у нас, в г.Калининград, даже есть "Гомеопатическая аптека". И сколько мимо нее не проезжал, постоянно какие-то люди там отовариваются, веря в чудодейственную силу самовнушения

Это сообщение отредактировал pepelewpee - 19.09.2017 - 16:44

Danger: "Оциллококцинум"
 
[^]
Gamblerok
19.09.2017 - 16:58
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.15
Сообщений: 3049
С сахаром и бобруйскими утками все ясно - чем лечить то есть предложения?

С названиями плиз лекарств
 
[^]
palaroda
19.09.2017 - 17:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6831
Цитата (Gandobog @ 19.09.2017 - 15:33)
Если плацебо помогает, то это хорошо!  dont.gif

На самом деле врачи лечат не сами, из головы, а руководствуются клиническими рекомендациями Минздрава России.

Вот тут можете ознакомиться. Там много всяких "виров", кагоцелов и прочих есть.  brake.gif

Прочитал, вижу осельтамивир и занамивир. Вполне внятная схема, только не помню, чтобы врачи их назначали. Почему-то выписывают арбидол и кагоцел, в нашей деревне по крайней мере, сами что ли документы минздрава не читают. А, пардон, арбидол заметил. Голиковские прихвостни gigi.gif

Это сообщение отредактировал palaroda - 19.09.2017 - 17:19
 
[^]
krA2Ash
19.09.2017 - 17:14
-6
Статус: Offline


капитан

Регистрация: 11.07.07
Сообщений: 1627
Незнай... why.gif ...МНЕ ПОМОГАЕТ! 8-й год без серьёзных простуд!!! dont.gif
 
[^]
Gandobog
19.09.2017 - 17:24
0
Статус: Online


Непьющий алкоголик

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 1392
Цитата (palaroda @ 19.09.2017 - 17:13)
Цитата (Gandobog @ 19.09.2017 - 15:33)
Если плацебо помогает, то это хорошо!  dont.gif

На самом деле врачи лечат не сами, из головы, а руководствуются клиническими рекомендациями Минздрава России.

Вот тут можете ознакомиться. Там много всяких "виров", кагоцелов и прочих есть.  brake.gif

Прочитал, вижу осельтамивир и занамивир. Вполне внятная схема, только не помню, чтобы врачи их назначали. Почему-то выписывают арбидол и кагоцел, в нашей деревне по крайней мере, сами что ли документы минздрава не читают. А, пардон, арбидол заметил. Голиковские прихвостни gigi.gif

Так Кагоцел там тоже есть! Так что в Вашей деревне читают таки рекомендации Минздрава! gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39728
0 Пользователей:
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх