"Желчь" про теплые полы.

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Смышленыш
17.03.2017 - 21:26
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.09.16
Сообщений: 68
287

«У меня везде будет теплый пол!!! У меня не будет радиаторов отопления!!! Теплый пол – это экономичная система отопления!!! Я буду мало платить за газ!!!»……… Это розовые мечты дилетанта - застройщика когда им засвербело построить свой дом. Им простительно - дилетанты!


«Мы делали системы отопления из теплых полов и все прекрасно работает!!! Конденсационные газовые котлы работают в низкотемпературных режимах, а это очень хорошо для теплых полов!!! Вы будете экономить газ!!! Посмотрите как красиво мы наматываем ветки теплых полов!!!Так делают во всей Европе!!!»….. Подпевают им монтажники систем отопления. «Любой каприз за ваши деньги!!!»… мурлычут они себе под нос. Им не простительно – псевдопрофесианалы! Расстрелять!

Один захотел (потому что не знает, чем это закончится). Второй сделал (потому что так захотел первый, а второй не хочет заморачиваться чужими проблемами)…. Идилия в общем-то….


Итак! Желчь я выплеснул, теперь представлю доводы. Будет два раздела: теоретический и практический.

Начнем с практики.
Далеко ходить не будем – Центральная Финляндия. Точнее город Ювяскюля, центральная часть, многоэтажная застройка, претендующая на элитную. Мой брат, работая там врачом и экономя на всем что можно, купил здесь квартиру. Двухкомнатную с персональной сауной и малюсеньким спортзалом. Окон с подоконниками в привычном нам понимании нет. Есть оконные блоки от пола до потолка. К окнам претензий нет вообще. Финны окна делать умеют. Из отопления только теплые полы.

Когда он покупал квартиру, я выразил сомнение в том, что это будет адекватно работать и удивление, что финны так построили. Ну, построили и построили! Будем посмотреть!

По началу все было зашибись! Но к третьему-четвертому году эксплуатации стало очевидно, что при морозах ниже -10, в квартире становится уже не просто прохладно а очень даже Айс! Достаются теплые вещи, тапочки. А в сильные морозы еще и пушистые угги. Холодный воздух соскальзывая с тройного стеклопакета нехило дубасит по ногам. Повышение температуры теплого пола приводит к забавному эффекту. Теплые вещи убираются, тк становится тепло, но тапочки с уггами остаются, тк ходить по горячему полу не Айс! Более того высокий контраст температуры между горячим полом и холодными стеклопакетами создает более интенсивную циркуляцию холодного воздуха по полу со стороны окон. Если учесть, что температуры воздуха на улице прыгают с амплитудой в 10-15 градусов в неделю в зависимости от направления ветра, приходится постоянно крутить регулятор. По началу надоедало, а потом просто подзабили на это. Выставили среднюю температуру, с ней и живут.

Ну, это городская застройка. Рассмотрим индивидуальных застройщиков.

Домик в два этажа. Из центральных коммуникаций только электричество. Основная энергетическая установка – камин. Вспомогательная – тепловой насос. Обогревающие элементы в доме - теплые полы. Теплые полы - теплые всегда. Камин топить перестают только при плюсовой температуре на улице. В дальних комнатах (камин по центру дома) висят электроконвектора включенные в розетку. Их включают, когда на улице подмораживает ниже -15.

Вообще в Финляндии беда с газом. Его нет. Во всяком случае частному застройщику это не светит. По этому, очень распространено дровяное отопление в самых замысловатых проявлениях. Для рядового финна, живущего в своем доме постоянно что-то подкидывать в топку – это как для китайца чайная церемония, а для нас пятничные сто грамм. Это нужно знать и понимать. Заготовка дров – нормальная практика. Более того, финны очень не прихотливы к комфорту в плане температуры в жилых помещениях. Стало прохладно? Подкинь дровишек, оденься теплее! А отопление только теплыми полами это следствие экономичности при строительстве. Зачем радиаторы с трубопроводами, если в каждом доме по центру есть большой камин? И именно этим камином будут топиться всю зиму. И чистить стекло от сажи и чистить камин от золы и крошки от дров сметать с пола будут постоянно. А теплый пол (не имеет значения - водяной или электрический) это так! – довесок!

Теперь о том, где применяется отопление исключительно теплыми полами без вспомогательных систем. Как ни странно такое тоже существует и тоже в Европе и прекрасно работает.

В основном это промышленные и складские комплексы. Тема отличная – намотал теплый пол, поставил стеллажи вдоль стен и никакие батареи с трубами не нужны. Ну а если теплый пол применили в сочетании с промышленной подогреваемой вентиляцией с рекуперацией, то работает вообще отлично! Жестких требований к комфортности температуры теплого пола фактически нет. Погрузчикам на колесах и рабочим в спецобуви это не принципиально. То, что вентиляция умеренно шумит – дык это ж работа! Тут все шумит.

Вернемся к нам на Родину. Наш соотечественник, подхватив волну теплых полов «как в Европе» и не зная о сопутствующих нюансах с открытым забралом кидается в строительство! В совокупности с глупейшими ошибками в обвязке котла в котельной картина получается печальная. Деньги вбуханы не малые, а работает все криво и косо.

И самое печальное! Когда к застройщику приходят гости, (как правило, не менее успешные и респектабельные люди) и спрашивают «Ну и как?» Никто! Никто не признается, что он лоханулся на все свои деньги!

Вторую часть – теоретическую с примером, расчетом и цифрами - изложу чуть позже. Итак пост получился большим! Все равно никто читать не будет!


 
[^]
Administration
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
EngineTech
17.03.2017 - 21:30
32
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 46
А у меня водяные теплые полы и батареи под окнами! И это в квартире!
P.S. новостройка, котел двухконтурный.
 
[^]
itaranovv
17.03.2017 - 21:30
35
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.11.12
Сообщений: 88
Я прочел и позеленил.
 
[^]
TankistKTU
17.03.2017 - 21:34
91
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 411
Мдааа, ждал практического разоблачения, но ... и тут кидалово faceoff.gif
 
[^]
Asoustug
17.03.2017 - 21:35
37
Статус: Online


Аквариумист

Регистрация: 23.10.13
Сообщений: 410
ТС пытался донести что, при нынешних резких колебаниях температуры, теплыми полами оперативно регулировать температуру в доме очень тяжело, в силу медленного нагревания и долгого остывания полов.
Я потратился и к теплым полам установил по окна стандартную чугунину.
Камин хочу в будущем установить.
 
[^]
Набубука
17.03.2017 - 21:36
43
Статус: Offline


полковник

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 2408
У меня котел и батареи,, теплый пол? хуета я щитаю.
 
[^]
alglok
17.03.2017 - 21:37
21
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.02.12
Сообщений: 123
У моей первой жены (подумываю о четвертой) в квартире были электрические теплые полы в ванной и на кухне.
Было это 22 года назад!
За все это время, она ни разу, ими не пользовалась.
Мораль сей басни такова, НАХРЕНА!
 
[^]
Xelly
17.03.2017 - 21:37
77
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 380
Не читал, но понял что ТП обсирает человек который не умеет его делать или неправильно сделали?
Сразу оговорюсь, что я электрик, а не ОВКшник.
Итак, на одном объекте в 500 квадратов у нас водяной теплый пол на 1 и 2 этаже, батареи на мансарде. Управлени ТП с помощью сервоприводов, в качестве термостатов (датчик температуры и регулятор) служит обычный KNX выключатель с дисплеем и уставкой температуры. Всё рабоет отлично.
Пример два. У меня дома на 1 этаже батарии + теплый пол (где плитка), на втором этаже только теплый пол, в т.ч. под ламинотом. Были морозы в -30, всё отлично, никакого дискомфорта.
 
[^]
mufaso
17.03.2017 - 21:38
34
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.08.14
Сообщений: 287
Лучше комбинировать под окна радиаторы + теплый пол.
 
[^]
FUUUCKEEE
17.03.2017 - 21:38
36
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 94
Есть такое понятия теплопотери.
Иногда( а вернее всегда) нужно отталкиваться первую очередь от этого.
Не хотите топить - придется утеплить.
А это всегда деньги.
Будь ты финном или не финном.
 
[^]
Xelly
17.03.2017 - 21:38
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 380
Цитата (Asoustug @ 17.03.2017 - 21:35)
ТС пытался донести что, при нынешних резких колебаниях температуры, теплыми полами оперативно регулировать температуру в доме очень тяжело, в силу медленного нагревания и долгого остывания полов.
Я потратился и к теплым полам установил по окна стандартную чугунину.
Камин хочу в будущем установить.

Можно, если заказчик и инженеры которые это проектируют не дебилы. Есть реально работающие объекты.
 
[^]
Контактор
17.03.2017 - 21:38
14
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.12.15
Сообщений: 198
Цитата
Вторую часть – теоретическую с примером, расчетом и цифрами - изложу чуть позже. Итак пост получился большим! Все равно никто читать не будет!

Ошибаешься!Давай вторую часть! cheer.gif
 
[^]
qOp
17.03.2017 - 21:39
11
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.11.08
Сообщений: 74
вот поэтому я и не женюсь
 
[^]
Andrxx
17.03.2017 - 21:40
14
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 71
Лучше водяного отопления (батареи под окнами), никто ничего не придумал. У нас в доме тёплые полы в санузлах. Если босиком, то лично у меня, через пять минут начинается прям насморк! Ага! организм в затруднении... там где ноги, становится сильно горячее, чем там, где всё остальное!:)
 
[^]
Severskiy
17.03.2017 - 21:42
30
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 249
Круто, чё..
Главное, что про твои полы соседи и УК не узнали.
По тепловом расчете стояка (отопления или горячего водопровода) подразумевается, что в доме будут жить нормальные люди, а не обочечники
 
[^]
Школьница
17.03.2017 - 21:43
13
Статус: Offline


البنت ساذج

Регистрация: 4.11.06
Сообщений: 3158
Не знаю, у нас все лепят под окна батареи, а на 1 этаже теплый пол с регулятором температуры. Типа батареи погорячее, а полы как были 40 с небольшим так и будут 40 с небольшим.
Меня сейчас другой вопрос волнует.
В одной из квартир стали лопаться пластиковые трубы установленные в 2005 году. В соседней лопнули трубы 2006 года....
Сижу в шоке! Что у меня будет с трубами через 11 лет
 
[^]
pioneer0070
17.03.2017 - 21:43
15
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 119
Ну я не такой видимо респектабельный поэтому признаюсь. Меня зовут Владимир и я-лох... Квартира, новостройка, двухконтурный котёл. Эти уроды воспользовались тем что я недостаточно респектабельный и отрезав батареи повесили на эти трубы тёплые полы двух лоджий... Козлы! Хер знает что теперь делать

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
ацикловир
17.03.2017 - 21:43
48
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.05.15
Сообщений: 370
Пишу из кабинета на первом этаже, единственном помещении, где не сделал теплый пол.
Очень жалею, особенно в сильные морозы.
 
[^]
Смышленыш
17.03.2017 - 21:44
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.09.16
Сообщений: 68
Цитата

Цитата (Asoustug @ 17.03.2017 - 21:35)
ТС пытался донести что, при нынешних резких колебаниях температуры, теплыми полами оперативно регулировать температуру в доме очень тяжело, в силу медленного нагревания и долгого остывания полов.
Я потратился и к теплым полам установил по окна стандартную чугунину.
Камин хочу в будущем установить.

Можно, если заказчик и инженеры которые это проектируют не дебилы. Есть реально работающие объекты.



Если не дебилы - то нельзя. И об этом в теоретической части. Как раз от проектировщиков. С Математикой не поспоришь.
 
[^]
ddobrjy
17.03.2017 - 21:45
62
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.02.08
Сообщений: 102
Куйня!!!
Во владение частный дом, Во всех комнатах теплый пол. Зимой при -20-25градусов на улице, дома хожу в шортах. На котле температура +56-58.
Что я делаю не так?
 
[^]
Kirilldeh
17.03.2017 - 21:45
11
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.11.15
Сообщений: 28
Первый этаж - теплые полы, второй этаж батареи. Дизельный котел. Очень комфортно. Регулировка температуры полностью автоматизировано.
 
[^]
tazovodov
17.03.2017 - 21:48
6
Статус: Offline


Президент

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 810
С теплыми полами температура ГВС на много ниже и котел живет намного дольше, у меня уже второй дом комбинашка....
 
[^]
majeckslav
17.03.2017 - 21:51
23
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.02.14
Сообщений: 80
ТС "выплеснул" на "теплый пол" какое-то эмоциональное говно. Кроме как: финны лоханулись с отоплением в хате его братана (и при чем здесь система "теплый пол"?why.gif), фактов нет, одни эмоции.
У меня "теплый пол" со смесительным узлом, заметьте dont.gif и радиаторы под окнами с термоголовками, так все работает как "дохтор прописал" - тепло и комфортно!
 
[^]
Dok73
17.03.2017 - 21:58
18
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 888
Что то как то неубедительно. Про стекание холода с тройных стеклопакетов при температуре -15 вообще жесть. Ну может быть в -40 это и имеет смысл, так не надо нас, жителей средней полосы этой ху ...Й грузить
 
[^]
terabyte
17.03.2017 - 21:58
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.13
Сообщений: 1766
читал что от теплых полов с ногами траблы возникают. целый букет болячек развивается.
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 70535
0 Пользователей:
Страницы: (15) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 




Активные темы