"Мы вылечим Ваши окна" или очередной развод!

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MEXBOD
20.03.2017 - 12:27
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.06.15
Сообщений: 274
324
Добрый день ЯП! Долго вынашивал в себе идею написать данный пост, но руки все как-то не доходили, да и лень было если честно… Пару лет читаю ЯП, практически каждый день и на написание этой истории подтолкнул меня пост Superjail про «Развод в ремонтных компьютерных мастерских». Рассказ будет про подобный развод, но только с другим продуктом. Возможно я баяню, а возможно эта инфа кому-нибудь, да и пригодится для того, чтобы самим не стать жертвой этих ребят и предупредить своих родственников. Начну немного издалека, дабы передать Вам всю историю. Не копипаста, все буквы мои и происходило это со мной.
За орфографию прошу сильно не пинать, постараюсь быть грамотным, мой первый серьезный пост….

"Мы вылечим Ваши окна" или очередной развод!
 
[^]
MEXBOD
20.03.2017 - 12:28
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.06.15
Сообщений: 274
Итак, поехали.
Живу я в провинциальном городке Поволжья, работаю инженером в одной из ресурсоснабжающих организаций нашего города за среднестатистическую з.п. в 25 килорублей, лет мне 35, имею в/о и в/п, женат, жизнью доволен. Технически грамотен. Иногда халтурю установкой кондиционеров, монтажом систем вентиляции, отопления, канализации и всем тем, где есть трубы, тем самым имею дополнительные средства для существования с моей второй половинкой в данном мире и обществе. По образованию я продажник или как сейчас любят называть таких «менеджер», но судьба распорядилась иначе и по специальности в данный момент я не работаю.
Не так давно пришло время моего отпуска, халтуры на время отпуска особо не было, а сидеть без дела я не привык. Решил закинуть свое резюме манагера на всем известный сайт охотников за головами (с мыслями - авось и обломиться чего стоящее). Подумано – решено -сделано! Не прошло и суток, как мне позвонили из некой организации «S..», которая занимается монтажом и ремонтом пластиковых окон и пригласили на собеседование. Ну а что, нормальный вариант – подумал я и согласился. В назначенный день я весь помытый и побритый, надев свой макинтош прибыл в «S..», нашел рекрутера и у нас состоялась беседа. Я рассказывал о своем опыте в продажах (опыт был, несколько лет проработал в банке кредитным специалистом), навыках, целях, короче о всем том, о чем рассказывают на подобных мероприятиях…
Далее об организации «S..»:
1. Официальное трудоустройство по желанию. (хочешь, неси трудовую и плати подоходный).
2. Работа без поиска клиентов.
3. Разъездной характер работы, наличие личного автомобиля обязательно.
4. Оклад 11 т.р. + 10% от продаж + оплата ГСМ (в среднем успешный сотрудник якобы получает от 50 т.р. в месяц).
5. Корпоративы, тренинги.
6. График 6/1, с 10:00 до 20:00, обед 1 час в любое время.
7. Стажировка 3 дня (прикрепляют к опытному бойцу, смотришь как он работает и учишься).
8. Молодой дружный коллектив.

В трех словах это должно выглядеть так - ты едешь по предварительной договоренности специалиста телемаркетинга к клиенту домой (заявку скидывают через мессенджер), делаешь бесплатную диагностику пластиковых окон, выявляешь косяки, оформляешь наряд на работы, берешь предоплату с клиента, а далее приезжают монтажники и устраняют все косяки. Все довольны и рады! Ну чем не работа мечты???
Сразу проскользнула мысль – в чем подвох то? Об этом далее.

Меня все устроило и рекрутера тоже. На его вопрос - когда я смогу выйти на стажировку? Я ответил - да хоть завтра! - ОК, приходите к 10:00, оденьтесь попроще, не так официально.

На следующий день я к 10:00 прибыл в офис «S..». Меня встретил парень примерно моего возраста с улыбкой на все лицо. Это был директор офиса, который на ежедневной основе проводит получасовые тренинги, ставит планы продаж и дает напутствия (в общем парень с виду не плохой и умеет грамотно расположить к себе). Мы сели за стол, помимо меня было еще четверо ребят(20-25лет), которые как я понял работают уже давно, познакомились. Начался тренинг. Я рассчитывал на то, что на нем будут рассказывать о техническом устройстве окон и как правильно определить возникшую проблему в них. Но я глубоко заблуждался… Оказалось, что ты можешь вообще не разбираться в окнах, но должен уметь хорошо впаривать! Так же рассказывают, какие они пиздатые, как помогают людям, как много у них офисов в разных городах, кто сколько зарабатывает. Лозунгом является фраза «Мы вылечим Ваши окна!». В общем мотивируют по полной программе. И тут я немного начал понимать куда я пришел!
Далее меня прикрепили к Алексею, заправили масленки (о них далее) и мы поехали на заявки. Алексей обычный парень, работал на тот момент 2 месяца, открытый и разговорчивый, пока ехали общались. Первыми клиентами оказались пенсионеры, которых приболтали на бесплатную диагностику, в рамках акции по открытию нового офиса в нашем городе. Зашли, разулись, прошли к окнам, Алексей начал осматривать, задавать вопросы, крутить ручку, делать вид, что специалист 900го уровня в окнах!!! Вопросы: как давно устанавливались окна, какая компания устанавливала? И тут самый главный вопрос – а как Вы ухаживаете за окнами? Да 99% ответит – никак - мою, протираю. - А что, те кто устанавливал не объясняли, как ухаживать??? Странно!!! Тут он достал масленку и начал заливать масло во все отверстия в фурнитуре, с вопросом – что смазывать нужно хотя бы раз в год тоже не говорили? Ведь фурнитура - это сердце вашего окна и стоит порядка 70% от всего изделия! Далее «К» - клиент, «А» - Алексей.
К: - А что за смазка у Вас Алексей???
А: - Специальная, для оконных фурнитур! (потом я подсмотрел, как заправляют эти масленки из серой 5ти литровки М 8 В)
К: - А где купить такую?
А: - В любом магазине, который продает пластиковые окна и у нас она тоже есть!
Далее Алексей достает из своего рюкзака чудо-набор и проводит его презентацию, в который входит чудо-масленка, чудо-салфетка и чудо-средство за уходом профиля! На каждом пузырьке кустарный логотип компании «S..». Цена данного набора 1400 рублей! Ну, а что вы хотели, фирма ведь?!
Далее дело приняло оборот, а я стоял и слушал, понимая только одно, что начался развод!
А: - Ооо, да у Вас и уплотнитель уже из строя вышел, видите пыль внутри рамы, это ведь стандартный щелочно-графитовый уплотнитель, который идет с завода и срок его службы 2-3 года, видите черные полосы на профиле? - это следы разложения вашего уплотнителя. А ведь пыль проникает из-за этого в фурнитуру - сердце нашего окна! А место ведь там не бесконечное и когда – нибудь оно там закончится. Однажды вы захотите открыть окно, и ручка у Вас провернется, придется вызывать монтажников, они приедут и просто срежут профиль в местах, где запирается окно (все сопровождается жестами и грозно показывается руками на окне). А новую створку вам никто не изготовит, придется менять окно целиком! Согласитесь, лучше вовремя заменить уплотнитель, чем потом менять окно целиком?!
К: - Да, конечно. А где его купить можно?
А: - Нигде не купите, он метражом не продается, а только бухтами по 200 метров.
К: - А вы меняете?
А: - Да, меняем уплотнители.
К: - А сколько это стоит?
А: - Давайте все окна сейчас посмотрим, а потом я Вам все посчитаю и скажу.
К: - Ок.

Нужно ли мне говорить, что на остальных окнах уплотнитель тоже нужно менять??? Окна ведь зачастую устанавливаются одновременно. По той же схеме происходит диагностика остальных окон в квартире. Выявляются, не правильно пропененные отливы, лопнувшие швы стыка профиля и откосов, рекомендации к чистке фурнитуры, замена ручек и т.д. В общем развод идет по полной программе. И тут начинается самое интересное! Замер длинны уплотнителя, подсчеты и презентация продукта, с оглашением стоимости материала и работ. У Алексея при себе всегда несколько образцов уплотнителя длинной по 10-15см. Посчитал все очень быстро (метраж, цены на каждый, стоимость работ и самое главное скидки), пока считал - болтал с клиентом о том, о сем, ну как говорится – «подогревал клиента» и не давал опомниться. И тут он начал презентовать уплотнители, рассказывать о плюсах каждого из них, озвучивать цену.

А: - С таким уплотнителем как у вас мы принципиально не работаем, смысл ставить его на 2-3 года?!
- Мы работаем только с качественными материалами. Вот смотрите, есть несколько видов уплотнителя:
1. Однокамерный уплотнитель 80ти % каучук (разных цветов), а каучук как вы знаете устойчив к разнице температур, на морозе не сжимается, на солнце не расширяется и вообще очень хороший материал. Приводит примеры изделий из каучука. Срок службы 7-9 лет, нужен уход, смазывать и т.д.
2. Двухкамерный уплотнитель 100 % каучук (разных цветов), срок службы 10-12 лет, опять же если за ним ухаживать, смазывать и т.д.
3. Уплотнитель из пенополиуретана (поролон в целлофане одним словом), лучший на сегодняшний день уплотнитель, как бы вы его не сжимали он примет первоначальную форму. Не нужен уход, срок службы 20-25 лет. Один раз поставили и забыли.
Далее изделие дается пощупать и озвучивается цена:
Цена уплотнителя 1 – 350р. пг.м
Цена уплотнителя 2 – 470р. пг.м
Цена суперуплотнителя 3 – 600р. пг.м. Шестьсот рублей за метровый кусок не пойми чего КАРЛ!!!!

В среднем на окно нужно 16м. уплотнителя, 8 метров на раме и 8 метров на створке.
16 х 470=7520(семь тысяч пятьсот двадцать рублей – за материал). В начале озвучивается цена работ:
Демонтаж старого уплотнителя 100р. пг/м – 100х16=1600р.
Монтаж нового уплотнителя 200р. пг/м – 200х16=3200р.
В итоге 4800р. за то, что тебе выдернут резинку из окна и законопатят туда новую! Далее озвучивается полная стоимость всех материалов, 16х600=9600, 16 х 470=7520, 16х350 = всего 5600. Но вы можете сэкономить 4800р. на стоимости работ, если согласитесь на замену прямо сегодня и сделаете предоплату 50%, то все работы будут бесплатны, ну мы же по акции у Вас! Если клиент совсем упирается, то разрешается взять предоплату и 1000р., а дату работ назначить на удобный день, т.е. когда у клиента появятся деньги – пенсия, з/п. А если у него есть пенсионное удостоверение, то могут скинуть еще 5% с материала.
Далее идут основы НЛП, задаются вопросы, на которые клиент всегда ответит «да» и никак иначе. Человек начинает вестись на все эти мифические скидки и соглашается, достает последние деньги, занимает у соседей. Самое главное взять предоплату пока клиент «разогретый» и находится в этом трансе, а потом у него не останется вариантов, придется выложить остальную сумму по окончании работ, либо проебать задаток. Опять же все мотивируется тем, что работы будут бесплатны, если заключить договор в момент диагностики, которая проходит в рамках акции! Все работы закрепляются договором с печатью и выписывается квитанция. Так же в фирме можно вылечить свои окна в рассрочку!!!
В итоге клиенты-пенсионеры «решили вылечить» 3 окна и выложили задаток суммой 12 000 р., что составило 50% от общей стоимости, с учетом всех скидок и акций. В этот и последующие 2 дня мы были еще на нескольких заявках, где были успешные продажи. Основной контингент данной организации - пожилые одинокие люди, пенсионеры, инвалиды. Т.е. технически неграмотные клиенты и не в курсе цен, которым можно присесть на уши. Весь развод идет по накатанному сценарию – «скрипту» и если его придерживаться, то в 80% случаев это успешная продажа!
За дни стажировки мы с Алексеем много общались и выяснилось, что устанавливать окна фирме практически не выгодно, т.к. производства своего нет и в случае желания клиента установить окна, заказывать их придется в другой организации и много на них не накрутишь. Получается, что фирма всего лишь занимается «продажей» уплотнителя по заоблачным ценам, а точнее его впариванием! Так же в прайсе есть цены на сопутствующее товары и работы, с помощью них тоже можно неплохо навариться. Вот несколько основных:
- Замена поворотно-откидной фурнитуры – 7000р. + 2000р. работа
- Чистка фурнитуры с заменой смазки – 2700р.
- Установка приточного вент. клапана (механика) – 3000 + 1000р. работа
- Установка приточного вент. клапана (автомат) – 6000 + 1000р. работа
- Замена поворотной оконной ручки – 1700 + 300р. работа
- Замена ручки обратной балконной – 400 + 200р. работа
- Изготовление и установка стеклопакета двухкамерного – в среднем 6500р. за м2 + 2000р. работа
- Изготовление и установка откосов - 7500р. комплект на 1 окно в среднем, но есть и дороже (цена зависит от ширины откоса)
- Установка отлива – 1500р пг.м + 680р. работа
- Пропенка отлива – 1000р. за 1 шт. (просто пеной поводить)
- Изготовление и установка маскитной сетки – 2500р. + 500р. работа
- Герметизация жидким пластиком – 300р. пг.м + 50р. за пг.м работа
Вышеперечисленный перечень работ не особо популярен, но периодически «выстреливает». Основным заработком является опять же - замена уплотнителя, в независимости от его состояния, главное грамотно запугать и впарить. Фирм по установке много, а по ремонту практически нет или они не особо на слуху, чем и пользуются эти ребята. Я все понимаю, действительно нужно менять уплотнитель и всякие расходники, типа ручек и всякой хуйни, но не по таким же блядь ценам!!! Поменять уплотнитель - делов на 15 минут вместе с демонтажем старого, если конечно руки растут из правильного места. Если погуглить, то без труда можно узнать цену на этот уплотнитель и варьируется она в пределах от 40 до 60р. за погонный метр. Как можно так разводить и навариваться на пенсионерах??? Ну должна же быть совесть у людей, моральные ценности???
На третий день стажировки я просто не мог на это все смотреть и просто съебался восвояси, на работу не вышел, ебать такой заработок! Я винил себя, что не закончил свою карьеру в первый же день, решил удостовериться. Я просто не так воспитан, чтоб наебывать людей с таким цинизмом, тем более такой контингент…
Так же хочу поведать Вам, что этих фирм более 50 и находятся они по разным городам нашей Родины. Как вы думаете, кто основатель и ген. директор этой сети??? Ставки на черное будут???))) Можете ставить все и не прогадаете!!!

P.S. Берегите себя, будьте бдительны и предупредите своих родственников….
Фото с просторов. Я закончил. Можете пинать.
 
[^]
ШГС
20.03.2017 - 12:39
23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 1207
Цитата (MEXBOD @ 20.03.2017 - 12:28)
Как можно так разводить и навариваться на пенсионерах??? Ну должна же быть совесть у людей, моральные ценности???

Я просто не так воспитан, чтоб наебывать людей с таким цинизмом, тем более такой контингент…

Весь сегодняшний бизнес построен на этом.... dont.gif
Самое интересное пробовал звонить в дежурную часть полиции насчёт таких разводил,когда ходят по квартирам....Так там мне ответили,что это не их дело вот когда будет заявление и доказан факт мошенничества тогда...А так мол никто не заставляет хочешь бери,хочешь нет.... faceoff.gif

Это сообщение отредактировал ШГС - 20.03.2017 - 12:42
 
[^]
Автолюбитель
20.03.2017 - 12:39
87
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.05.13
Сообщений: 524
Сколько я этих заменщиков уплотнителей, газовых шлангов, водяных счетчиков с лестницы спустил не сосчитать. Бродят бляди, разводят пенсионеров.
 
[^]
Ingection
20.03.2017 - 12:40
15
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.03.15
Сообщений: 366
Информативно. Сей текст для справки желательно знать. А о таких конторах - да, 3,14дарасы.

Это сообщение отредактировал Ingection - 20.03.2017 - 12:40
 
[^]
spx
20.03.2017 - 12:41
9
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.10.15
Сообщений: 465
такая лажа во всем! ТС раскрывай карты выдай нам героя))
 
[^]
Fischerman
20.03.2017 - 12:42
9
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 123
Пытался устроится на работу по продажам пылесосов..
Посмотрел как народ разводят, тренинги и особый цинизм - плюнул и ушел, не могу так...
 
[^]
Саш
20.03.2017 - 12:44 [ показать ]
-41
pacan4ik
20.03.2017 - 12:44 [ показать ]
-43
almix
20.03.2017 - 12:46
22
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.08.14
Сообщений: 33
pacan4ik ну присел бы ты на червонец, кому от этого лучше, за родителями лучше герой присмотри, что бы на такую хрень не попали, я своих сразу предупредил, что бы звонили мне по каждой такой фигне.
 
[^]
SESHOK
20.03.2017 - 12:47
34
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 78892
Цитата
Я закончил. Можете пинать.

ТС, ты просто молодец, все подробно и качественно расписал! Не, я знал что развод, но вот такие подробности...
Кста, осенью, одно время надоедали такими звонками о бесплатной диагностике. В очередной раз, когда девочка мне вешала, я сказал: А что, тсам мой адрес еще не вычеркнули из списка. Вчера ведь ваши были и все сделали, бесплатно... У девочки случился пятисекундный ступор, потом я услыхал вполголоса: "Ни хуя себе" и девочка отключилась... После этого не звонили ни разу...

gigi.gif lol.gif cheer.gif
 
[^]
DIMSO
20.03.2017 - 12:49
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.01.12
Сообщений: 426
Когда проживал в Рязани в эту же контору на собеседование ездил. Офис говно, рекрутёр какая-то марамойка молодая. Я ушёл, обещав перезвонить. А потом отзывы почитал и стало всё понятно.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Spiteful73
20.03.2017 - 12:56
32
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.13
Сообщений: 1563
Обычно я поступаю в подобных случаях так:
-Вам надо заменить неведомую хуйню.
-Хорошо, давайте же скорее ее поменяем!!!
-Это будет стоить 100500 рублей...
-Прекрасно! Вам как удобней заплатить будет? Наличкой? Или мне на карту переведете?
-Э... А...У...
-Вы же сказали, что Вам нужно заменить мне какую-то неведомую хуйню. Вам нужно... Ваше предложение меня устраивает, за 100500 рублей можете заменить, когда вас ждать?
 
[^]
ИзСибири
20.03.2017 - 12:58
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.03.12
Сообщений: 175
"очередной развод" - да, какбэ, уже давно не новая тема.
Я уж думал, толком и не ведётся никто.

Мне как-то звонили с такой фирмочки, настойчиво напрашивались в гости с целью осмотра моих окон (бла-бла-бла это совершенно бесплатно бла-бла-бла)
Сдулись, когда спросил, откуда у них мои персональные данные.
 
[^]
Мухаммад
20.03.2017 - 12:58
9
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 636
В провинциальном городке Поволжья, я тоже на такую фирмочку набрел. Ради интереса съездил на собеседование. Похоже как под копирку.
Только я устраиваться туда не стал. Показалось подозрительным, что слишком уж мягко они стелят, просто молочные реки обещают, что промеж кисельных берегов. Навел дополнительные справки и помахал им ручкой.

Это сообщение отредактировал Мухаммад - 20.03.2017 - 12:59
 
[^]
AРЕX
20.03.2017 - 13:04
1
Статус: Offline


Геодезист

Регистрация: 7.11.13
Сообщений: 1294
суки
 
[^]
Makseg
20.03.2017 - 13:05
13
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 219
Звонят такие с периодичностью раз в неделю! Раз в неделю мне приходися спокойно говорить в трубку :" Пошел на хуй!!!"
 
[^]
MEXBOD
20.03.2017 - 13:08
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.06.15
Сообщений: 274
Цитата (ИзСибири @ 20.03.2017 - 12:58)
"очередной развод" - да, какбэ, уже давно не новая тема.
Я уж думал, толком и не ведётся никто.


Ведутся пенсионеры в основном, которые одиноки, услышав слово "бесплатно"!!!
 
[^]
ITANKLYAYN
20.03.2017 - 13:09
16
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.07.12
Сообщений: 641
Пылесосы от хуесосов кирби за олихулиард денег
Бензопилы от цыган
Серебряные кетайские рубли из клада
Обручалки на заправках. ..
Продаваны пидарасы моему Бате камеру сони и планшет Самсунг впарили, китайский подъебон на китайский подъебон!
 
[^]
MEXBOD
20.03.2017 - 13:12
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.06.15
Сообщений: 274
Цитата (Мухаммад @ 20.03.2017 - 12:58)
В провинциальном городке Поволжья, я тоже на такую фирмочку набрел. Ради интереса съездил на собеседование. Похоже как под копирку.
Только я устраиваться туда не стал. Показалось подозрительным, что слишком уж мягко они стелят, просто молочные реки обещают, что промеж кисельных берегов. Навел дополнительные справки и помахал им ручкой.

Время у меня просто свободное было, думал подработать немного получится, но уж никак не таким способом!
Как говорится - "Век живи, век учись"
 
[^]
Steuermann88
20.03.2017 - 13:14
14
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.07.13
Сообщений: 141
Блядь как эти звонители уже заебли ! То окна продиагностировать, то провайдера предложить, то блять какой нить опрос о услугах. Для первых я отвечаю, что живу в бункере у родственников, для вторых задаю вопрос, смогут ли они кабельное подключить к ч\б Рекорду-в304 и сколько после этого у меня появится каналов и все ли они будут в HDMI ? Третьим же говорю, что нет времени.
 
[^]
Hotmotor
20.03.2017 - 13:16
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 10
Да это понятно все, но кто же организатор? колись)
 
[^]
lxnaru
20.03.2017 - 13:16
9
Статус: Offline


водитель дивана

Регистрация: 26.10.16
Сообщений: 179
сотрудники кирби бесплатно чистили ковер и диван
оконщики-смазывали окна
сервис, красота
 
[^]
samuil11
20.03.2017 - 13:17
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 49
Цитата (Spiteful73 @ 20.03.2017 - 12:56)
Обычно я поступаю в подобных случаях так:
-Вам надо заменить неведомую хуйню.
-Хорошо, давайте же скорее ее поменяем!!!
-Это будет стоить 100500 рублей...
-Прекрасно! Вам как удобней заплатить будет? Наличкой? Или мне на карту переведете?
-Э... А...У...
-Вы же сказали, что Вам нужно заменить мне какую-то неведомую хуйню. Вам нужно... Ваше предложение меня устраивает, за 100500 рублей можете заменить, когда вас ждать?

А я просто озвучиваю звонящим цену моего посещения независимо от предлагаемой ими муйни-5 000р и + транспортные. Второй раз еще никто не позвонил.
 
[^]
vvtaim
20.03.2017 - 13:22
47
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.11.11
Сообщений: 480
Отличный пост! Вот только недавно пыталась до мужа донести, что вся эта диагностика - развод! Но он, как настоящий ЯПовец, уперся. "Это бесплатно!"- говорит. И собирается их вызывать. Вот пусть почитает. А то "яжедура" у нас, а он "самыйумныйиглавнасемьи". gigi.gif
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41923
0 Пользователей:
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 




Активные темы