Если бы я была борцом за «легализацию» оружия

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (58) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Shelest2000
30.05.2015 - 13:02
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 13536
106
Как же я люблю сетевые разговоры за «легализацию» оружия... Я не люблю сам термин «легализация», правильнее будет сказать «либерализация оружейного законодательства», но не будем нарушать традиции... Где бы вопрос об оружии ни поднимался, каждый раз он вызывает жаркие дискуссии, безрезультатные и бессмысленные. Аргументы каждой из сторон хорошо известны, вероятность нахождения общего языка — ноль.

Многие люди боятся оружия — это факт. Страх, это очень сильная эмоция и как с любыми другими эмоциями, невозможно доказать, что она не правильная. Априори нет никаких аргументов, способных доказать человеку, что его эмоции и ощущения неправильные. И если бы я вдруг решила выступить в роли борца за «легализацию» оружия, и короткоствольного в частности, я бы обращалась к этим эмоциям.

Например, вот стандартный обывательский взгляд на любителя оружия. Представим, что перед вами стоит нервного вида молодой человек. У него на поясе кобура для травматического пистолета. Он бурно жестикулирует, он громко и эмоционально доказывает, что пистолет ему нужен для самообороны, потому что весь мир против него. Ему нужен пистолет, чтобы прямо сейчас пойти на улицу, в кинотеатр, на детскую площадку и там самообороняться — ведь он «под прицелом». А вот если бы ему дали пистолет боевой, калибра 9Х19 или даже .40S&W, а еще лучше — .45S&W, ведь у всех крутых парней, палящих в боевиках из пистолета куда попало и в кого придется, мощные пушки — тогда бы его самооборона была более эффективна. Он же в его понимании такой, только пока без пистолета, эдакий «комнатный боевой олень». Да не приведи Бог! Я не хочу, чтобы у него и ему подобных в руках было боевое оружие!

Будучи борцом за права владельцев оружия, я бы говорила: любители оружия выглядят совершенно по-другому. Вот человек — он недавно получил разрешение на право хранения и ношения гладкоствольного ружья или нарезного карабина. Его проверили компетентные органы, он регулярно ходит в ЛРО, он прошел обучение и сдал экзамен. Государство признало его достаточно ответственным, чтобы он мог хранить дома оружие и использовать его в рамках действующего законодательства. Этим правом человек гордится, и он им дорожит. Он не будет рисковать и ввязываться в сомнительные авантюры, потому что первым делом у него отберут оружие, а потом будут разбираться. Поэтому люди с оружием — законопослушны, спокойны, уравновешены и социально ответственны. И вот скажите теперь — кому можно больше доверять? Обычному гражданину или гражданину с оружием?

Может быть люди с оружием — это поголовно коротко стриженые угрюмые молодые люди околокриминальной наружности, с суровым взглядом и татуировками?

Совершенно нет! Будучи борцом за «легализацию» оружия я бы говорила: у нас есть финансисты, юристы, строители и учителя. Они просто увлекаются оружием и в свободное время хотят в тиры и на стрельбища. Им нужно оружие не для «самообороны» на детской площадке (угроза!), а потому что они хотят заниматься любимым спортом (тщательно соблюдая правила безопасности), доводя навык владения оружием до совершенства или просто ходить на охоту.

Среди владельцев оружия много женщин. Могу показать пальцем на себя — я обычный человек, домохозяйка, мать, я люблю готовить, ходить в кино. Но стрелять я буду только в специально отведенных для этого местах и только по картонным мишеням и металлическим тарелкам. И я могу точно сформулировать, зачем мне сейчас нужно короткоствольное оружие:

Я хочу чистить мой пистолет дома, а не в тире в зоне безопасности после тренировки.
Я хочу «холостить» дома, чтобы не тратить оплаченное время тренировки в тире на рутинную отработку навыков, для формирования которых отсутствует необходимость производить выстрел.
Я хочу возить с собой мой собственный, под себя подготовленный пистолет на все мои тренировки, а не пользоваться незнакомым прокатным пистолетом, который мне выдадут на месте проведения тренировки. Я также не хочу отдавать свои кровные за его аренду.
Я хочу возить свой пистолет на соревнования сама, а не выдавать поручения клубу, оплачивая его услуги по перевозке оружия.

Пожалуй, на текущий момент, это пока все мои критичные запросы по поводу владения пистолетом. Будут возражения?

Идея продвижения положительного и безобидного образа владельца оружия не нова, она очень активно эксплуатируется, например в Америке. Оттуда пошли все правила: не поощрять камуфляжную одежду на спортивных мероприятиях, а напротив — одевать футболочки веселенькой раскраски. Изменить до неузнаваемости форму мишени, чтобы она даже отдаленно не напоминала человеческий силуэт, ее заменили нейтральными восьмиугольниками. Одевать на пистолет яркие накладки на рукоятку, а на ружья и карабины — цветные цевья. Выпускать телешоу Top Shot или онлайн журналы «Girl’s Guide to Hunting». И вообще всячески подчеркивать имидж человека увлекающегося стрельбой и саму стрельбу в качестве одного из видов хобби. А мы чем хуже?

Подытоживая: если бы я была борцом за права владельцев оружия, я бы, наверное, во-первых, сосредоточилась на формирования в общественном сознании правильного представления о человеке с оружием — законопослушного, предсказуемого и уравновешенного. Человека, которому оружие нужно в первую очередь для занятия спортом, охотой, коллекционированием, в последнюю очередь — для применения в целях самообороны, причем порожденной реальными причинами, а не в результате неадекватной трактовки складывающейся ситуации воспаленным мозгом несостоявшегося ковбоя. Во-вторых, пропагандировала бы принципы правильного и безопасного обращения с оружием. И в последнюю — обсуждала вопросы самообороны, а именно: четкое понимание того, в каких случаях допускается применение оружия, какие действия можно и нужно предпринять до, во время и сразу после инцидента.

Если вдруг тут развернется очередная жаркая дискуссия, предупреждаю сразу — я в этом участвовать не буду. Но читать буду с удовольствием:)
Взято тута/здеся/туточки Тыц

Если бы я была борцом за «легализацию» оружия
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Ежиковод2126
30.05.2015 - 13:07
24
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.05.14
Сообщений: 391
тут думай не думай один хрен не разрешат
 
[^]
Idzin
30.05.2015 - 13:07
25
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.03.10
Сообщений: 775
если бы я был борцом за легализацию огнестрела?
да, наверное я тоже лепетал бы что-то про вышеуказанное. может быть еще что-то из пальца высосал.

но в глубине души я точно знаю, зачем мне это на самом деле. и вы знаете
 
[^]
kingirbis
30.05.2015 - 13:07
55
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.03.13
Сообщений: 0
да тут всё просто
короткоствол надо в РФ разрешать
так же надо разрешить автоматическое оружие
тупость про неготовность народа РФ к этому - просто бред
у нас миллионы глаткоствола и нарезняка на руках
чё та я не вижу массовых побоищ
так что срача быть не должно:)

Это сообщение отредактировал kingirbis - 30.05.2015 - 13:08
 
[^]
AKvarz
30.05.2015 - 13:10
17
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 29
Поддерживаю легализацию,со строгим контролем на всех этапах получения лицензии.
А отморозки и так с оружием почти все ходят,так что да,самооборона не исключена конечно же.
 
[^]
Riffraff
30.05.2015 - 13:10
47
Статус: Offline


АДъ

Регистрация: 1.01.05
Сообщений: 3129
Цитата (kingirbis @ 30.05.2015 - 13:07)
да тут всё просто
короткоствол надо в РФ разрешать

Для начала закон должен быть, который позволит обороняться без последствий и без "превышения самообороны". Оружие вторично.

Спору нет, я б прикупил и без закона, лучше сидеть, чем стать инвалидом или на кладбище отправиться. Но сейчас можно административку схлопотать даже за пшик ГБ в лицо, даже если прав.

Это сообщение отредактировал Riffraff - 30.05.2015 - 13:11
 
[^]
ssensey
30.05.2015 - 13:11
21
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 175
Цитата
что думаете вы?
Я думаю что ТС хотрожопый провокатор. ))) hz.gif
Я против. Но срачь будет. Это к бабке не ходи.
 
[^]
FedorDK
30.05.2015 - 13:14
69
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Вот бы для начала сделать так чтоб двери запирали на петельку и ключик хранили под ковриком. Что детишки бегали с 4-5 лет по всей округе без присмотра и без постоянной связи по сотовому, как мы в начале 80-х. Чтоб не требовались больше охранники на каждом углу в каждой конторе из 3-х работников. И синяки новообразованные были на примете у участкового, с перспективой уехать в ЛТП. И вот тогда точно можно было бы сказать про "общество адекватно, оно готово".

Это сообщение отредактировал FedorDK - 30.05.2015 - 13:14
 
[^]
AndreKot
30.05.2015 - 13:18
28
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.03.14
Сообщений: 499
Действительно - у легальных владельцев оружия всё нормально с нервами.
Короткоствол - может конечно и спорт, но его ОСНОВНОЕ предназначение - самооборона. Это не винтовка, которую можно использовать и для охоты. Исходя из этого и требуется, как я думаю, при выдачи лицензии на короткоствол пройти все необходимые тесты\проверки как по линии психиатрии, так и по линии законопослушности. Четко сдать экзамен по правилам применения оружия и по правилам хранения.

P.S. у преступников - оружие есть и без всяких лицензий-разрешений. Вот и делать выбор между ними и гражданами законопослушными. У кого лично для вас предпочтительно видеть в руках пистолет? Повторю, что ваше мнение абсолютно не влияет на наличие оружия у преступников... Закон не может отнять оружие у бандитов, а только дать\не дать его вам.

Это сообщение отредактировал AndreKot - 30.05.2015 - 13:29
 
[^]
sovietklop
30.05.2015 - 13:19
33
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 0
Цитата (Idzin @ 30.05.2015 - 13:07)
но в глубине души я точно знаю, зачем мне это на самом деле. и вы знаете

Ты хочешь ворваться в свою школу со стволом и завалить всех одноклассников вместе со Светкой из 7Б?

Это сообщение отредактировал sovietklop - 30.05.2015 - 13:21
 
[^]
kistanov
30.05.2015 - 13:20
3
Статус: Offline


оптихуист

Регистрация: 11.09.08
Сообщений: 6782
если разрешат, то я взял бы glock 17 или 19. но вряд ли бы с собой носил. дома. на даче. в походе.
 
[^]
Субарик149
30.05.2015 - 13:20
29
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Я считаю, что нормальный короткоствол надо разрешить, а вот травматику запретить. Ибо само понимание, что нормальный пистолет и из него можно убить будет фактором сдерживающим применение. А вот у травматики, которая именуется "не летальным" оружием такого сдерживающего фактора нет. Отсюда и столько случаев немотивированного применения.
 
[^]
tiktaktik
30.05.2015 - 13:22
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 1741
Боятся оружия те, кто его в руках никогда не держал. Не умеет с ним обращаться.

А так да, тема сложная.

С одной стороны наличие оружия (короткоствольного) у большого количества населения способно дисциплинировать все общество.

Но прежде чем этот эффект будет достигнут будет совершено много "судов линча" с применением оружия. Причем будут "приговоры" и неадекватные. Когда наказание не соответсвует проступку.

То есть, прежде чем будет достигнуто взаимное уважение, основанное на страхе, будет убито какое-то количество людей.

Это нужно понимать.

Это сообщение отредактировал tiktaktik - 30.05.2015 - 13:23
 
[^]
sovietklop
30.05.2015 - 13:24
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 0
Цитата (FedorDK @ 30.05.2015 - 13:14)
Вот бы для начала сделать так чтоб двери запирали на петельку и ключик хранили под ковриком.

Двери на петельку и ключик по ковриком ты будешь запирать тогда, когда у тебя вновь, как в старых добрых 80х, кроме дефицитного ковра будет нечего красть.)

Это сообщение отредактировал sovietklop - 30.05.2015 - 13:25
 
[^]
tiktaktik
30.05.2015 - 13:25
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 1741
Цитата (Субарик149 @ 30.05.2015 - 13:20)
Я считаю, что нормальный короткоствол надо разрешить, а вот травматику запретить. Ибо само понимание, что нормальный пистолет и из него можно убить будет фактором сдерживающим применение. А вот у травматики, которая именуется "не летальным" оружием такого сдерживающего фактора нет. Отсюда и столько случаев немотивированного применения.

Оно будет сдерживающим фактором только у тех, кто понимает что такое смерть.

Вот в чем проблема. Те кто воевал и убивал - у них сдерживающий фактор будет.

А у офисного планктона (например) откуда возьмется этот сдерживающий фактор?
 
[^]
Snap01
30.05.2015 - 13:26
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.12
Сообщений: 2458
Цитата (AKvarz @ 30.05.2015 - 13:10)
Поддерживаю легализацию,со строгим контролем на всех этапах получения лицензии.
А отморозки и так с оружием почти все ходят,так что да,самооборона не исключена конечно же.

точно. выхожу на улицу и просто чувствую, как за мной следит фсб, подсылает ко мне отморозков с оружием и облучают гамма-волнами.
 
[^]
bender376
30.05.2015 - 13:27
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 12485
Ну, штатам это не особо помогает.

Надо бороться с причиной, а оружие - всего лишь следствие.

Начать с минимума - чтоб перестали менты крышевать чурок .Уже будет намного легче.. Но где там...
 
[^]
FedorDK
30.05.2015 - 13:29
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Цитата (sovietklop @ 30.05.2015 - 13:19)
Цитата (Idzin @ 30.05.2015 - 13:07)
но в глубине души я точно знаю, зачем мне это на самом деле. и вы знаете

Ты хочешь ворваться в свою школу со стволом и завалить всех одноклассников вместе со Светкой из 7Б?

Если отбросить шутки, то это наверное главный вопрос - как оградить подростков и молодых от пукалок. Пока они в том возрасте, когда все проблемы кажутся глобальными и нерешаемыми, пока они самоутверждаются друг перед другом. Чтоб у папы без спроса взять пушку не могли и дел не натворить. Ну и сами не могли получить на 18-летие в подарок. Хотя и в 21-25 у многих ещё мозги набекрень.
Если смотреть на знакомых "охотников", то на 99,9% они адекватные и дури от них ждать не приходится. Хотя были случаи что подстреливали друг друга по пьяни на охоте, но это частный случай и сами себя. А вот подростки и молодняк понтовый... им пушки нельзя никак. ИМХО.

 
[^]
skrapy
30.05.2015 - 13:29
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.10
Сообщений: 9893
Для оружия общество должно морально созреть, не конкретно один человек или какой-то социальный слой, а именно общество. Большинство разрешальщиков-запрещальщиков судят со своей колокольни и не видят картины в целом.
Как по мне, пока в России есть понятие "отморозок", пока права на автомобиль или разрешение на оружие не перестанут быть так сказать "в свободной продаже", пока будут люди у которых колпак рвёт от алкоголя, никакого оружия не надо.
 
[^]
Snap01
30.05.2015 - 13:30
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.12
Сообщений: 2458
Цитата (AndreKot @ 30.05.2015 - 13:18)
Действительно - у легальных владельцев оружия всё нормально с нервами.

поэтому им вполне хватает ружей. утки не шарахаются от них, когда видят что у них ружье. они не будут понтоваться перед кабанами своими ружьями. другое дело пистолет, который можно вытащить из кобуры и закурить сигару как показывают шерифов в голливуде. а потом начать творить добро налево-направо.
 
[^]
FedorDK
30.05.2015 - 13:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Цитата (sovietklop @ 30.05.2015 - 13:24)
Цитата (FedorDK @ 30.05.2015 - 13:14)
Вот бы для начала сделать так чтоб двери запирали на петельку и ключик хранили под ковриком.

Двери на петельку и ключик по ковриком ты будешь запирать тогда, когда у тебя вновь, как в старых добрых 80х, кроме дефицитного ковра будет нечего красть.)

А когда мой сын будет ездить на попутках до городской свалки в поисках ништяков или до рыбалки? И ему будет останавливать каждый первый, как нам останавливали и это будет не педобир? smile.gif Нет, дело не в красть, а в наличии моральных норм поведения, границ за которые нельзя никак. Не у 100% людей, но у абсолютного большинства.
 
[^]
Snap01
30.05.2015 - 13:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.12
Сообщений: 2458
Цитата (kingirbis @ 30.05.2015 - 13:07)
да тут всё просто
короткоствол надо в РФ разрешать
так же надо разрешить автоматическое оружие
тупость про неготовность народа РФ к этому - просто бред
у нас миллионы глаткоствола и нарезняка на руках
чё та я не вижу массовых побоищ
так что срача быть не должно:)

и самоходную артиллерию.
 
[^]
ФейБровей
30.05.2015 - 13:32
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 67
гордится тем, что то, что представляет из себя государственный аппарат РФ признает ее благонадежным ( и чуть ли не камеры в квартиру установит, чтобы следить, как им пользуются), гордится наличием оружия (шта?). еще забыла сказать, что оружие дает чувство свободного человека (это у римлян сперто или у греков?). кароч, предложите государству снять с каждого владельца отпечатки, а то оно давно пытается. а если уже снимают, то енто вам к вашей благонадежности и доверии и свободе со стороны правительства +.
с легалайзе оружия можно сделать плюс экономике: производители оружия и сопутствующих товаров, магазины, стрельбища, инструкторы.
по последним исследованиям 98% человеков сознательно неспособны убивать. так что в основном будет спокойно.
 
[^]
124
30.05.2015 - 13:33
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.13
Сообщений: 6167
я за
 
[^]
tiktaktik
30.05.2015 - 13:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 1741
Цитата (FedorDK @ 30.05.2015 - 13:29)
Цитата (sovietklop @ 30.05.2015 - 13:19)
Цитата (Idzin @ 30.05.2015 - 13:07)
но в глубине души я точно знаю, зачем мне это на самом деле. и вы знаете

Ты хочешь ворваться в свою школу со стволом и завалить всех одноклассников вместе со Светкой из 7Б?

Если отбросить шутки, то это наверное главный вопрос - как оградить подростков и молодых от пукалок. Пока они в том возрасте, когда все проблемы кажутся глобальными и нерешаемыми, пока они самоутверждаются друг перед другом. Чтоб у папы без спроса взять пушку не могли и дел не натворить. Ну и сами не могли получить на 18-летие в подарок. Хотя и в 21-25 у многих ещё мозги набекрень.
Если смотреть на знакомых "охотников", то на 99,9% они адекватные и дури от них ждать не приходится. Хотя были случаи что подстреливали друг друга по пьяни на охоте, но это частный случай и сами себя. А вот подростки и молодняк понтовый... им пушки нельзя никак. ИМХО.

Да, это одна из проблем.
Подросток или ребенок могут ведь взять оружие без ведома родителей.

Как минимум нужно сейфовое хранение оружия. А если кто-то из родителей забудет пистолет положить в сейф?
А если ребенок узнает код от сейфа?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32912
0 Пользователей:
Страницы: (58) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх